Добрый день. С середины ноября вступил в силу новый регламент ИЦ МВД РФ по работе с запросами граждан.

Теперь так:

1) Запросы на реабилитацию(либо получение справок о реабилитации),как и прежде можно подавать в свой,региональный ИЦ,с оригиналами документов дающих право на получение таких справок. Ваш ИЦ сам отправит куда нужно запрос и выдаст документ.

2) Запросы на справки о репресиях,на тех,чьи дела хранятся в ИЦ вашего региона-порядок прежний,такой же как и при получении реабилитации

3) Самое главное изменение.

Если вам необходимо получить документ о репрессии (архивную справку) в другом регионе,вы САМОСТОЯТЕЛЬНО посылаете запрос в тот ИЦ МВД где хранится личное дело. При этом,вы прикладываете ПРОСТЫЕ,НЕЗАВЕРЕННЫЕ копии документов дающих вам право на получение таких справок. Не натариального,не заверения работником ИЦ МВД теперь не требуется. Ответ вы получаете на СВОЙ почтовый адрес,который укажете в запросе.

Предварительный запрос лучше отсылать в приложении МВД РОССИИ,если будет положительный ответ,то в заявлении укажите номер этого ответа который придет в приложении.

Может будет полезно кому то.

И вопрос: Возможно кто то подтвердит информацию,что те,кто находился на спец поселении смогли получить паспорта только в 1956 году?

Тоже столкнулись с новым регламентом работы ИЦ МВД, только нам так подробно объяснять не стали, сказали: теперь отправляйте сами в МВД нужного вам региона и прикладывайте простые копии для подтверждения родства.

Думаю, Ваше описание нового регламента будет многим полезно.

Как читал в различных источниках, при переселении паспорта должны были забирать и выдавать просто справку с ФИО и указанием места из которого выселяли. У меня сложилось впечатление, что по распоряжениям спецпоселенцы не должны были иметь паспортов. Но на сколько знаю, у многих находящихся на спецпоселении под надзором комендатуры паспорта были.

В расписке 1956 "о освобождении" следующий текст: Мне __ объявлено, что ... ... и спец.графа: Справку №__ на право получения паспорта получил: подпись.

У нас в расписке эта графа пустая, видимо паспорт всеже был, но точно мы этого не знаем.

Вот такая:

Прикреплённые файлы

Возможно кто то подтвердит информацию,что те,кто находился на спец поселении смогли получить паспорта только в 1956 году?

10.03.1955

Постановление Совета Министров СССР № 449-272 с г. «О выдаче спецпереселенцам паспортов».

Возможно, что паспорта не могли иметь только спецпереселенцы, а на спецпоселенцев из категории "местные" это требование не распространялось.

И сам текст Постановления я не нашла, возможно, вам повезет больше. Если найдете, то дайте, пожалуйста, ссылку.

Да,конечно. Если найду-дам.

Вопрос возник вчера,был в архиве ИЦ МВД на ознакомление с личным делом деда. Пытался найти зацепки по поиску документов деда(СОР или паспорта). Заботница архива мне и рассказала,что поиск нужно вести с 1956 года. Только после снятия надзора началалось массовое докуметирование людей.

Ещё тема новая у них по справкам отсутствия судимости. Раньше можно было через Госуслуги за одно оформление заказать две справки. Теперь на каждый экземпляр пишется отдельный заявлений.

И вопрос: Возможно кто то подтвердит информацию,что те,кто находился на спец поселении смогли получить паспорта только в 1956 году?

Подтвержу частично.

Ответ из УМВД Хабаровского края был таков(условно дословно):

...ваша бабушка была документирована паспортом образца 1954 г. , более точную информацию предоставить не можем, так как все документы уже в архиве Хабаровского края.....

Поскольку указ о снятии ограничений с немцев, находящихся на спецпоселениях, вышел в сентябре 1954 г., то можно предположить начало " обилечивания" с сентября. Где-то раньше, где-то позже.

P.S. этот паспорт позволил бабушке переместиться из одной дыры ДВК - в другую: из Чли в Магаданскую область.

" Лежал впереди Магадан, столица Колымского края".

P.P.S. Указание отдела "П" МВД СССР № 44/4-19636 от 14.05.1954 г. Касательно "немцев-кулаков".

Значит все же имело место быть такое. Я еще видел расписку,где разъясняется что надзор снимается,но остаётся пожизненный запрет на возвращение в место откуда были высланы.

Еще один моментик, с которым я сейчас столкнулась, по новому регламенту с мая бумажный вариант справки можно получить только в столице области, для меня это важно, т.к.Архангельская область очень большая и от меня до Архангельска больше 600км. Это через госуслуги, через МФЦ не знаю.

Еще один моментик, с которым я сейчас столкнулась, по новому регламенту с мая бумажный вариант справки можно получить только в столице области, для меня это важно, т.к.Архангельская область очень большая и от меня до Архангельска больше 600км. Это через госуслуги, через МФЦ не знаю.

Это вы про справки о реабилитации/архивные? Или про справки о судимости?

ТС пишет:

Ответ вы получаете на СВОЙ почтовый адрес, который укажете в запросе.

А разве нельзя через МВД ваш получить? Вроде можно было,ИЦ высылали в местный отдел полиции-и там получали(могу ошибаться,но вроде именно так читал.

Про справки о судимости

Нет, нельзя, по новому регламенту теперь только в столице области по месту прописки.

Как мне сказали в ИЦ МВД: МВД больше не тратится на пересылку😃

Нет. Не так.Даже если вы лично отдаёте документы в ИЦ-сращу спрашивают,сами заберёте или выслать вам на почту. Даже в одном городе. Касаемо архивных естественно. Не думаю что о судимости другие правила,ведомство одно.

Я в Москве, хочу запросить архивную справку на прабабушку в Оренбургской области (там жила, умерла). Бабушка - дочь прабабушки жива и находится в Германии (Переселенка), а отец - сын бабушки - уже умер в России.

Подскажите, правильно ли я понимаю третий пункт.

Я отправляю свой СОР (простая копия), отца СОР (простая копия), бабушкин СОР (простая копия) и Заявление в ИЦ Оренбургской области?

Добрый день.

Свой паспорт,свой сор,сор отца,сор бабушки. И СОС прабабушки.Копии простые конечно.

С СОС очень странная ситуация. В одном архиве(Новосибирск) запросили оригиналы(либо нотар.копии) сос на людей 1906 и 1907 года. В другом-саазали что не нужно,т.к исходят из реальной жизни и понимают что люди в 112 и 113 лет уже не живы.

Позвоните в архив,узнайте. Ну или если есть сос-то приложите копию

😄 Возможно в других областях и не так, не спорю)

Но. Я заказывала справку об отсутствии судимости в ноябре. Она пришла в областной центр. По почте их не получает, а только в отделении мвд. Все остальные подробности я уже написала. А архивную справку я получила по почте в конверте.

Спасибо, сейчас проверил, СОС предка у нас нет, может получится получить в ЗАГС повторный СОС на этого предка, вот только тут начинаются нюансы. Ведь для получения СОС пра-предка в ЗАГС нужно иметь оригиналы СОРов (а у нас бабушкин в виде простой копии, оригинал - в Германии).

Да,это проблема. Копии не пойдут. Нужны оригиналы. Но вы же можете заказать справку из загс,о рождении. Или тоже не все так просто?

Можем, спасибо за подсказку. Если честно, надеемся, что для БВА эти документы вообще не понадобятся. Собираем больше для себя. Насколько я понимаю, если бабушка уже переселенка достаточно показать связь до неë, что мы уже сделали

да,все верно.

Подскажите пож-та, через госуслуги архивные справки можно получить?

Второй вопрос имеется, в начале 2000-х бабушка получала справку о реабилитации, справка без печати, даже подписи никакой нет, в связи с чем вопрос , примет такую справку БВА или надо новую заказывать, бабушка умерла.

Третий вопрос, бабушке на начало войны было меньше 16 лет, она со своими родителями была репрессирована, мы ведем отчет от родителей-немцев бабушки, для БВА нужна справка о репрессиях родителей-немцев бабушки?

Да, нужна справка на прародителей. Обращаться нужно в ИЦ той области, где были на поселении.

Спасибо!

Звонил сегодня в ИЦ УВД г. Омска, проконсультироваться, как получить от них архивную справку на бабушку и справку о реабилитации на прабабушку. Сказали, что нужно прикладывать нотариально заверенные копии документов, доказывающих родство с интересующими людьми. Я упомянул о том, что слышал об упрощении требований к документам - о простых копиях в таком запросе. Мне возразили, что работы архива со справками о репрессиях это не касается. Сослались на "935 регламент".

Сегодня тоже консультировалась в ИЦ МВД г. Кемерово. Если получать архивную справку (не справку о реабилитации, то есть о применении репрессии) можно простые копии, по почте. В ответ по почте также пришлют архивную справку. А вот на реабилитацию - уже нотариальные копии необходимы.

В декабре я пришла в ИЦ МВД Саратова с целью запроса сведений о применении или отсутствия репрессий. Меня туда даже не пустили, сказали сделать запрос по почте с приложением обычных копий. Что я и сделала. Ещё перед Новым годом получила ответ из Волгограда и Саратова об отсуствии репрессий у бабушки. Правда, их ответ был на фирменном бланке, но без печатей. Я позвонила, чтобы уточнить. Ответ: если выдается архивная справка, то печать ставится. Если обычный ответ - тогда без печати.

Меня интересовало в том числе получение Архивной Справки (так в её заголовке), уже однажды (в 2001) выданной (сейчас в плохом состоянии). Хоть это и НЕ "Справка о реабилитации", но по сути там описание репрессии, и есть упоминание о реабилитации.

Всё равно нужны нотариально заверенные копии.

Ну, да. Информационное письмо по сути про отсутвие репрессий, можно без печати. Я у нас уточняла именно по архивной справке, мне так сказали - приложить обычные копии. Справка с печатью. Отправлю, что ответят, там посмотрю уже.

