Deutsch

Про два поколения НЕнемцев.

26392  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Glekler прохожий17.02.21 07:36
NEW 17.02.21 07:36 
в ответ Glekler 16.02.21 22:20, Сообщение удалено 02.04.21 16:52 (Glekler)
AlenGa постоялец17.02.21 08:23
NEW 17.02.21 08:23 
в ответ Glekler 17.02.21 07:36
Вот мне советуют сделать справку о реабилитации дедушки. Но этот вопрос я понимаю если и решаем то очень много времени на это уйдёт.

Архивная справка о том, что Ваш предок, который был совершенолетним на начало войны, подвергался репрессиям по национальному признаку должна быть обязательно. Отсутствие этой справки резко уменьшает шансы получить АВ.

Я думаю, что полемика зашла немного не в ту сторону. Вопрос с тем мои ли это родственники или нет меня не интересует. Я знаю что мои ( и это в принципе принято самим BVA, т.к. мои тёти давно получили AB и живут уже в Германии)

Действительно были времена, когда подобные справки о наличии репрессий или не требовались или им уделяли гораздо меньше внимания. И тот факт, что Ваши тётушки давным давно получили свои АВ, совсем не будет играть роли в рассмотрении Вашего дела. Вы только у этих родственников можете поинтересоваться, возможно они предоставляли справки о репрессиях. И если предоставляли, то можете попытаться запросить справки из дел родственников.

В связи с этим возникает вопрос этого достаточно для декларации себя немкой моей мамы? Может какие ещё есть варианты увеличить шансы?

Если бы у Вашей мамы везде во всех первоначальных, не повторных, документах стояла немецкая национальность, это бы было плюсом в вашей ситуации. Попробуйте запросить и узнать какая национальность стояла в мамы в советском паспорте. Но если в Вашем ВОР она русская, то и в паспорте она тоже скорее всего русская.

Но всё равно, путь надо начинать с поиска справки о репрессиях.

Но этот вопрос я понимаю если и решаем то очень много времени на это уйдёт. Есть ли резон подавать документы в таком виде или добиваться этой справки?

Документы можно подать и сейчас, пока будет присваиваться номер вашему антрагу (примерно 6 месяцев), у вас будет время найти справки.

На 100% шансы и перспективы Вам ни кто не расскажет. Тут коллективный разум. Можем вместе подумать и прикинуть где и как можно достать нужную справку, куда обратиться за искомой информацией.


Glekler прохожий17.02.21 08:37
NEW 17.02.21 08:37 
в ответ AlenGa 17.02.21 08:23, Сообщение удалено 02.04.21 16:52 (Glekler)
Nata2307 местный житель17.02.21 08:57
NEW 17.02.21 08:57 
в ответ Glekler 17.02.21 08:37

Я вот о чем подумала.

если Вы не найдете справку о репрессии, то надо будет отправить справки. что информация не найдена..

Ростовская область, как я понимаю, фигурирует в документах только как информация от Мемориала...

Вам надо получить напрямую справки- отдельно из Казахстана, из Крыма и из Тамбовской области..

Иначе непонятно, почему вообще ответ из Ростова...

Glekler прохожий17.02.21 08:59
NEW 17.02.21 08:59 
в ответ AlenGa 17.02.21 08:23, Сообщение удалено 02.04.21 16:53 (Glekler)
AlenGa постоялец17.02.21 09:01
NEW 17.02.21 09:01 
в ответ Glekler 17.02.21 08:37

Я имела ввиду документы СССРовских времён. Какая там у неё стоит национальность? Сейчас вписыватся национальность с наших слов, а при СССР национальность стояла в паспорте и менять её было нельзя. Как выбрал один раз при получении паспорта, так и всё, живи с этой национальностью до смерти. А сейчас всё гораздо проще.

БФА ценит тот факт, что человек именно при СССР носил свою немецкую национальность, не пытаясь взять национальность другого родителя, более удобную, т.е. декларировал себя немцем.

