Есть ли среди нас юристы? Нужна помощь знатоков.
Здравствуйте.
Мне очень нужна Ваша помощь!
Давно читаю данный форум и знаю, что среди пользователей есть много людей, которые знают огромное количество нужной для ПП информации, поэтому обращаюсь к Вам. в
Было подано заявление в суд в порядке особого производства, по данному заявлению вынесено определение об оставлении его без рассмотрения, т.к "из представленных документов усматривается, что имеется спор о праве".
Что делать в данном случае?
прикладываю заявление ( вверху на скрине не вошли: заявитель, заинтересованное лицо)
Vielen Dank im Voraus.
Как прикрепить сюда несколько документов?
Оно до сих пор не дошло. Помощник судьи по телефону сказала, что есть спор о праве. Более ни слова не консультируют.. "если вас что- то не устраивает подавайте жалобу". Опять же обжалование займет больше времени, чем написание и подача нового заявления. Я в замешательстве.
Если я правильно уловил из заявления - при подаче заявления Вы указали нац по национальности одного из родителей - русский. Тогда обоснован отказ. Если Вы указывали нац немец, а внесли - русский. - отказ незаконен. Но думаю, что если Вы указываете ошибка, не читал , на автомате и т.п., то изначально сами в заявлении указали на нац - русский. Отказ правомерен, его обжаловать нет смысла. В корне все неправильно в Вашей позиции. Отказ загса обоснованный. вам отказали, потому, что нет никаких ошибок изначально. сейчас внесение изменений в АК вносят или при ошибках или по решению суда. Если человек указал в заявлении национальность одного из родителей - другого быть не может, то ошибки нет загса. Заявление нужно обосновывать не ошибкой и обязывать внести изменение в АК, а установлением факта нацпринадлежности на основании данных о национальности родителей. То есть на момент составления АК все было правильно - вы выбрали нац одного изродителей или какую хотели. Нарушений нет. А вот сейчас вы иском говорите об установлении нац и внесении изменей в АК. В просительной части нужно указать - установить факт нацпринадлежности и второе - обязать засгс внести изменения. После этого в решением в загс. Но, если ни одного из родителей нет немцев по национальности в их документах или ваших - СОР, то суд правомерно может отказать.
Да, касаемо спора о праве - просто Ваше заявление нужно в названии изменить на не просто заявление, а на - исковое заявление, и подать его по правилам искового заявления - ответчик будет загс, направить предварительно по почте исковое загсу и все.
Спасибо за разъяснения. Просматривая практику подобных заявлений, не было ни одного, которое было бы исковым, поэтому остановились на заявитель, заинтересованное лицо. Юрист в загсе сказал, что составлено верно и они будут именно заинтересованным лицом, а не ответчиком, т.к. такого плана заявления идут в порядке особого производства по их практике.
Про отказы в загсе знаю, у нас даже с родителями немцами отказывают в смене национальности, предъявленные доказательства даже не смотрят.
Правильно понимаю, если делаю в просительной части : уст.юр.факта и внесение изменений,
А по поводу: родитель не немец, значит будет правомерный отказ... давно так происходит?
Знакомый менял свои свидетельства с русского на немца с документально подтвержденными немцами через поколение - бабушка, дедушка. Суд выиграл в 2020. Сейчас такое невозможно?
п.с.
если ни одного из родителей нет немцев по национальности в их документах или ваших - СОР, то суд правомерно может отказать.
в наших судах отказывают всем: даже, если родители, бабушки и все остальные являются немцами
суд уже сказал. что рассматривать не будет как установление факта, а будет рассматривать как исковое заявление. Если заявлений об установлении факта - то заявитель и заинтересованное лицо. Если исковое заявление, то истец и ответчик. Спорить бессмысленно и только терять время. Про отказы с родителями немцами - незаконно, поэтому все идут в суд и там суд меняет запись. По поводу родителей не немцев - я считаю, что унаследовать можно только национальность от родителей, так говорит законодательство. Иди нужно поэтапно - родители меняют свою, далее на основании решения суда о смене менять свою национальность.
Так правильнее
Отказывают только тем, кто неправильно подает заявления. У нас же идут в суд как и Вы - поменяйте национальность. СУд спрашивает - на основании чего? Я неправильно указал в заявлении, ошибся или раньше думал так, а сейчас по другому. Поменять (выбрать) можно только между двумя родителями. Вот суды и отказывают - так как нет оснований поменять АК. Поменять ее можно только при ошибке или на основании решения суда - а оно может быть и иметь основания разные. Для загса нет оснований поменять национальность,. если она уже была по документам выбрана человеком или есть противоречия в документах, ошибка. Но если выбрал одну, а потом хочешь другую, нужно попробовать с заявлением через ЗАГС, если нет - через суд. А если в заявлении в суде не указывать требование - установить факт национальной принадлежности, а только просить суд внести изменения в АК, то дело будет проиграно. Изменение АК это вторичное действие, которое основывается на первичном - установлении нацпринадлежности.
Правильно понимаю, если делаю в просительной части : уст.юр.факта и внесение изменений - да, все верно.