Хз, что конкретно имеют ввиду в вашем ИЦ. Архивная справка и справка о реабилитации по сути разные вещи. Может не поняли Вас или Вы их.

А в чем сложность предоставить нотариальные копии? Оплата за них не высокая.

Это "далеко" (очень далеко) не мой ИЦ, а Омский)
Не проблема конечно, но трудозатраты резко возрастают: документы о родстве, находятся у соответствующих родственников в 3х разных городах.

Я сейчас пыталась "погуглить" этот новый регламент. Если честно не нашла... Наткнулась только на новый регламент получение архивных сведения для выполнения социально значимых сведений из архива МВД для пенсионного обеспечения. Это я так поняла для сотрудников, ранее работавших в МВД СССР/РФ. ( и то он ещё вроде не вступил в силу)

Может ТС Такт даст ссылку на новый регламент? Пжлста. А то я только 935 приказ и нашла, в том числе и на сайтах ИЦ некоторых регионов, как действующий.

документы о родстве, находятся у соответствующих родственников в 3х разных городах.

Вам же всё равно делать нотариальные копии для БВА? Модно сразу по несколько штук)

В БВА, я надеюсь, все необходимые документы были отправлены ещё 20 лет назад бабушкой и отцом. Сейчас собираю скорее для себя или на случай, если в старых делах чего-то не окажется.
Самое главное конечно, что все документы достижимы, нужно только поднапрячься.

все необходимые документы были отправлены ещё 20 лет назад бабушкой и отцом

Вопрос в том, будет ли кто то искать нужные Вам документы в делах 20ти летней давности... Иногда люди пишут как приходят допзапросы на документы, отправленные с антрагом, а тут столько лет прошло... Думаете, кто то пойдет в архив искать нужный СОР/СОБ, чтобы проследить цепочку Вашего родства? Не уверен...

Здравствуйте. У нас вообще весело вышло. Нам в Новосибирске в ИЦ МВД также сказали: новый регламент, теперь в другой город человек, которому требуется архивная справка отправляет запрос (заявление) сам по почте с приложением простых копий подтверждающих родство. Так мы и сделали. Справку прислали достаточно быстро - неделя примерно (из Барнаула). !!! НО !!! Это была стандартная архивная справка по форме, с подписью, все как положено ... но без печати :О

Это было прямо перед новым годом, помоему 30го декабря. Мы, конечно же, сразу отправили через форму обратной связи на оф.сайте просьбу в соответсвующий отдел -объяснить почему или разобраться, возможно забыли... Разумеется, письма /ответа пока нет.

Вот теперь думаем: это новый регламент повлиял на отсутствие печати на нашей справке или предновогодняя суета... :))

Пожалуй опишу также здесь свой опыт общения с ИЦ МВД и еще ряд моментов связанных с архивными справками, которые были выявлены на основании личного опыта, возможно кому-то пригодится.

В начале декабря мы ездили в ИЦ МВД указанного города лично и попытались попасть на прием. Нас, конечно, не приняли - пандемия, но (спасибо сотрудникам за понимание) через внутреннюю телефонную связь дали возможность подробно обсудить нашу ситуацию не только с начальником отдела, но и с непосредственным исполнителем, который выполнял наши предыдущие запросы и был в курсе всех нюансов (девушка быстро нашла все наши обращения, запросы и ответы на них, внимательно и с пониманием все выслушала, подробно ответила и прокоментировала все отрицательные ответы архива МВД). Уточню: мы ранее получали копию архивного дела, в котором нашли данные необходимые BVA для дальнейшего рассмотрения нашего антрага. И мы эти копии отправляли в BVA, но бератор проигнорировал эти копии (заверенные нотариально) и запросил официальный документ от какого либо ведомства (amtliche Unterlagen) подтверждающий эти данные. Вот в надежде получить какой либо документ от ИЦ МВД мы и поехали в другой город.

Итак:

1. Архивная справка (в нашем случае о нахождении на спецпоселении) не может содержать ни каких дополнительных сведений (кроме тех, которые заложенны в электронную форму), например уточнений, пояснений, дополнений и пр. Заполняются данные в компьютерной (неизменяемой) форме четко по электронному регламенту, насколько мы поняли. Далее информация попадает в базу данных и при текущих и последующих запросах на архивные справки или другие запросы оттуда подтягивается, и соответственно никакие другие данные в эту справку попасть не могут. Насколько я понимаю регламентированные данные это: ФИО, год рождения, место рождения, когда, по какой причине и на основании какого указа (постановления), откуда и куда -направлен на спецпоселение; категория учета; когда и на основании какого приказа освобожден; состав семьи; где и когда реабилитирован; также четкие архивные данные - фонд, опись, дело.

2. В сопроводительных письмах сотрудники архивного отдела МВД по регламенту могут писать только: что они отправляют (фотокопии страниц, архивную справку, справку о реабилитации..), на какого человека (Фио), на основании какого заявления. Ну, и конечно, если что-то не могут отправить, то почему.

3. С архивными делами реабилитированных граждан по прежнему можно ознакомиться в читальном зале, несмтря на режим повышенной готовности, только необходимо заранее записываться.

4. Возможно получить завернные печатью ИЦ МВД копии страниц архивного дела реабилитированных граждан (в нашем случае спецпоселенца), в том числе и по почте прилагая документы подтверждающие родство.

5. Больше никаких справок, либо выписок из архивных документов, либо сопроводительных писем, кроме указанных, сотрудники Информационного Центра (в нашем случае Архивного отдела) МВД выдать не могут.

Это информаци исключительно из личного опыта и актуальна на декабрь 2020 года.

Вообще мы надеялись получить что-то вроде архивной выписки с печатью: на такой-то странице такого-то дела такого-то человека написано "....". Невозможность впринципе выдать подобный документ сотрудники Архивного отдела МВД объясняют тем, что они могут выдать только заверенные фотокопии страниц, либо в виде текста четко регламентированные данные (см.пункт 1.), и больше ничего, поскольку они не имеют права интерпретировать написанное или напечатанное в архивном документе или его части и тем более не имеют права делать какие либо выводы или что-то утверждать на основании кокой либо части или целиком архивного документа. Да, наверное это правильно, но мы расстроились - что теперь в BVA отпралять...

И мы эти копии отправляли в BVA, но бератор проигнорировал эти копии (заверенные нотариально) и запросил официальный документ от какого либо ведомства (amtliche Unterlagen) подтверждающий эти данные.

А на копиях была печать(штамп) МВД? Как это удалось заверить ? У нас нотариусы отказались заверять прошитую копию дела с печатью МВД "для справок"

У нас копия не прошитая, штук 15 листов, некоторые с данными с двух сторон. На каждом листе (на одной из сторон) синяя круглая печать "ГУ МВД России.... Для архивных справок".

Нотариус заверил. Заверяли только основные страницы.

Это печально, что такие доки не принимают во внимание. У меня тоже на них были надежды. Но возможно, что если (не дай бог) дойдет до суда, там их примут во внимание.

Думаю, что архивные копии дел с печатями бераторы в большинстве случаев принимают безоговорочно. Но в некоторых случаях требуют дополнительного подтверждения, возможно из другого ведомства. А может вообще нашу архивную копию пролистали /потеряли...

Если не найдем больше ничего официального продублируем то, что уже отправляли с объяснением в сопроводительном письме.

Поделюсь опытом общения с ИЦ МВД Красноярского края (по телефону) 2 дня назад. Уточнила, правда ли, что теперь можно простые копии отправить (уточню, я посылала запрос с нот.копиями на бабушку, а теперь решила на дедушку отправить, просто на всякий случай). Мне ответили «ни в коем случае, с простыми копиями даже в работу не возьмём». Как бывает часто с инстанциями в рос. глубинке, проще сделать, как они хотят, чем пытаться доказать обратное. Благо заверение копий стоит недорого. Ну и хорошо, что с ними довольно просто по телефону связаться и предварительно уточнить.

Хотелось бы дополнить тему ссылками на документы и небольшими пояснениями.

Справку о реабилитации можно получить согласно вот этому документу (последние изменения были внесены в 2017 году):

Приложение. Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче справок о реабилитации жертв политических репрессий | ГАРАНТ (garant.ru):

2.3. Министерства внутренних дел по республикам, главные управления, управления Министерства внутренних дел Российской Федерации по иным субъектам Российской Федерации, которые в соответствии с Законом Российской Федерации от 18 октября 1991 г. N 1761-I "О реабилитации жертв политических репрессий" (далее - Закон о реабилитации жертв политических репрессий) на основании архивных документов устанавливают факт применения политической репрессии в административном порядке, составляют заключение и выдают справку о реабилитации либо сообщают об отказе в выдаче такой справки, а также выносят заключение о признании реабилитированным, заключение об отказе в признании реабилитированным (о соответствии либо противоречии законодательству Российской Федерации документов о реабилитации или признании лиц пострадавшими от политических репрессий, выданных в государствах - бывших союзных республиках СССР) по запросам соответствующих ведомств.

Т.е. архивная справка первична, а справка о реабилитации вторична.

Архивную справку можно получить согласно Приказ МВД России от 24 августа 2020 г. № 593 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче архивных справок и копий архивных документов, связанных с социальной защитой граждан, предусматривающей их пенсионное обеспечение, а также получение льгот и компенсаций в соответствии с законодательством Российской Федерации" (документ не вступил в силу) (garant.ru).

Как правило, для подтверждения репрессий достаточно приложить к антрагу либо справку о реабилитации, либо архивную справку о примененных репрессиях.

Основное отличие при получении этих справок заключается в предоставлении документов для получения этих справок.

Справки о реабилитации можно получить только предоставив оригиналы документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство, при личном визите в ИЦ МВД или при приложении их заверенных у нотариуса копий при отправке заявления по почте:

40. Заявления и документы, указанные в пунктах 15-18 Административного регламента, принимаются на личном приеме в ИЦ, вместе с копиями документов предъявляются оригиналы.

Допускается заверение документов, прилагаемых к заявлению, подписью сотрудника ИЦ на личном приеме заявителей при условии предоставления ими подлинников документов.

