отказ из-за не немецкой национальности
Кстати, вы выше писали, что решение суда может стать поводом для отзыва АВ, полученных даже до 26 января 2021 года, в отличие от закона, который обратной силы не имеет:
...
Как это понимать? Для пересмотра отказов решение суда не основание, а для пересмотра положительных решений (АВ) - основание?
пересмотр (точнее отзыв) вошедших в силу неправомерных административных актов, это всегда - решение на усмотрение чиновника, в котором он должен взвесить как интересы лица, которое затрагивает этот акт, так и интересы государства... как не трудно догадаться, интересы государства по мнению чиновника в подавляющем большинстве случаев перевешивают. хотя я не исключаю, что BVA может принять решение не отзывать AB выданные до 26.01.2021.
такого однозначно не будет. Но слышал о том, что муж (4 параграф) и жена (7 параграф) въехали в Германию, распределились, но в процессе распределения чиновники перепутали кому какой параграф давать. Вскрылось это после 10 лет жизни в Германии. У жены отобрали паспорт и дали трёхгодичный ВНЖ. Судились они долго, но безрезултатно
НП. Если не ошибаюсь, то в 2018 году, у лиц, которые декларировали себя немцами в документах, появилась возможность не сдавать все 4 модуля экзамена. Стали сдавать только шпрехен. У лиц, которые не декларировали себя немцами - 4 модуля. Интересно, на чем основано было данное решение? До 2018 же все сдавали полный В1. Что это было? Решение суда, или....
А требовать внести изменения в графе "национальность" (они же видят, что там не прочерк, отправляя запрос), а после внесения изменений по их требованию выдать отказ по причине внесения изменений не нарушает человеческие права? Всё норм, ничё такова?
Ему дали §4 ей-7.Через полгода ее (русская)вызвали и забрали аусвайс. Дали ВНЖ.
Скорей всего у нее ничего не забрали, а дали ВНЖ, а мужу ее выдали Einbürgerungsurkunde и Personalausweis. Как написано уже выше, пока у людей на руках только АБ и ЕБ, это еще не значит что они получили гражданство. Они могут его получит по прибытию в Германию. В вашей истории заметили ошибку у жены заявителя, поэтому ей и дали ВНЖ.
Просто в то время за пол года вряд ли уже их натурализовали.
В 1996г. этот процесс длился 1,5 - 2 года.
в 1994 выдавали быстро - и аусвайс и Фертрибенаусвайс.
я помню хорошo
Einbürgerungsurkunde получитъ было оченъ трудно.Я поставила антраг- шеф в ратхаусе дал разрешение.
Ходила безуспешно много раз, говорили не готово.Давали ребятам кто шел в армию.
После АБИ сына сказала в ратхаусе что он будет поступатъ в военную академию.
Сразу обоим выдали.
Печально конечно,но на самом деле ведь справедливо в рамках закона.Если кто-то и виноват в разрушении надежд,то это BVA ,которое 8 лет совершало такую грубую ошибку.
Соглашусь с вами. Обидно за всех тех, кому BVA в последнее время давало надежду, а теперь будет рассылать отказы... Ведь таких людей тысячи...
Я расцениваю это как преступление со стороны чиновников BVA.