А по поводу: родитель не немец, значит будет правомерный отказ... давно так происходит? -- да, я считаю так., давно - уж как 5-7 лет примерно.
А по судам и загсам - да, не спорю, везде по-разному.
свидетели были из числа коллег и друзей(2человека достаточно). Думаю в свете последних событий это огромный плюс, как одно из доказательств вашей принадлежности к немецкой национальности, их опрашивали, конечно,. И еще, о причине смене, а это переезд, не указывайте.
В выложенном вами определении отсутствует указание на то, в чем суд узрел спор о праве. Я считаю, что судом при вынесении определения нарушена нижеприведенная норма ГПК РФ, и это определение может быть обжаловано в апелляционную инстанцию суда. Но честно говоря, ваше заявление, которое вы выложили ранее, очень сумбурное, а требование к суду о внесении изменений в актовую запись вообще абсурдно, поскольку суд сам не вносит никаких изменений, а может только обязать внести такие изменения ЗАГС.
Статья 225. Содержание определения суда
1. В определении суда должны быть указаны:
1) номер дела, присвоенный судом первой инстанции, дата и место вынесения определения;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
2) наименование суда, вынесшего определение, состав суда, секретарь судебного заседания, помощник судьи;
(в ред. Федерального закона от 29.07.2018 N 265-ФЗ)
3) лица, участвующие в деле, предмет спора или заявленное требование;
4) вопрос, о котором выносится определение;
5) мотивы, по которым суд пришел к своим выводам, и ссылка на законы, которыми суд руководствовался;
6) судебное постановление;
7) порядок и срок обжалования определения суда, если оно подлежит обжалованию.
2. Определение, которое выносится судом без удаления в совещательную комнату, должно содержать сведения, указанные в пунктах 4 - 6 части первой настоящей статьи.
Анастасия Райт, Йоханесс,
спасибо за помощь! Обжаловать, конечно, по срокам не успели. Тянули в суде с отправкой письма до последнего. Будем подавать повторно, изменим заявление и скорее всего приобщим свидетелей.
Я так понимаю, если в суде будет отказ во внесении изменений, то и БФА тоже не "признает" ПП, если в СОБ будет иная национальность.
Обжаловать, конечно, по срокам не успели.
1. Кассационные жалоба, представление могут быть поданы в кассационный суд общей юрисдикции в срок, не превышающий трех месяцев со дня вступления в законную силу обжалуемого судебного постановления.
ст. 376.1, "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации"
2. Кассационные жалоба, представление подаются:
1) на вступившие в законную силу судебные приказы, решения и определения районных судов и мировых судей, решения и определения верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, принятые ими по первой инстанции, на апелляционные и иные определения районных судов, верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, апелляционных судов общей юрисдикции, принятые ими в качестве суда апелляционной инстанции, - в кассационный суд общей юрисдикции;
ст. 377, "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации"
Будем подавать повторно, изменим заявление
А что вы в нем хотите изменить, если суд вам не указал в связи с чем заявление оставлено без рассмотрения? Общая фраза из ГПК о наличие спора о праве не раскрывает мотива суда, если они вообще были кроме желания не рассматривать ваше заявление.
В том и дело, что главная причина - не хотят они ни работать, ни рассматривать, знают, что никакого наказания им не будет.
Я так понимаю, не устраивает их порядок нашего обращения, соответственно будем делать исковое, с загсом в виде ответчика. Или это не верно?
Думаю, нужно побольше про причастность себя к немцам написать и приобщить людей, которые знают меня с рождения и живут рядом с нами уже с 1950 года, наверное для рассмотрения судебного решения в BVA так будет лучше, раз уж столько запросов начало приходить.
Судя по вашему первому заявлению в суд, вы его составляли самостоятельно. Составлено оно, мягко говоря, безграмотно. Я не уверен, что вы и иск составите лучше. И никакие свидетели вам в суде не помогут, если изначально подавать документы в таком виде.
Вот вы обратились в своём заголовке к юристам. А почему вы не привлекает их для подготовки документов в суд? Я понимаю, что сейчас много шарлатанов, которым лишь бы денег срубить, но и если вы не владеете минимальными знаниями в области права, включая процессуальное право и судебной практикой, то тем, чем вы занимаетесь, можно назвать пустым времяпровождением.
Н.П
Соглашусь. Попытка выкроить несколько тысяч рублей приводит как минимум к попадалову по времени,как максимум к отказу как суда первой инстанции так и апелляции.
Зачем? Самонадеянность,самоуверенность или просто переоценка сил и знаний?
Т.С Мой,и наверное не только мой вам совет: обратитесь к юристу(адвокату). Написание иска не самая сложная и дорогостоящая процедура,но имеет свои нюансы,от которых часто зависит перспектива дела.
Не обижайтесь,но "кроилоао ведёт к попадалову "
Добрый день, поделитесь пожалуйста информацией о смене национальности. очень нужно. нам тоже нужно через покаление сменить. Так как отца нет в живых. вы из России? вам установили юридический факт? А где сначала внесли изменения? спасибо огромное за информацию жду с нетерпением