41. Заявление может быть направлено в ИЦ почтой с приложением копий документов, указанных в пунктах 16-18 Административного регламента, нотариально заверенных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации

Архивные же справки можно получить при приложении оригиналов документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство, при личном визите в ИЦ МВД или простых копий тех же самых документов, если заявление направляется по почте.

18. При личном обращении в ФКУ "ГИАЦ МВД России", ИЦ одновременно с копиями документов, указанных в пунктах 16 и 17 Административного регламента, предъявляются их оригиналы.

19. При направлении документов, указанных в пунктах 16 и 17 Административного регламента, в ФКУ "ГИАЦ МВД России", ИЦ посредством почтового отправления оригиналы документов не прикладываются.

Возможно, опять же кому-то будет полезен опыт. ИЦ МВД Красноярского края категорически так и не согласились на обычные копии, только нотариальные. Речь о запросе архивной справки о репрессии почтой (не о реабилитации).

Интересно также, что мы спрашивали, можно ли «перезачесть» уже направленные им копии СОР и паспорта заявителя (нотариальные копии) в новый запрос другой справки (ранее была на мать заявителя, потом на отца) с указанием номера их письма, ведь они уже приняли те нотариальные копии и выдали справку на их основании. Но они сказали, что обязательно нужны новые нотариальные копии (тех же документов). Что же касается «до-запроса» информации по тому же человеку, где уже приняты нотариальные копии, то можно было направить до-запрос просто в письме, без приложения копий документов.

Так или иначе, мы выслали пакет с новыми нотариальными копиями (тех же СОР и паспорт) повторно, вместо того, чтобы спорить.

Возможно кому-то уже удалось в Красноярском ИЦ запросить архивные документы почтой без нотариальных копий? Буду благодарна за информацию, пригодится..

Я приходила в ИЦ МВД Красноярского края с оригиналами документов и простыми копиями. Писала запрос в другой регион. При мне посмотрели оригиналы, заверили копии. Выразили недовольство, что это всё можно и без них сделать. Я ответила, что не хочу нотариально заверять копии и это их обязанность. Поворчали, но запрос приняли. Но это было более года назад.

Мы подаем только почтой. Если личное обращение, то, конечно, просто оригиналы и копии, которые они сами заверяют (как и в МФЦ, в банках и т.д.)

У меня вопрос именно про запрос почтой и про то, что как будто бы должны теперь принимать не нотариально заверенные копии для архивных справок, но все равно просят нотариальные. Благо, заверение в России не стоит больших денег, проще заверить и сделать, как они просят...

Доброго времени суток! Всеми правда и и неправдами добился из ИЦ МВД Ростовской области информационное письмо о том что мои родственники есть в так называемых "эшелонных списках". Но в реабилитации они отказывают, ссылаясь на то что там не указано место куда они высланы на спецпоселение. Подскажите что такое архивная справка или мне нужна архивная выписка? И можно ли такую выписку апостилировать?

а куда родственников высылали?

например в РК есть такая услуга:

т.е. можно заказать апостиль на эти документы (как онлайн , так и офлайн)

получается если их выслали в КазССР, то справку выдает Комитет по правовой статистике и спец.учетам Ген.прокуратуры РК (или его областные подразделения). Как ее заказать из РФ - не знаю (где-то на форуме писали же)....

где жили ваши предки в период 1941г - 1956гг?

При чем здесь апостилирование?

Но в реабилитации они отказывают

Тебе нужно АБ или реабилитация? БФА справка о реабилитации не нужна.

Здравствуйте.

Всеми правда и и неправдами добился из ИЦ МВД Ростовской области информационное письмо о том что мои родственники есть в так называемых "эшелонных списках". Но в реабилитации они отказывают, ссылаясь на то что там не указано место куда они высланы на спецпоселение.

Дело в том, что Ростовский ИЦ МВД, не зная места выселения, не может проследить судьбу ваших предков, чтоб удостовериться, что реабилитации не было ранее где-то еще (например, по месту выселения). Потому что два раза за одну репрессию реабилитировать нельзя. И, собственно, если на сайте "Мемориала" написано, что ваши предки уже были реабилитированы, то отказ ИЦ МВД в реабилитации очень даже обоснованный и небеспочвенный, тем более, что вы им давали данные на предков со ссылкой на "Мемориал". Но, как выше справедливо заметили, BVA не интересует последовала ли за репрессией реабилитация или нет, главное, чтоб было доказательство применения репрессии.

Подскажите что такое архивная справка или мне нужна архивная выписка?

В контексте вашего вопроса, архивная справка - это справка, которая составляется на основании материалов архивного дела репрессированного лица. Архивные дела на выселенных немцев стали заводить в 1949 году. Если выселенец куда-то переселялся, то дело следовало за ним. Как правило, после амнистии в конце 1955 года, эти архивные дела так и остались по месту последнего жительства репрессированного, но из Казахстана дела многих спецпереселенцев были отправлены в архивы МВД по месту их жительства до выселения. Вот и прикиньте, где могут быть архивные дела на ваших предков. На прабабушку точно должно быть собственное дело, а на дедушку только если он состоял на спецучете по достижении 16 лет, как лицо немецкой национальн6ости, т.е. если декларировал себя немцем. В противном случае, архивное дело на него не заводилось и, соответственно, архивную справку на него вы и не получите, да она вам не особо и нужна, вы не от него происхождение ведете, а от его матери.

И можно ли такую выписку апостилировать?

А смысл? У вас кто-то требует апостиль на этот документ?

Спасибо за развёрнутый ответ. Извините но ещё вопрос. Везде искал где можно и нельзя но единственный документ подтверждающий репрессии эти эшелонные списки, находящиеся на хранении в ИЦ МВД Ростовской области. Те я понимаю что на основании их мне архивную справку не дадут а архивная выписка не пойдёт?

В Комитет по правовой статистике и спец.учетам Ген.прокуратуры РК обращался изначально в Нур-Султан на Московскую 34. Там дали отрицательный ответ. Позже выяснил что его областные подразделения имеют собственные базы. Отправил запрос во все 14. Пока ответ не из в ех пришёл.

Вот и возникает вопрос если выписку взять из этого архивного документа это то же самое что и архивная справка? Или архивную справку мне могут дать они на основании этого документа?

По идее они должны вам выдать архивную справку о выселении по национальному признаку. Соответственно вам необходимо отправить надлежащим образом оформленный запрос на получение архивной справки, с приложением документов, подтверждающих родство.

Р.S. сама жду справку о именно выселении,но с Нижегородской области. По телефону в ИЦ МВД мне там сказали, что да, если есть сведения, они такую справку дадут.

Ждите. Скоро ответят вам с КПС. У них сократились сроки с 14 раб дней до 10 (по Закону).

PS. у нас в Караганде, я помню пацаном еще был, жила по соседству семья Баэрле - они с Крыма были высланы. Хотя это вообще ни о чем не говорит, конечно...

Спасибо большое! Если будет возможность отпишитесь как получите её. Будет как прецедент.

Везде искал где можно и нельзя но единственный документ подтверждающий репрессии эти эшелонные списки, находящиеся на хранении в ИЦ МВД Ростовской области. Те я понимаю что на основании их мне архивную справку не дадут а архивная выписка не пойдёт?

Вам эти справки нужны не столько для подтверждения репрессий, сколько для подтверждения немецкой декларации прабабушки, вот и смотрите на ту справку, что вы получили. Если там есть указание на то, что выселение было по немецкому национальному признаку, значит, такая справка вам подходит, если нет, то она бесполезна.

Если у вас есть на прабабушку первичные (или хотя бы полученные до 1990 года) документы, где она декларировала себя немкой, то можно обойтись и без справок о репрессиях.

Да есть такие документы где прабабушка декларировала себя немкой конечно, в выпесках из архива загса Крыма о браке и о рождении детей. Просто мне советовали ещё и репрессии на дедушку подтвердить, чтобы шансы увеличить.

Да есть такие документы где прабабушка декларировала себя немкой конечно, в выпесках из архива загса Крыма о браке и о рождении детей.

Это немного не то. Декларация в АЗ это не публичное заявление о принадлежности к немецкой национальности, к тому же, это документы только для внутреннего пользования органа ЗАГС.

Просто мне советовали ещё и репрессии на дедушку подтвердить, чтобы шансы увеличить.

Если происхождение ведется не от дедушки, то неважно даже, как он себя декларировал. Тем более, при выселении дедушка был несовершеннолетним, так что самостоятельно не мог подвергаться репрессиям по нац. признаку, только в составе семьи может быть признан пострадавшим и реабилитирован, а это никому неинтересно, потому что при этом дед мог и не быть немцем. Самостоятельно репрессиям дедушка мог подвергаться после 16-ти лет, например, если его поставили на спецучет по нац. признаку, а это было уже после выселения.

Может, у вас хотя бы на дедушку есть документы, выданные до 1990 года, где он декларирует себя немцем? Какие у вас, вообще, есть документы до 1990 года с немецкой национальностью?

Я же говорил что это выписка из СОБ прабабушки и СОР дедушки а не тот самый бланк заполнения в Загсе.

Так выписку вы взяли только сейчас, а я спрашивала про советские документы, выданные до 1990 года.

Плюс копия книги рождённых и крещенных прабабушки где тоже есть её национальность.

Национальность ребенка в метрической книге? Вы ничего не путаете?

У дедушки нет совершеннолетней декларации немецкой национальности.

Значит и собственных репрессий нет и архивного дела, следовательно, не будет и архивной справки на него.

Мои две тёти (ода с 2014, другая с 2018 уже в Германии) подавали те самые выписки из Загса Крыма, только на свое имя заказывали.

Вы же где-то в глубине души понимаете, что ваше дело может быть рассмотрено по другому сценарию, иначе бы не искали справки о репрессиях, которых, насколько я понимаю, в делах ваших тёть не было?

Вы получается не совет даёте а пытаетесь выискать какой то подвох или я не пойму что? Спасибо за ваш ответ но я думаю что никаго практического смысла он не несёт.

