Доказательства принадлежности немецкому народу.
Здравствуйте! Сегодня мое ДЛ получило ответ ведомства. Шпрахтест сдал. Не доказываю принадлежность немецкому народу. В первом паспорте СССР был указан немцем, высылал копию формы один как доказательство этого. Других документов с графой у меня нет и не было... Как Вы думаете, готовят отказ? какие документы могу предоставить ещё - и почему надо очень быстро им ответить? Спасибо!
Прикреплённые файлы
Сегодня мое ДЛ получило ответ ведомства. Шпрахтест сдал. Не доказываю принадлежность немецкому народу. В первом паспорте СССР был указан немцем, высылал копию формы один как доказательство этого. Других документов с графой у меня нет и не было... Как Вы думаете, готовят отказ? какие документы могу предоставить ещё - и почему надо очень быстро им ответить? Спасибо!
От вас ждут, как минимум, полный сертификат В1.
Так бы и написали в этом случае)
Раньше так и писали, а нынче решили, наверное, не церемониться с заявителями.
Не приложил сразу документы с декларацией - отказ. Не предоставил модуль "шпрехен" при подаче на пересмотр отказа по языку - отказ. Может хотят таким образом дисциплинировать заявителей, которые подают незаполненные антраги с неполным пакетом документов даже по основным предпосылкам, а BVA потом тонет в таких антрагах, и с них ещё и спрашивают почему обработка идёт так долго.
А вам могли сделать поблажку, т.к. у вас национальность была в паспорте, но вы могли не знать, что такие документы в качестве декларации не подходят, т.к. уже неактуальны, а нужны такие доказательства, по которым даже посторонние люди могли бы понять, что вы немец. Об этом вам и написали. Может, у вас есть какие-то ещё доказательства того, что вы немец и их примут во внимание. Как насчёт военного билета? Семейную передачу языка, вы, судя по всему, на ШТ не продемонстрировали, а то могли бы и это вам "засчитать". Кстати, обычно ещё на ШТ говорят, что, скорее всего, потребуется полный В1, если нет актуальных документов с национальностью.
Спасибо... На ШТ ничего не сказали про полный сертификат, про то, что в детстве слышал дома немецкую речь, говорил - видимо, недостаточно убедительно). Сразу бы дали знать о полном сертификате. Ну, придется теперь сдавать - только сейчас уже опасение, вдруг и этого недостаточным окажется?
Сегодня мое ДЛ получило ответ ведомства. Шпрахтест сдал. Не доказываю принадлежность немецкому народу. В первом паспорте СССР был указан немцем, высылал копию формы один как доказательство этого. Других документов с графой у меня нет и не было... Как Вы думаете, готовят отказ? какие документы могу предоставить ещё - и почему надо очень быстро им ответить?
в каком году Вы получали паспорт СССР?
почему полный
Потому что только полный сертификат В1 является альтернативой немецкой декларации.
и почему как минимум?
Потому что не только полный В1 может являться такой альтернативой. Ещё семейная передача языка и что-то ещё, что имел в виду ВС 26.01.21, но пока ещё никто не знает, что именно, ни заявители, ни BVA.
Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Может ТС как раз и удастся найти это "что-то ещё", поэтому ему и не стали подсказывать )).
интересно почему? Это же как выписка из актовой записи в загсе, как справка о рождении из загса. Человек эту форму заполнял, какие-то личные данные и национальность сам указывал, как делают это и в загсе. Т.е это же показывает осознание человека себя немцем. Почему такая предвзятость к этой п1? (
интересно почему? Это же как выписка из актовой записи в загсе, как справка о рождении из загса. Человек эту форму заполнял, какие-то личные данные и национальность сам указывал, как делают это и в загсе. Т.е это же показывает осознание человека себя немцем. Почему такая предвзятость к этой п1? (
потому что нет закона, предоставляющего человеку право получить эту копию. посему BVA считает, что это может быть и подделка (такие случаи в их практике несомненно бывали).
Я писала запрос на сайте МВД, о том, как я могу получить ксерокопию этой формы. Ответ вот такой получила (прилагаю). Я с этим ответом пришла по указано у адресу и получила копию. Почему это не законно?
я лишь передаю мнение, высказывавшееся ранее со стороны BVA. я не исключаю, что с тех пор они его изменили в связи с изменившейся практикой выдачи этих копий...