Примечательно, что в 2013, когда только принимались новые поправки к Закону, здесь на форуме велась огромная дискуссия по поводу того, кого же коснутся эти поправки. Когда внимательно изучили разъяснения Бундестага к этим поправкам, коллективным разумом пришли к выводу, что декларация себя немцем "auf andere Weise" (т.е. сертификатом В1) должна коснуться только тех заявителей, у кого в силу возраста уже не было возможности декларировать себя немцем в оф. документах, потому что графа "нац-ть" была удалена, как например в РФ в паспорте
или в Украине вообще во всех доках. Ведь сам Законодатель (Бундестаг) указывал на это. Ниже привожу цитату из Разъяснения Бундестага к поправкам 2013г
Derzeit muss der Spätaussiedlerbewerber nachweisen, dass er sich von Eintritt der Bekenntnisfähigkeit (16. Lebensjahr) bis zur Aussiedlung „nur“ zum deutschen Volkstum bekannt hat. In der Rechtsprechung wird insofern gefordert, dass der Spätaussiedlerbewerber durchgängig alle sich ihm bietenden Möglichkeiten zur Nationalitätenerklärung genutzt haben muss. Die früher bestehende Möglichkeit zur Abgabe von Nationalitätenerklärungen in Inlandspässen oder anderen amtlichen Dokumenten ist der jüngeren Generation in einigen Nachfolgestaaten der Sowjetunion wie der Russischen Föderation und der Ukraine seit 1998 verwehrt. Soweit das Bekenntnis nicht durch eine Nationalitätenerklärung in weiteren amtlichen Dokumenten (z.B. Heirats- oder Geburtsurkunden) erfolgt, muss es zumindest auf „vergleichbare Weise“, d.h. in amtlichen Dokumenten ähnlichen Formularen erklärt werden (z.B. in universitären Formularanträgen). Aus dieser Kombination von engem Gesetzeswortlaut und restriktiver Auslegung durch die Rechtsprechung ergeben sich in der heutigen Praxis unverhältnismäßig hohe Aufnahmehürden, die in vielen Fällen zu unbilligen Ablehnungsentscheidungen führen. Deshalb sollte das Wort „nur“ entfallen und die restriktive, auf Erklärungen in amtlichen Dokumenten fokussierte Formulierung „auf vergleichbare Weise“ ersetzt werden durch die Möglichkeit eines Bekenntnisses auf „andere Weise“. Das Bekenntnis kann dann alternativ in Formen dargetan werden, die die Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe bzw. den dahingehenden Willen glaubhaft machen...
... Der Änderungsantrag führt zwei Regelbeispiele für die neue Möglichkeit ein, sich zum deutschen Volkstum auch auf „andere Weise“ zu bekennen. Erstens sollte insbesondere die jüngere Generation der Spätaussiedlerbewerber die Chance erhalten, durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen ihren Willen zur Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe zu bekunden.
Ниже одно из моих сообщений из дискуссии 2013г.:
Новые поправки к Закону нацелены на то, чтобы убрать слово "nur", из-за которого молодое поколение не может получить АБ, т.к. у них в паспортах уже нет графы "национальность", ведь "пустая графа" = по закону сейчас приравнивается к "не немецкой" национальности. И в случае принятия новых изменений, а именно замена "auf vergleichbare Weise" на "auf andere Weise" - откроется возможность только для молодого поколения доказать СВОЮ национальную принадлежность "иными способами", т.е. ЛИБО weiteren amtlichen Dokumenten (z.B. Heirats- oder Geburtsurkunden) und amtlichen Dokumenten ähnlichen Formularen (z.B. in universitären Formularanträgen), ЛИБО своими знаниями нем. яз. уровня Б1 (в случае, если вообще нет никаких документов, где могла бы быть национальность, но при этом возможно проследить его немецкое происхождение - либо от одного из родителей, либо от бабушки/дедушки, т.е. будь у него возможность задекларировать себя немцем он бы сделал это).
Т.е. молодое поколение с "пустой графой" в паспорте, НО с другими доками на руках (напр., СОБ, СОР детей, военник), где стоит немецкая национальность, могут претендовать на получение статуса ПП по 4 пар. Если же в этих доках стоит иная, не немецкая национальность или вообще пусто, тогда это ясно указывает на то, что молодой человек уже причисляет себя к иной, не немецкой нац-ти и таким образом НЕ может претендовать на статус ПП.
Мой Вам совет: учите немецкий, переводите и вдумчиво читайте пояснения в законопроекту.
Тогда мы и представить себе не могли, что BVA впоследствии будет трактовать новые поправки к Закону как-то по-другому. Похоже, что в упразднении всего лишь
одного слова "nur" в Законе, чиновники BVA усмотрели в этом реально открывшуюся для заявителей возможность - измененять свою нац-ть в документах, и даже повторная сдача ШТ стала вдруг возможной.
И только сейчас, 8 лет спустя, Верховный суд Германии растолковал чиновникам, как нужно понимать и применять поправки к Закону от 2013г.
Получается, что коллективный разум этого форума в итоге оказался более компетентным в трактовке Закона, чем сотрудники BVA.
К сожалению, всем тем, кто сейчас начнет получать отказы из-за изменения нац-ти, придётся настраиваться на долгие судебные тяжбы...
И это до тех пор, пока Законодатель (Бундестаг) не внесет очередные поправки к Закону. Будем надеяться, что это случится хотя бы к юбилейному 30-летию Закона в 2023г.