Спасибо за ваше мнение, оно очень ценно для меня. Других хороших (без подвоха) новостей для вас у меня нет.

.

Вам стоит поговорить с начальником ИЦ МВД ещё раз - для него плохие новости.

Да верно что ктратил силу, но принцип обращения за архивной справкой копией или выпиской тот же.

Принцип обращения тот же. Но Вы же оспаривали не принцип, а само утверждение https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37668538&Bo...

Я ссылался на то как ответил мне должностное лицо. Он акцентировал внимание на то что документ который я назвал 593 приказ в самом названии звучит уже иначе. И запрашиваемую справку они мне не смогут дать. Разговор закончился на том чтобы они мне дали мотивированнвй отказ при моем обращении. Поэтому я стал искать информацию по другим приказам. Оказалось я не прав. Возникает вопрос как получить архивную выписку из требуемого документа?

Ситуация странная, мягко говоря. Что звучит иначе?

Приказ МВД N 593

11. Результатом предоставления государственной услуги является:

11.1. Архивная справка.

11.2. Копия архивного документа или выписка из него<1>.

Приложение N 2 Заявление (архивные копии и выписки)

Я извиняюсь может как-то грубовато ответил Вам. Просто у меня классическая ситуация ненемцев в двух поколениях, ну естественно со своими особенностями.

Здесь все со своими особенностями. Так что если вам не нравится "здешняя" манера общения и способы подачи информации, то это исключительно ваши проблемы.

Если я у вас что-то спрашиваю, то не подвох ищу, а пытаюсь выяснить все обстоятельства вашего дела, которые могут иметь значение для ответа на ваши же вопросы. Хрустального шара у меня нет.

Если я у вас спрашиваю про декларацию дедушки, то не для того, чтоб услышать почему он не выбрал немецкую национальность и упрекнуть его в этом, а для того, чтоб понять могут ли у вас быть советские документы (выданные до 1990 года) с немецкой декларацией дедушки, которые косвенно могли бы доказать, что его мать тоже декларировала себя немкой и не скрывала этого.

Если я у вас спрашиваю про документы, в которых прабабушка декларировала себя немкой, выданные до 1990 года, то меня именно такие документы и интересуют. И моей вины нет в том, что у вас таких документов нет, а есть только выписки из АЗ, полученные после 1990 года и метрика от 1912 года, в которой никогда не указывалась национальность ни детей, ни родителей. Для BVA это все филькина грамота. Даже если родители прабабушки и правда были немцами и в АЗ о браке прабабушки и рождении ее детей она декларировала себя немкой. Во-первых, это все было до 1941 года, а значит нет доказательств, что и на 1941 год прабабушка декларировала себя немкой, чтоб разделить судьбу немецкого народа, а во-вторых, это всего лишь справки, в которых можно написать все, что угодно (по знакомству или за отдельную плату). Так и будет рассуждать BVA, рассматривая ваше дело.

Здесь, кстати, есть почти все ответы на ваши вопросы про справки о репрессиях:

Про репрессии и судьбу немецкого народа. - Немецким переселенцам (germany.ru)

Поэтому стоит вопрос в получении архивных документов подтверждающих репрессии. Вы на ветки двух поколений ненемцев писали же что репрессии в таком случае являются приоритетом

В каком "таком случае"? Можете дать ссылку на тот пост, который имеете в виду?

а мне почему-то говорите что нет смысла добиваться подтверждения репрессий.

Теперь давайте внимательно почитаем, что же я вам на самом деле отвечала:

как выше справедливо заметили, BVA не интересует последовала ли за репрессией реабилитация или нет, главное, чтоб было доказательство применения репрессии.
---------------------------------
Вам эти справки нужны не столько для подтверждения репрессий, сколько для подтверждения немецкой декларации прабабушки, вот и смотрите на ту справку, что вы получили. Если там есть указание на то, что выселение было по немецкому национальному признаку, значит, такая справка вам подходит, если нет, то она бесполезна.
Если у вас есть на прабабушку первичные (или хотя бы полученные до 1990 года) документы, где она декларировала себя немкой, то можно обойтись и без справок о репрессиях.

Я по-прежнему не понимаю, какие у вас ко мне претензии.

Если будет возможность отпишитесь как получите её. Будет как прецедент.

Получила ответ на свой запрос по эл.почте.

К сожалению, для уточнения какие сведения и в каком виде я смогу получить из ИЦ, то есть информационное письмо или архивную справку о выселении, сейчас не могу. Телефон ИЦ МВД не отвечает, видимо закончился рабочий день.

Но хочу пояснить сразу, у меня нет острой необходимости для получения такой справки. На данный момент у меня есть все необходимые документы. В моём случае вопрос состоит в том, что в архивной справке и справке о реабилитации на моего прадеда указана область выселения другая, в которой он родился. Хотя всю семью выселили всех вместе из одного региона, но после были разлучены.

Информацию я запрашиваю скорее для собственного успокоения. "Чтобы было"

Буду звонить и уточнять в понедельник. Если что, отпишусь.

ответила сама себе, не заметила сразу.

информационное письмо или архивную справку о выселении,

информационное письмо будет, с указанием кого и куда выслали, с росписью начальника, без печати. (и рекомендацией - обращаться в Казахстан)

если интересно, могу показать - какое получили мы, еще в 2019 из Саратовского ИЦ МВД

вот оно:

Более чем исчерпывающе))

Я, конечно, в любом случае позвоню, уточню в ИЦ Нижегородской области, и в любом случае запрошу. Но теперь хотя бы не буду "мучиться" все выходные вопросом, а что же они мне смогут предоставить.

так наверное примерно то же самое.... я извиняюсь - не следил за вашими сообщениями, поэтому не в курсе про ваш случай... но вам вероятно надо будет обращаться туда, куда выслали предков (вариантов то не особо много - несколько областей РСФСР и несколько областей КазССР).

На данный момент в моём случае по получению архивных справок и справки о реабилитации все хорошо. Весь пазл у меня сложился. Документы получены. Последний мой запрос в ИЦ ради уточнения.

Я отвечала пользователю Glekler

Спасибо)

вот оно:

Вот хороший пример информационного письма (не архивной справки), которое подтверждает немецкую декларацию предка, от которого ведется происхождение, на июнь 1941 года.

Знаю случай, когда вместо архивных справок прикладывали подобное письмо из Волгоградского ИЦ МВД и копию карточки о выселении, потому что не могли получить в ИЦ МВД по месту жительства после выселения другие справки (архивную или о реабилитации), хотя и нашлось архивное дело. Не могли получить, т.к. было расхождение в одну букву с ФИО репрессированного предка в его СОС. Другие документы предка с немецкой национальностью были повторно выданы после 1990 года. АВ был получен.

кстати, вспомнил!

- когда получили это письмо - после удалось туда дозвониться, для уточнений (мол, почему без печати, то, сё...) ну и там сказали, что больше ничего дать не сможем, разве что копию карточки на вселяемого главу семьи (с его домочадцами), но вся эта инфа отражена в письме которое нам и направили.

- мы спросили - ок, а как получить эту копию?, но внятного ответа так и не получили... на тот момент собеседник нас действительно убедил что нам дорога в казастанскую прокуратуру и точка (в принципе он был прав)

Знаю случай, когда вместо архивных справок прикладывали подобное письмо

и его "приняли" в Германии?

меня просто изначально немного разозлит тот факт что на ч-б бланке, без печати... в общем "филькина грамота" какая-то, которую любой школьник состряпает....

особенно на фоне того что перед этим сталкивался с большим объемом писем с гос.структур по казахстану (это вообще не имеет отношения к ПП, там были совершенно другие дела казастанские),... так вот - все письма на красивых фирменных бланках, на дорогой бумаге... а тут реально "бумажка" )

потом конечно стало понятно, что эта бумажки нам особо не нужна... разве что чисто для семейного архива...

но тем не менее - реально, могли бы они и на цветном бланке отправить письмецо, тем более за "какую-никакую" границу

это то что я запостил - сфоткал на телефон копию этого письма (первое что попалось под руку)

но оригинал отличается лишь синей подписью, и всё

Претензий нет никаких. Я вас уверяю советские документы подделать тоже возможно. Но суть в том что как раз при проверки таких документов и запрашивается такая архивная справка где и будет указано как первоначально было записано в документе. Я думаю мало у кого сохранились оригиналы таких документов тех лет.

и его "приняли" в Германии?
меня просто изначально немного разозлит тот факт что на ч-б бланке, без печати... в общем "филькина грамота" какая-то, которую любой школьник состряпает....

К нему было еще вот это:

И, собственно, ч/б копия самой карточки с указанием немецкой национальности главы семьи.

Как здесь (только без печати на копии):

Я вас уверяю советские документы подделать тоже возможно. Но суть в том что как раз при проверки таких документов и запрашивается такая архивная справка где и будет указано как первоначально было записано в документе.

Меня уверять не надо. Я вам верю. А вот BVA таким документам не верит, пока сами не сделают запрос и не получат ответ, но, обычно, это бывает только в рамках судебного разбирательства, которому предшествует отказ.

Я думаю мало у кого сохранились оригиналы таких документов тех лет.

Для BVA это не аргумент. Но если документы с немецкой декларацией, полученные после 1990 года, подкрепить справками, подтверждающими репрессии по нац. признаку, то шансы на успех заметно возрастают. Видать, МВД BVA доверяет больше, чем ЗАГСам, которые запросто делают немцами даже тех, у кого в роду их никогда не было.

И, собственно, ч/б копия самой карточки с указанием немецкой национальности главы семьи.

Как здесь

опять наверное заморочусь, хочу запросить такую же карточку... история все-таки...

ее так же, в обл ИЦ МВД, обычным заявлением, с приложением доков о подтверждении родства запрашивают?

без всяких адвокатских запросов? (в частности если из Казахстана)

а вот интересно, раз карточка заполнялось на главу семьи, откуда тогда в ИЦ инфа о членах семьи выселяемого? или там на обратной стороне их указывали?