Раньше так и писали, а нынче решили, наверное, не церемониться с заявителями.
Не приложил сразу документы с декларацией - отказ. Не предоставил модуль "шпрехен" при подаче на пересмотр отказа по языку - отказ. Может хотят таким образом дисциплинировать заявителей, которые подают незаполненные антраги с неполным пакетом документов даже по основным предпосылкам, а BVA потом тонет в таких антрагах, и с них ещё и спрашивают почему обработка идёт так долго.
А может это и есть ощущение себя немцем - порядок, пунктуальность и дисциплинированность? Для начала в отправляемых с антрагом документах.
нету, не служил) так и указано в антраге. Думаете, новая тенденция в отказах, ужесточение?
Не претендую на истину, но:
Военный билет неслужившим выдается такой же как и всем, но с другой категорией годности. Даже категория Д получает военный билет, которая вообще не годна к службе ни при каких условиях.
Я тоже не служил (кат. В), но билет есть, это документ показывающий то, что я стану годен если будет война, а пока войны нет, то и я свободен.
А может это и есть ощущение себя немцем - порядок, пунктуальность и дисциплинированность? Для начала в отправляемых с антрагом документах.
Во, мне как раз кажется странным отправлять Антраг без сертификата, похоже мое сознание претерпело переворот и изменилось)
Смею вас заверить, что пунктуальность и все что вы выше перечислили относится не только к немецкой национальности. И никто и никогда не найдет переворота сознания, его нет и быть не может. Нет, они бывают в знаменитой палате № 6 или у любителей психоделиков Весь переворот нынче сводится к решению суда, судья решает весь переворот по каким-то своим, ему известным убеждениям. Ну или по счастливому случаю, когда появился прочерк в документах ЗАГС, тоже вряд ли осознанный. Бытие определяет сознание или сознание бытие???
мне как раз кажется странным отправлять Антраг без сертификата, похоже мое сознание претерпело переворот и изменилось)
Без сертификата (для подтверждения предпосылки по языку, а не по декларации) антраг подавать не странно, ведь помимо сертификата каждому заявителю предоставляется возможность доказать умение вести простой разговор на немецком языке на шпрахтесте, на который вас не пригласят если вы не подадите антраг.
Но если сертификат В1 является единственным способом продемонстрировать немецкую декларацию, тогда, конечно, в свете последних тенденций, я бы никому не рекомендовала подавать антраг без него. Можно запросто получить отказ вперёд допзапроса на сертификат.
Но если сертификат В1 является единственным способом продемонстрировать немецкую декларацию, тогда, конечно, в свете последних тенденций, я бы никому не рекомендовала подавать антраг без него. Можно запросто получить отказ вперёд допзапроса на сертификат.
У меня только СОПИ с этой графой. Бог его знает как они отнесутся к такой декларации. Значит, точно, буду отсылать только с полным В1, как и планировал.
Спасибо, а как воспринимать то, что им нужно поскорее отвечать? Если не получится быстро (экзамен сдавать) - то что, могут отказ выслать? Вообще, что бы вы посоветовали?
спокойно воспринимайте. можете написать, что приложите усилия, чтобы ускорить процесс.
Я убеждаю Вас???? Что Вы!!!! Ну, если не сложно, просветите, назовите мне отличительные черты немцев рожденных в СССР от других народов? Может Ваши доводы и подойдут для того, чтобы определить переворот сознания.
назовите мне отличительные черты немцев рожденных в СССР от других народов
Они указаны в пар. 6 BVFG. В частности, моя интерпретация: кто декларировал себя немцем в стране исхода, имел немецкое происхождение, владел как родным немецким языком, был воспитан в традициях немецких и немецкой же культуры. Этим они и отличались от других народов СССР. Которые имели свои национальность, происхождение, язык и культуру.
Ну, если не сложно, просветите, назовите мне отличительные черты немцев рожденных в СССР от других народов?