Делают ЗАГСы немецкую национальность если заявитель аппелирует кстатье 26 КРФ, по ней вам укажут национальность хоть марсианин. Но это касается вновьвыдавемых документов. Для дублеката ЗАГС обязательно будет делать запрос как было указано в первоначальной записи. Зачастую это заканчивается судебным разбирательством и не в пользу заявителя. Но попробуйте попросить АЗ изменить запись. Вам это наврядли сделают ну или это будет уж точно стоить больше чем в МВД)

Вот и у меня такая же ситуация. Такое впечатление что им в МВД какая-то установка дана справок с печатями не давать, ведь это явный аргумент для реабилитации и вытекающих от неё социальных последствий.

ее так же, в обл ИЦ МВД, обычным заявлением, с приложением доков о подтверждении родства запрашивают?
без всяких адвокатских запросов? (в частности если из Казахстана)

Точно без адвокатских запросов. На счет документов, подтверждающих родство, не подскажу, т.к. мы даже в этой теме не можем пока выяснить какие документы надо прикладывать к запросу о получении архивной справки (заверенные копии или простые). Наверное, лучше уточнить непосредственно в ИЦ МВД Саратовской области. И нам потом расскажите ).

(в частности если из Казахстана)

Вот тут тоже могут быть нюансы. Могут в КЗ не отправить письмо, все ж таки другая страна. Справку о реабилитации могут отправить в другие страны, про другие док-ты надо уточнять. Точно знаю, что в Украину ИЦ МВД Челябинской области архивную справку в 2018 году отправлять отказался (о реабилитации могли бы отправить, но она уже была ранее и в другом ИЦ МВД), попросили указать адрес ДЛ в РФ. А в 2019 году Красноярский ИЦ МВД отправил архивную справку напрямую в Украину. Но тогда еще требовали заверенные копии документов, подтверждающих родство и если они на иностранном языке, то еще и с переводом, заверение у нотариуса тоже требовали на русском языке или с легализацией. Как вариант предлагали обратиться в Консульство РФ для правильного оформления документов.

а вот интересно, раз карточка заполнялось на главу семьи, откуда тогда в ИЦ инфа о членах семьи выселяемого? или там на обратной стороне их указывали?

Да. На обратной стороне перечислены все выселяемые члены семьи с указанием года рождения и степени родства по отношению к главе, на которого заполнена карточка.

Это информационное письмо, в котором русским по белому написано: "для получения архивной справки...". Не говоря уже о том, что для реабилитации архивная справка не нужна.

Тут нет специальной установки) много лет уже как в пределах РФ простые информационные письма во всех инстанциях, частных организациях, государственных конторах, не только в МВД, не требуется мокрой синей печати. Даже на бухгалтерских счет-фактурах (исключая товарные накладные) синей печати очень много лет не требуется. Поставить печать никто вроде и не запрещает, но она однозначно не обязательна.

Я сама с документооборотом работаю, знаю о чем говорю. Всё остальное на усмотрение

Я не то имел ввиду. Выдают вместо архивной справки информационные письма.

Имеется ввиду для реабилитации в судебном порядке. Информационное письмо, где помимо архивной информации содержаться домыслы должностного лица наврядли в суд пойдёт.

Не говоря уже о том, что для реабилитации архивная справка не нужна.

Если реабилитация делается по месту применения репрессии? Я правильно понимаю?

У меня информация, что реабилитация делается по месту выселения, но при наличии архивных сведений и , соответственно, справки с места, куда было выселение.

А где написано "для получения архивной справки"?

Ну здесь надо понимать и разделять, что есть архивная справка, а что информационное письмо. И на основании каких сведений, имеющихся в конкретном ИЦ, они выдаются.

Тогда действительно получается архивная справка выдаётся ими только на основании личного дела репрессированных. Тогда нужно запрашивать архивную копию или выписку

В обоих случаях это Приложение N 2.

да, в Казахстане у нас так же - письмо на фирменном бланке БЕЗ печати, а вот справка уже с печатью.

просто то что мне прислали с РФ, это письмо, справку не дали т.к. они в Саратове не знают - была ли репрессия по отношению к моим родственникам осуществлена, или нет.... может кто-то по дороге умер, сбежал и т.д.... т.е для работников ИЦ МВД РФ, касательно дела моих предков не было факта репрессии, а только факт отправки на спец.поселение.

а вот уже у нас тут в РК есть конкретное дело, со всеми вытекающими.... т.е. уже факт репрессий подтверждается... как-то так...

по-большому счету, конечно могли бы ставить на инф.письма печать (что в РФ что в РК).... ну для солидности..... не вижу проблемы....

да и цветной фирменный бланк использовать, тоже было бы неплохо)) имидж страны, и все такое ))

На счет документов, подтверждающих родство, не подскажу, т.к. мы даже в этой теме не можем пока выяснить какие документы надо прикладывать к запросу о получении архивной справки (заверенные копии или простые). Наверное, лучше уточнить непосредственно в ИЦ МВД Саратовской области. И нам потом расскажите ).

на след неделе займусь этим...

вообще, когда в 2019г изначально в ИЦ МВД Саратов.обл обращались, там по телефону сказали какие доки надо - КАЧЕСТВЕННЫЕ СКАНЫ ОРИГИНАЛОВ всех документов (или сканы нотар.копий), для прослеживания цепочки родства. Записать надо было на CD и вложить вместе с заявлением в конверт А4. Мы так и сделали, и получили в ответ то письмо, что я показал (диск тоже вернули). К слову сказать, вот вспоминаю - ответ они быстро отправили, и письмо быстро пришло.... туда-сюда на круг ушло кажется меньше месяца. РК-РФ-РК... мы аж удивились...

надеюсь для архивной копии личной карточки достаточно того же самого... ну, в общем если что узнаю - сообщу.

Вот в том то и вопрос, что этот пресловутый приказ 593 получил в своём названии интересное дополнение "архивных справок и копий архивных документов, связанных с социальной защитой граждан, предусматривающей их пенсионное обеспечение, а также получение льгот и компенсаций в соответствии с законодательством Российской Федерации". Я так понимаю что все Архивные документы за исключением личных дел не связаны с социальной защитой.

Не говоря уже о том, что для реабилитации архивная справка не нужна.

ха! это смотря где!

у нас - ещё как нужна!!! и самый абсурд состоит в том, что архивную справку выдает ОДНО подразделение прокуратуры, а справку о реабилитации ДРУГОЕ. Два подразделения одного ведомства!!! я писал недавно об этом в моей теме про АЗ.

и самое что смешное: - на возмущение о том, почему так долго (3 мес, с возможным продлением до 6 мес) решается вопрос о реабилитации, ответили - мы же должны проверить, действительно ли подвергся репрессии.... твою ж ты мать!!! говорю - а на кой тогда вы затсавляете У ВАС ЖЕ брать справку архивную (и без нее не принимаете) ????? ответ был гениальный - "НЕ ЗНАЮ, ТАК ПОЛОЖЕНО"...

занавес.

Ну, учитывая, что реабилитация в РФ даёт основание для получения льгот гражданам РФ, в том числе и в денежном эквиваленте, то, да, подразумевается социальная составляющая. Видимо на этом основании есть разделение на архивные сведения, имеющие место для социальной защиты граждан и не имеющие под собой официальной составляющей в сведениях, не дающих такое право на льготы.

Я имела в виду РФ, конечно же. Мне казалось, это понятно из моих сообщений)

Тогда получается для работы с архивными фондами в которых содержаться Архивные документы не связанные с социальными льготами в МВД нет регламента работы.

Нет, не получается. Я не понимаю, почему вы такой вывод сделали

Каким нпа это тогда регламентируется? Я звонил вчера в Москву в архив ГИАЦ, там девушка помимо 593 только 935 приказ назвала чем они руководствуются в своей работе. Но там ничего нет. Вот и выходит что Архивные справки выписки и копии они могут давать только из тех документов которые по падают под 593 приказ, по их мнению. А все остальные архивные доументы выпадают из поля действия этого приказа, так как по их мнению не несут за собой социальных компенсаций. Я сам понимаю что это неправильно! Только вот разобраться, какой закон это нарушает. Но прежде всего это понятно, что это противоречит основному закону КРФ. Вот сам собираюсь в понедельник подавать сразу два заявления на выдачу и справки выписки. Посмотрю какой мне дадут мотивированный отказ или повезёт выдадут справку или выписку.

По своему опыту могу сказать, что на мои информационные запросы о наличии данных в архиве о родственниках, ИЦ присылали письмо, где указывали, что данные есть и они могут выдать об этом справку. И что для выдачи этой архивной справки нужно прикладывать нотариально заверенные копии. Что я и делал. И получал эти справки даже с копиями реальных дел.

Что касается справок о реабилитации, то там 100% нужны нотариально заверенные копии. Это у них то ли в законе, то ли в регламенте явно прописано.

Если у кого-то получится получить архивные справки на основании простых копий, сообщите, пожалуйста. Но думаю в МВД сотрудники не разбираются. Где-то слышали, что нужны нотариальные копии (для реабилитации это действительно так), вот и экстраполируют эту практику и на обычные архивные справки. Для подстраховки так сказать. В целом не стоит надеяться на клиентоориентированность с этим органом. С ЗАГСами в этом плане проще, конечно.

Что касается справок о реабилитации, то там 100% нужны нотариально заверенные копии. Это у них то ли в законе, то ли в регламенте явно прописано.Если у кого-то получится получить архивные справки на основании простых копий, сообщите, пожалуйста.

несколькими постами выше я писал - что достаточно было сканированных файлов с оригиналов.

другой разговор, что в нашем случае архивную справку не дали, т.к. не было архивного дело. т.е. и давать не чего....

но если бы было - то дали бы архивную справку, т.к. перед тем как направлять им запрос мы звонили , разговаривали, спрашивали как получить архивную справку.... и нам очень четко сказали - достаточно всех сканов с оригиналов подтверждающих цепочку родства + заявление

Могу подтвердить, что и мне выслали архивные справки ИЦ Караганды и Астаны. Отправляла заявление в свободной форме, и простые ксерокопии СОР. Но возможно, что не во всех обл. так. В Украину отправляла нотариально заверенные копии.

Проблемы нет с приложением оригиналов или нотариально заверенных копий. Проблема в том что если это не архивный документ в виде личного дела где указано место спецпоселении то в этом случае сотрудники МВД отказывают в выдаче и архивной справки и выписки и копии т.к. Эти документы по их мнению не попадают под действие 593 Приказа. Как то, например у меня так называемых эшелонных списков. Они ссылаются на то что репрессии не установлено что были применены т.к. осуждённые могли спрыгнуть с поезда, умереть или магически исчезнуть.

Проблема в том что если это не архивный документ в виде личного дела где указано место спецпоселении то в этом случае сотрудники МВД отказывают в выдаче и архивной справки и выписки и копии т.к. Эти документы по их мнению не попадают под действие 593 Приказа.

И в чем проблема? Или вы думаете, что если "Информационное письмо", которое вам дали в ИЦ МВД, станет называть "Архивной справкой", то от этого сведения, указанные в нем, будут иметь другое значения для BVA?

Они ссылаются на то что репрессии не установлено что были применены т.к. осуждённые могли спрыгнуть с поезда, умереть или магически исчезнуть.

Вы напрасно ерничаете, такое случалось сплошь и рядом, даже на этом форуме были подобные истории. Переселенцы могли покидать вагоны на станциях, чтоб купить продукты и не все из них возвращались назад. Конечно, расчет был на то, что они не бросят своих родных, вещи и документы, тем более, что выселенцам это все подавалось под соусом эвакуации с обещанием вернуться на места прежнего жительства после войны, но были и такие, кто все же сбегал по дороге или просто отставал от поезда.

Ваших, кстати, наверняка выселили из Крыма под предлогом эвакуации:

15.08.1941

Постановление Совета по эвакуации при Совнаркоме СССР № СЭ.... («...Совнаркому Крымской АССР эвакуировать 51 тысячу человек населения из отдельных районов (Фрайдорф, Найдорф, Колай и др.) по согласованию с НКВД ..».)

В тот же самый день

Постановление Совнаркома Крымской АССР (прим Onkel Gustav. : поразительная оперативность причём и согласованные с НКВД списки уже готовы ) ..
«В целях эвакуации населения в безопасную от военных действий зону СНК Крымской АССР постановляет:
Немедленно эвакуировать население в первую очередь из следующих районов и колхозов Крымской АССР (согласно приложению)... »

PS. В постановлениях ещё не употребляется "немцы", а "население отдельных районов" и не "выселение", а "эвакуация" ..

Но и количество " населения отдельных районов " ( удивительным образом ) совпадает с количеством немцев в Крымской АССР по переписи 1939-го года .

И список районов и колхозов Крымской АССР (согласно приложению) не двузначно сам за себя говорит какое население каких именно отдельных районов и колхозов "немедленной эвакуации" подлежит .
Про репрессии и судьбу немецкого народа - Наконец можем перейти наиболее часто задаваемым - Немецким переселенцам (germany.ru)

Поэтому сначала в Ростов и только потом оттуда в Казахстан.

Т.е. в вашем случае технически репрессия если и была применена, то в Ростове, а не в Крыму. В принципе, ваши могли сбежать еще до посадки в эшелон, их ничто не держало в Ростове и найти их было бы просто не реально, да никто бы и не стал искать.

Просто хотелось тот документ где есть лишь сведения из архивного документа, без размышлений и умозаключений должностного лица, причём не на чем не оснаванных в плане нпа.

Я считаю, что если человека насильно выселят из дома и запрещает в дальнейшем возвращаться, тем более выселение сопровождалось ограничением и ещё ряда прав, это уже репрессия. И не важно приехал он на спецпоселение или нет.

Я ищу не своих родственников. Мне фактически известна их судьба, так сказать из первых уст. А ищу документы.

Спасибо за ответ! Очень полезные ссылки на документы.

Так без умозаключений- это справка о том, что они действительно были направлены на поселение как лица немецкой национальности в Казахстан в составе эшелона №...

Потом справка из Казахстана о том, что данные не найдены.

И справка из Тамбовской обл, что данных нет( хотя может и ее не надо), смотря что там у Вас дальше по документам..

Так дело то в том и заключается, что хотелось бы не информационное письмо а справку.

Ну это безусловно. Но может надо попробовать по-другому сформулировать запрос.. Чтобы получить другой ответ..

Может быть. Вот и думаю что делать или в судебном порядке ребилитации добиваться. 🤔

Реабилитацию Вы не получите. Потому как других документов нет, а факт выезда в эшелоне не означает факт прибытия без подтверждающих документов.

Кроме того, что вполне можно сказать, что это была эвакуация.. Тем более, что ничто не подтверждает обратного...

И для БФА факт реабилитации не имеет значения.

А вот справка (или на худой конец информационное письмо) о том, что их направили в Казахстан как лиц немецкой национальности- нужно получить обязательно..

Я бы не советовала Вам ругаться и судиться..

Попробуйте получить нужную справку лучше.

Извините за назойливость но такой вопрос. У моего дедушки есть сестра Она родилась в 1951 году и сейчас отправила в BVA B1 и ждёт AB. Но суть не в том в её СОР выданном в 1951 году указана национальность матери ( т.е. моей прабабушки) "немка". Может мне имеет смысл отправлять её СОР, как декларацию национальности моей прабабушки в документе выданном в СССР?

что если человека насильно выселят из дома и запрещает в дальнейшем возвращаться,

запрет на возвращение был позже, чем в 1941г

НИКТО И НИГДЕ в РФ и РК точно вам не выдаст справку о реабилитации родственников только лишь на основании факта выселения.

Готов поспорить!

ваше возмущение помнять можно, но с ним вы должны дойти вплоть до верховного суда, или же склонить большенство парламента вашей страны, чтобы там разработали и приняли закон (или внесли поправки в существующий)

вы же понимате, что ничего не добьетесь от того что на форуме пытаетесь убедить в правильности вашей позиции?

ну ок, убедили вы всех тут... да все подпишутся и скажут - Glekler прав!!! выгнали из дома, посадили в поезд - все, это репрессия.

НО ДАЛЬШЕ ТО ЧТО?

Не вижу тогда никакого смысла в получении архивной справки. Так, как если есть личное дело соответственно будет и реабилитация безусловно. Нет личного дела нет ни справки ни реабилитации. Только что сроки получения и все. И смысл тогда здесь дискутировать по этому поводу🤷‍♂️

А зачем вам декларация Прабабушки? Она не была подверглась репрессии?

ну во-первых для БФА именно архивная справка очень важна...

а во вторых, я чуть выше писал - что без архивной справки не выдают справку о реабилитации (заявление не принимают). и причем в пределах ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВЕДОМСТВА!

Тогда добиваться архивной справки, копии выписки от мвд есть смысл. Идея суда устанавливать юридические факты.

По крайней мере добиваться от мвд получение их на основании закона. Вот например ФЗ 125 об архивном деле в РФ.

Статья 24. Доступ к архивным документам

1. Пользователь архивными документами имеет право свободно искать и получать для изучения архивные документы.

(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.1. Доступ к архивным документам обеспечивается:

1) путем предоставления пользователю архивными документами справочно-поисковых средств и информации об этих средствах, в том числе в форме электронного документа;

2) путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов;

3) путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, с возможностью их копирования.

(часть 1.1 введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 227-ФЗ)

Конституция Российской Федерации 1993 г. Ст. ст. 7, 33.

Согласно Конституции Российской Федерации гражданин

вправе обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления, свободно искать и получать информацию, в том числе социально-правового характера, любым законным способом, если такая информация не содержит государственной тайны и не нарушает права и свободы других лиц, обладающих в свою очередь правом на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени <*>. Реализуя свои права, граждане обращаются с запросами в государственные архивы с просьбой подтвердить те или иные сведения, необходимые при решении вопросов их социально-правового обеспечения. На основании Положения о Федеральном архивном агентстве (Росархив), утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июня 2004 г. N 290, организация исполнения запросов российских и иностранных граждан, а также лиц без гражданства, отнесена к числу основных полномочий Росархива <**>. В нормативных актах, регулирующих деятельность всех государственных федеральных архивов и государственных архивов субъектов Российской Федерации, закреплена функция по исполнению запросов социально-правового характера, которая в свете действующих законодательных и нормативных правовых документов рассматривается как одна из составляющих государственной услуги "Информационное обеспечение граждан, органов государственной власти, местного самоуправления, организаций и общественных объединений на основе документов Архивного Фонда Российской Федерации и других архивных документов"

<*> Там же. Ст. ст. 23, 24, 29.

<**> Постановление Правительства Российской Федерации от 17.07.2004 N 290 "О Федеральном архивном агентстве" (с изменениями на 24.03.2011) (Собрание законодательства Российской Федерации. 2004. N 25. Ст. 2572; 2008. N 22. Ст. 2583).

<***> Федеральный закон от 27.07.2010 N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (с изменениями на 27.06.2011) (Собрание законодательства Российской Федерации. 2010. N 31. Ст. 4179. Ст. 1. П. 2; Административный регламент по предоставлению Федеральным архивным агентством государственной услуги "Организация информационного обеспечения граждан, органов государственной власти, местного самоуправления, организаций и общественных объединений на основе документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов", утвержденный приказом Министерства культуры Российской Федерации от 21.05.2009 N 271, зарегистрирован в Минюсте России 01.09.2009, регистрационный N 14676) // Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, N 40, 05.10.2009.

Деятельность в сфере социальной защиты граждан, оказание помощи конкретным людям в решении жизненно важных вопросов их социальной поддержки в значительной мере определяют место и роль, престиж архивной службы в гражданском обществе. Согласно Закону "Об архивном деле в Российской Федерации" <*> архивные учреждения на правах организаций, имеющих соответствующие архивные документы, обязаны бесплатно предоставлять оформленные в установленном порядке архивные справки или копии архивных документов, связанные с социальной защитой граждан, предусматривающей их пенсионное обеспечение, а также получение льгот и компенсаций в соответствии с законодательством Российской Федерации <**>.