Я родился в Киргизии в 1963г., где жило достаточно много немцев. Не настолько много, как в Казахстане, но все же много. Села в Киргизии были по 10-14 тыс. человек. В селах жили люди разных национальностей. При чем титульной нации было меньшинство. Во всяком случае ближе к киргизской столице. В основном жили русские, украинцы, немцы. Были корейцы, курды, узбеки, азербайджанцы (а куда без них), курды, немного дунган. Так вот, уважаемая, немцы всегда отличались от других трудолюбием, трудовой дисциплиной, порядком и организованностью. Если жилой дом построил немец, то всем было понятно, что дом сделан качественно и считалось, что купить такой дом было, в каком то смысле, удачей. Я не хочу принижать достоинства других наций. Но немцы все же выделялись в этой общей большой массе народов Средней Азии. И это было общепризнано в то время и в том месте. Может у вас было по другому, но у нас жили такие немцы.
немцы всегда отличались от других трудолюбием, трудовой дисциплиной, порядком и организованностью.
и как это можно проверить , если указать в антраге как доказательство принадлежности к немецкой нации?
Родной язык, декларацию, немецкие традиции и культуру проверить можно, а как проверить вышеуказанные признаки?
Сегодня, 14:36 в ответ Йоханесс Сегодня, 13:09
немцы всегда отличались от других трудолюбием, трудовой дисциплиной, порядком и организованностью.и как это можно проверить , если указать в антраге как доказательство принадлежности к немецкой нации?
Родной язык, декларацию, немецкие традиции и культуру проверить можно, а как проверить вышеуказанные признаки?
Неа, не прохляет.
На практике, из жизни.....
На собеседовании в посольстве, я сказал почти 100% описанное по трудолюбию и т.д.- на что консул мне ответила примерно такое: "вы, как и любой человек обязаны проявлять те качества которые подписали в своем трудовом контракте закрепленные объемом в ваших должностых обязанностях. Если вы их выполняете хорошо - вас держат на работе- если нет- вам предлагают попробовать себя где нибудь еще. То что вы описали - это личностные качественные харакеристики, возможные к проявлению представителем любого гражданства/нации. Это не характеризует заданного мною вопроса.." примерно так если по памяти.
Предложила еще привести пример- я уж и злой немного был, как бы даже оскорбился, я всегда считал, что это именно мое, нецкое- и сказал- "когда я злой - то ругаю друзей, детей и/или жену по немецки"
Говорит она- т.е немецкие плохие слова это первое что вам приходит в голову когда вы на пике эмоции и недовольны?- я сказал да, - она ответила- ок, идем к следующему вопросу.
так что по трудолюбию, прилежности, крепко построенному дому- не принимается. Для них - это все так и должно быть.
и как это можно проверить , если указать в антраге как доказательство принадлежности к немецкой нации?
попробуйте просто написать о этом. Ну, если это действительно так. Я как чувствовал, так и писал, в сопроводительном письме. Которое я написал помимо антрага, просто посчитал нужным, поскольку антраг форма в которой многого не напишешь. Просто это с детства знал и видел своими глазами. А уж посчитают это доказательством или нет, нам не ведомо.
У меня прохляло. А в целом, у вас беседа на собеседовании с консулом содержательная получилась. Интересно, а в Москве посол собеседование (?) проводит?
Мое интервью длилось минут 30-40, затем позвали всю семью, еще минут 30-40.... из детей особливо старшую дочь распрашивали больше, и про универ и про планы и т.д. Но это не посол был, а консул... посол к этому отношения не имеет.
Доки я через посольство отправлял, поэтому проходил собеседование "при подаче". Насколько в курсе- еще и до нац визы тоже собеседование надо проходить , - естественно в случае положительного результата АВ.
Я, наивный, считал, что посол в посольстве, а консул в консульстве. Где все происходило?
все происходило в здании Посольства... консульство расположенно в нем же. И посол и Консул находились в одном здании но выполняют разные задачи.
ПП, Еврейская Иммиграция, визы- занимается консульский отдел и Консул.
Ну а политическими экономическими связями и т.д.- занимается уже Посол.
это так мне растолковали клерки.
Спасибо. Просто напомнить им о паспорте СССР и указать на решение суда, которое они, видимо, еще не рассматривали (у других заявителей в такой же ситуации это решение суда принималось за декларацию еще в прошлом году) - оно поступило в марте и очередь, возможно, не дошла до документа. И в конце написать, что готовлюсь в экзамену, раз они не принимают перечисленные доказательства.
Решение о признании немцем. Российский суд признал немецкую национальность заявителя.
Впервые слышу, чтоб такое решение суда принимали за немецкую декларацию. Обычно, все равно требуют полный В1, если национальность с таким решением суда ни в какие документы внести не удалось.