Вообще интересно есть ли у кого опыт получения архивной справки, копии выписки из архивного документа (за исключением личного дела) от мвд?

Может мне имеет смысл отправлять её СОР, как декларацию национальности моей прабабушки в документе выданном в СССР?

Лично я отправила и копию СОР моего дяди. Лишним точно не будет..

Спасибо!

вопрос. У моего дедушки есть сестра Она родилась в 1951 году и сейчас отправила в BVA B1 и ждёт AB. Но суть не в том в её СОР выданном в 1951 году указана национальность матери ( т.е. моей прабабушки) "немка". Может мне имеет смысл отправлять её СОР, как декларацию национальности моей прабабушки в документе выданном в СССР?

Конечно, надо приложить этот документ. Это гораздо лучше, чем выписки из АЗ, составленных до 1941 года. Я бы сказала, что среди ваших документов это единственный стоящий документ с декларацией прабабушки, особенно, если это первичное СОР.

Спасибо, понял!

Вот и думаю что делать или в судебном порядке ребилитации добиваться.

Вряд ли получится. Вот беглое гугление выдало одно из решений суда в случае, похожем на ваш.

Иной пример: К. обратилась в Октябрьский районный суд г. Новосибирска с заявлением об установлении факта применения к ней политических репрессий в виде административного выселения ее матери в 1937 году по национальному признаку в Узбекистан, нахождения заявителя в высылке вместе с матерью. Установление указанного факта необходимо заявителю для получения льгот в соответствии с Законом РФ «О реабилитации жертв политических репрессий». Как следует из материалов дела, заявителю отказано УМВД России по Приморскому краю в выдаче справки о реабилитации жертв политических репрессий со ссылкой на отсутствие в архиве таких данных, разъяснено право на обжалование принятого решения в суд. Удовлетворяя заявление, суд первой инстанции исходил из того, что политические репрессии применялись по национальному признаку ко всем лицам корейской национальности, проживающим в Дальневосточном округе, учел показания свидетеля, место рождения и место смерти родителей заявителя. Между тем Законом Российской Федерации от 18 октября 1991 г. №1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий" не предусмотрена возможность установления в судебном порядке факта применения политических репрессий, а установлен специальный несудебный порядок установления таких фактов органами внутренних дел с возможностью дальнейшего обжалования решения данного органа. Сведений об обжаловании заявителем в установленном законом порядке решения органа внутренних дел материалы дела не содержат. При таких обстоятельствах указанный заявителем факт не подлежал установлению в порядка Главы 28 ГПК РФ, что не было учтено судом первой инстанции. Кроме того, каких-либо сведений о применении к заявителю, а также к ее матери политических репрессий в административном порядке в деле также не имеется. С учетом указанных обстоятельств у суда отсутствовали основания для удовлетворения заявления К. Решение суда первой инстанции отменено, в удовлетворении заявления отказано.

Поэтому идти через суд - утопия. Как вам выше написали смысла нет.

Параллельно пробуйте ещё в КЗ искать сведения.

Если у кого-то получится получить архивные справки на основании простых копий, сообщите, пожалуйста.

Я получала АРХИВНУЮ справку с приложением простых копий документов о родстве.

и справку о РЕАБИЛИТАЦИИ вместе с архивной справкой с приложением нотариальных копий .

Всё в разных регионах и разных ИЦ.

Я получала АРХИВНУЮ справку с приложением простых копий документов о родстве.

и справку о РЕАБИЛИТАЦИИ вместе с архивной справкой с приложением нотариальных копий .

по-моему у всех и везде так (плюс-минус от страны зависит), все предельно ясно и просто.... кроме уважаемого Gleckler...

я конечно извиняюсь, но сколько страниц уже в этой теме, и честно говоря всё ни о чём... какая-то борьба с ветряными мельницами...

Так здесь вообще никаких документов нет! А у меня есть что семья находится в "Списках лиц немецкой национальности высланных в 1941 году с территории Ростовской области", документ находится в МВД фонд 61.

Коллективно здесь уже выяснили, что в вашем случае, увы, это не основание для реабилитации.

Мне не нужна обязательно реабилитация справка и ли выписка, копия этого документа который вот у них лежит. Я не знаю как ещё объяснить. Ладно, как говориться не заморачивайтесь.

В общем, если сейчас подытожить всю ветку по вашему вопросу:

Созванивалась сейчас со специалистом ИЦ МВД по своему вопросу, разговаривала почти полчаса. В процессе уточнила по вашему вопросу практику со стороны ИЦ.

Если имеются сведения о выселении, а именно учётные карточки о выселении в административном порядке по национальному признаку, что важно, как у вас, то действительно заявление на реабилитацию подается в регион выселения. Однако, почему к заявлению запрашиваются архивные справки о месте нахождения на спецпоселении: учётная карточка не является основанием для реабилитации. При рассмотрении заявления сотрудником ИЦ МВД запрашивается информация через ГИАЦ МВД РФ, где имеется информация о нахождении на спец.поселении того или иного совершеннолетнего выселенного. При отсутствии сведений в ГИАЦ и при отсутствии приложенной к заявлению архивной справки выдается отказ в реабилитации. В вашем случае информации в ГИАЦ РФ о нахождении на спецпослении вряд ли есть, так как в карточке указано место выселения Казахстан. Но при этом сотрудник ИЦ через ГИАЦ может запросить сведения о спецпослении не только в пределах РФ, но и в Казахстан. Однако, сведения из Казахстана, если такие имеются, могут прийти и через месяц и через год, а могут вообще не прийти. В этом случае в ИЦ МВД всё равно дадут отказ в реабилитации, так как срок рассмотрения заявления в РФ составляет три месяца. То есть за вас информацию никто искать не будет. Поэтому при подаче заявления запрашивают архивные справки о спецуёте.

В общем скорее всего новой информации для вас нет, и я ничего нового не написала, что не рассматривали бы в этой ветке, но хотя бы вектор направления для решения вашего вопроса очевиден (мне уж точно очевиден). Я даже думаю, что вам тоже самое говорили в вашем ИЦ МВД, только вы или не поняли или не захотели понять.

Мне не нужна обязательно реабилитация справка и ли выписка, копия этого документа который вот у них лежит. Я не знаю как ещё объяснить.

Да? Тут несколько страниц текста было о срочной необходимости справки о реабилитации, теперь не надо)) если тут мало кто понял, что вам необходимо, то да, наверное, не знаете, как объяснить.

Ладно, как говориться не заморачивайтесь.

Да уже смысла нет ,конечно)

Наверное, лучше уточнить непосредственно в ИЦ МВД Саратовской области. И нам потом расскажите ).

Уточнил)))

рассказываю:

- дозвонился сегодня (практически моментально) в ИЦ МВД Саратовской области по номеру 8(8452) 99-54-42 , там мне дали другой номер телефона 8(8452) 74-11-66, где мне должны все детально рассказать

- с первого раза дозвонился туда, поговорил непосредственно с сотрудником ответственным за этот фронт работы.

мне ответили буквально следующее:

копию этой карточки (на главу семьи, и сзади члены семьи) ОНИ НЕ ВЫДАЮТ НИКОМУ И НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ, т.к. нет у них никаких документов и внутренних распоряжений регламентирующих выдачу копий этой карточки. БОЛЕЕ ТОГО! он уверил что вся имеющаяся информация из этой карточке была нам передана в инф.письме (фио, год рожд, эшалон)... На мой вопрос - "в письме не было указано номера эшалона", ответили - значит он не был указан в карточке. Ошибка исключена.

и далее он сказал еще - что в 41г эти карточки заполняли как правило люди из НКВД с 3 классами образования в лучшем случае, постоянно куча ошибок в написании имен, фамилий и т.д, и нам типа еще повезло что карточка есть, и вней были все фио и годы рождения.

на следующий мой вопрос "а как копию этой карточки можно получить в особом порядке? типа решение суда, ит.д", ответ был "ПРАКТИЧЕСКИ НИКАК". И далее, почти дословно: "По сути эта карточка вообще не документ, т.к. там нет ни должности, ни фио заполнявшего, т.е. это по сути писанина на заборе, а суд может истребовать в решении (или в процессе) только документы".

еще раз подчеркну - предыдущий абзац я постарался практически передать дословно.

вот собственно и всё....

насколько был компетентен мой собеседник? думаю вполне...

он конечно ни министр, но думаю, в пределах своих полномочий он вполне четко и объективно мне все разложил по-полочкам, за что ему спасибо (фамилию не запомнил)

если тут мало кто понял, что вам необходимо,

я точно один из них

НП

Получил недавно повторное свидетельство о смерти на прадеда, собрав таким образом всю цепочку необходимых документов по его линии, и решил было запросить на него справку о реабилитации и архивную справку.

Справка о реабилитации уже выдавалась в 1995 году. Всё, что от неё осталось - нотариальная копия с полустёртым штампом нотариуса, хранящаяся у тёти. Сделал нотариальную копию этой нотариальной копии. Не уверен, что получившийся документ, будет иметь силу, если придётся пустить его в ход.

Что я узнал, решив проконсультироваться перед запросом, и позвонив в ИЦ МВД г. Омска:

- справку о реабилитации я получить не могу (так как она выдаётся для получения льгот, что видимо к правнукам уже не относится);

- могу получить архивную справку;

- для получения справок всё также нужно предоставлять нотариально заверенные копии документов, подтверждающих родство, плюс выписку из собственного паспорта, аналогично заверенную.

Появилась пара вопросов.
1. Для BVA равнозначны архивная справка и справка о реабилитации, если в обеих есть необходимая им информация?

2. Что писать в запросе архивной справки? Есть ли примеры?

Сотрудник не объяснил толком. У меня есть другая справка, ориентируясь на которую, собираюсь сформулировать просьбу примерно так:

Прошу предоставить данные (причины, даты, другие важные сведения) на Иоганна Себастьяновича Баха:
1. о его выселении в период с 1941 по 1956 год - на каком основании, в какие именно даты, где проживал до выселения, куда был выселен, другие имеющиеся сведения, касающиеся выселения;
2. о нахождении в трудармии в период с 1941 по 1956 год - даты нахождения;
3. о нахождении на учёте спецпоселения - даты нахождения;
4. о том, подвергался ли каким-либо уголовным или другим наказаниям, репрессиям - основание, вид наказания, период, если тюремное заключение или подобное;
5. о конфискации имущества;
6. о реабилитации;
7. с кем из членов семьи и родственников был выселен и/или проживал на спецпоселении (мать, отец, бабушка, дедушка, жена, дети, другие родственники) - их фамилии, имена, отчества, даты и места рождения и аналогичные пп. 1-6 данные: информация о выселении, нахождении в трудармии, на спецучёте, другие применённые к ним наказания, репрессии.

Можно ли улучшить?

- справку о реабилитации я получить не могу (так как она выдаётся для получения льгот, что видимо к правнукам уже не относится)

Не может такого быть, а если так и ответили, то как бы неправы. Вы могли получить дубликат справки, так как ранее уже выдавался в одном экземпляре оригинал.

1. Для BVA равнозначны архивная справка и справка о реабилитации, если в обеих есть необходимая им информация?

Для БВА достаточно архивной справки. Реабилитация необязательна.

2. Что писать в запросе архивной справки? Есть ли примеры?

То же, что и в запросе на справку о реабилитации. Просто слово "реабилитация" поменяйте на "архивную". Шаблоны заявления есть на каждом региональном сайте ИЦ МВД.

Примерно через 3 недели после запроса получил и архивную справку и дубликат справки о реабилитации.
В архивной справке есть противоречия и неясности, её бы я не стал отправлять в BVA. А дубликат справки о реабилитации соответствует утерянному оригиналу 95го года ясен и однозначен.

Очень благодарен этому форуму за большое количество полезной информации. Считаю своим долгом поделиться собственным опытом общения с ИЦ МВД РФ. Тем более по этой теме не видел тут детальной информации. Буду рад, если кому-то помогут мои наблюдения при общении с ИЦ МВД.

Искал информацию в ИЦ Омской области, Архангельской области, Пермском крае, Волгоградской области, республики Коми. О родне нашлись сведения только в 3х ИЦ, откуда и собирал данные (Омск, Волгоград, Пермь). Общался исключительно по почте. Удалось оформить необходимые справки о реабилитации в Волгоградском ИЦ. Также удалось получить копию архивного документа из Волгоградского ИЦ - карточку о выселении (о которой тут писали, что невозможно получить в принципе). Также из Перми сейчас жду данные личного дела своего дедушки (автобиографию, копии страниц личного дела, фотографию и тд), по телефону обещали выдать. Также из Омска получил информацию о своих родственниках из журнала прибытия лиц немецкой национальности, правда в виде обычной архивной справки.

Мои заметки о процессе в целом.

Сначала целесообразно определить регионы РФ, в ИЦ МВД которых может содержаться информация о членах семьи. Это на основании рассказов родственников о том, где и в какое время проживали лица, о которых нужно получить сведения из архивов.

Во все региональные ИЦ МВД целесообразно сделать запросы о наличии информации в архиве на интересующих лиц. Целесообразно и проще делать запрос через официальный сайт регионального МВД в электронном виде (привожу в пример Омский сайт МВД). Там заполняется специальная форма, указывается собственный ФИО, телефон, электронная почта. А также сам текст запроса, где нужно описать подробно всё, что известно об искомом лице, детальную историю его жизни (особенно с указанием точных дат рождения / смерти, мест проживания, перемещений и других фактов);

Где-то через месяц из ИЦ приходят официальные ответы о наличии / отсутствии информации об искомых лицах в архиве. Отвечают они так же электронно, на e-mail (поэтому важно указать его правильно в запросе). В ответе просто указывается есть сведения или нет;

Если сведения нашлись, можно смело идти в ИЦ МВД по месту прописки / временной регистрации (без прописки / регистрации - отказывают в обслуживании) и сразу заказывать справки о реабилитации. Особенно, если точно уверены, что имела место репрессия. Иногда ИЦ в ответах о наличии сведений в архивах также указывает, что имела место репрессия и предлагают оформить реабилитацию.

К заявлению о реабилитации, которое нужно будет заполнить при визите в ИЦ, можно приложить полученные ранее подтверждения о наличии сведений в архивах (это ускорит коммуникации внутри МВД). При визите в ИЦ также необходимо предоставить оригиналы или нотариально заверенные копии:

- собственного паспорта;

- документов, подтверждающие родство с тем, на кого запрашиваем реабилитацию (цепочка СОР);

- свидетельство о смерти (СОС) запрашиваемого лица либо, если он жив, нотариальная доверенность от него на получение сведений из МВД.

Если о себе запрашиваете - достаточно только паспорта. Сотрудник ИЦ попросит заполнить заявление и снимет копии с предоставленных оригиналов документов, примет запрос и расскажет о дальнейших действиях.

Также есть опция направить заявление о реабилитации по почте. Форму заявления можно скачать на официальном сайте ИЦ МВД (для примера привожу бланки из Омского ИЦ). К заявлению нужно приложить нотариально-заверенные копии перечисленных выше документов + ответ из ИЦ о наличии сведений (это ускорит процесс внутри ИЦ МВД). При оформлении реабилитации важно прикладывать именно нотариально-заверенные копии всех документов (приказ МВД от 24.08.2020 №593)!

40. Заявления и документы, указанные в пунктах 15-18 Административного регламента, принимаются на личном приеме в ИЦ, вместе с копиями документов предъявляются оригиналы. Допускается заверение документов, прилагаемых к заявлению, подписью сотрудника ИЦ на личном приеме заявителей при условии предоставления ими подлинников документов.
41. Заявление может быть направлено в ИЦ почтой с приложением копий документов, указанных в пунктах 16-18 Административного регламента, нотариально заверенных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации

В соотв. со ст. 6 закона РФ от 18.10.1991 "О реабилитации жертв политических репрессий" и на основании п.п. 15, 44 Административного регламента МВД, утв. приказом МВД №1165 от 23.11.2011, вопрос о реабилитации рассматривается в том регионе РФ, на территории которого репрессия была применена. Поэтому направлять письмо надо именно в ИЦ того субъекта РФ, на территории которого была применена репрессия.

Если ошибётесь и направите не по месту применения репрессии, ИЦ будет пересылать запрос в другой регион, где, по их мнению, была применена репрессия. Они могут и ошибочно направить (например, в Саратов вместо Волгограда), поэтому возможны потери времени, и значительные.

Сроки подготовки справок о реабилитации - 3 месяца. Если отправляли по почте, пришлют оригиналы ответным письмом на указанный в заявлении адрес. Рекомендую после запроса периодически раз в две недели звонить в ИЦ и спрашивать статус готовности (благо их телефоны указаны на официальных сайтах ИЦ, например, Омский ИЦ). Если оформляли запрос при личном визите, нужно будет позже, по готовности, подойти лично в ИЦ и забрать.

Справка о реабилитации нужна, чтобы было проще получить все архивные сведения на интересующих лиц. Это не прописано у них официально (насколько я понял), но сотрудники ИЦ охотней делятся архивными документами именно реабилитированных лиц. Вплоть до готовности предоставить копии архивных документов (не просто архивные справки на одной бумажке A4, а прямо копии материалов личных дел типа автобиографии или даже фотографий, всяких учетных карточек и тд).

То есть после оформления справок о реабилитации подаёте заявления на получение архивных справок. Можно лично в ИЦ по месту прописки / временной регистрации либо по почте. Заявления можно сформировать во все ИЦ, где были найдены сведения (здесь шаблон по Омскому ИЦ). Обязательно прикладывайте к заявлению полученные ранее справки о реабилитации! Также в заявлении надо в явном виде указать, что просите предоставить еще и копии архивных документов. К заявлению на архивную справку прикладывается тот же самый пакет документов, что и для реабилитации, однако можно использовать простые копии документов без нотариального заверения (приказ МВД от 24.08.2020 №593)

18. При личном обращении в ФКУ "ГИАЦ МВД России", ИЦ одновременно с копиями документов, указанных в пунктах 16 и 17 Административного регламента, предъявляются их оригиналы.
19. При направлении документов, указанных в пунктах 16 и 17 Административного регламента, в ФКУ "ГИАЦ МВД России", ИЦ посредством почтового отправления оригиналы документов не прикладываются.

Сами справки пришлют либо по почте, либо лично заберёте в ИЦ (в зависимости от способа подачи заявления).

Необходимо оговорить, что для выдачи архивных справок нет обязательного условия в виде наличия реабилитации. Это просто внутренняя особенность работы ИЦ по моим личным ощущениям. Они просто охотнее делятся информацией при наличии реабилитации.

Конечно, можно попросить выдать архивную справку и без реабилитации, и её даже выдадут скорей всего в каком-то виде. Однако она может быть не полной, не такой информативной и тд. Соответственно, при отсутствии реабилитации не приходится говорить о выдаче самих копий архивных документов. Поэтому, по своему опыту, могу рекомендовать оформлять реабилитацию перед запросами архивных справок. Но это не обязательное условие. Если реабилитации нет и сделать не получается по каким-то причинам, то все равно можно пробовать запрашивать архивные справки. Полезно будет хоть какую-то информацию получить.

Также нужно выбрать каким способом общаться с ИЦ - по почте или через личный визит. По почте ИМХО - быстрее, но дороже. Дороже, потому что нужны нотариальные копии, которые не бесплатны. При личном визите все копии снимет сам сотрудник ИЦ бесплатно. Быстрее, поскольку самостоятельно можно напрямую послать запрос в нужный регион, тогда как при личном визите это будет делать сотрудник ИЦ, который может затянуть или направить куда-то не туда.

Спасибо, за очень развёрнутый, детальный ответ.