Хочу сказать, что это редкость. Очень многие дети при получении паспорта брали ненемецкую национальность второго родителя, если была такая возможность.

AlenGa постоялец17.02.21 09:40
NEW 17.02.21 09:40 
в ответ Glekler 17.02.21 08:59
То есть я так понимаю что все документы которые выданы не в советское время считаются "повторными" и нет смысла себя там декларировать как немец?

Повторные документы, это те, которые выданы повторно как при СССР так и в более поздний срок. Напримар, ребенок родился в 1954 году. Первоначальный тот СОР, который был выдам именно в 1954 году при регистрации ребёнка. Все остальные полученные СОР хоть в 1968 году, хоть в 2015, будут повторными.


Glekler прохожий17.02.21 10:14
NEW 17.02.21 10:14 
в ответ Nata2307 17.02.21 08:57, Сообщение удалено 02.04.21 16:53 (Glekler)
Nata2307 местный житель17.02.21 11:20
NEW 17.02.21 11:20 
в ответ Glekler 17.02.21 10:14
Не будет ли это хуже

Да тут как бы нет вариантов. Если справки нет, то надо приложить доказательства, что Вы искали информацию, но не нашли...


Ну или хотя бы официальный документ из Мемориала приложить?


Честно казать, не знаю, будет ли этот документ признан...

Но если чисто логически- сайт ссылается на ИЦ УМВД Ростовской области..

А там говорят, что таких данных нет...

Кому БФА поверит больше- Мемориалу или Ростовскому УМВД?

Glekler прохожий17.02.21 12:45
NEW 17.02.21 12:45 
в ответ Nata2307 17.02.21 11:20

Логично. Спасибо!

Glekler прохожий17.02.21 12:48
NEW 17.02.21 12:48 
в ответ Nata2307 17.02.21 11:20

Ну ещё буду искать в Казахстане и Тамбове

Glekler прохожий17.02.21 12:54
NEW 17.02.21 12:54 
в ответ AlenGa 17.02.21 09:01, Последний раз изменено 17.02.21 13:05 (Glekler)
Я имела ввиду документы СССРовских времён. Какая там у неё стоит национальность? Сейчас вписыватся национальность с наших слов, а при СССР национальность стояла в паспорте и менять её было нельзя. Как выбрал один раз при получении паспорта, так и всё, живи с этой национальностью до смерти. А сейчас всё гораздо проще.
БФА ценит тот факт, что человек именно при СССР носил свою немецкую национальность, не пытаясь взять национальность другого родителя, более удобную, т.е. декларировал себя немцем.
Хочу сказать, что это редкость. Очень многие дети при получении паспорта брали ненемецкую национальность второго родителя, если была такая возможность.

Да, все верно. Но хотелось бы верить что при рассмотрении бераторы полагаются на нормы закона а не свои предположения и доверие или недоверие. Вот и интересен вопрос о том есть ли такая норма в законе о том что более предпочтительно документы советского образца.

AlenGa постоялец18.02.21 03:18
NEW 18.02.21 03:18 
в ответ Glekler 17.02.21 12:54, Последний раз изменено 18.02.21 03:18 (AlenGa)

Мама тоже хочет получить статус ПП?

Если нет, оставьте пока эту тему с её национальностями. Ни кто не знает, может БФА и не будет докапываться до того, что она в советских документах русская.

Вот и интересен вопрос о том есть ли такая норма в законе о том что более предпочтительно документы советского образца.

Как я понимаю, для БФА важны документы советских времён для того чтобы понимать, а был ли человек притесняем в СССР по национальному признаку (моего знакомого, например, не приняли в высшее лётное училище в 80-х годах из-за немецкой национальности). Если человек выбрал не немецкую национальность второго родителя, то о каких притеснениях и ущемлениях может идти речь? Получается, живя в СССР человек выбрал удобную, допустим руссукую, национальность. А как только СССР рухнул и уже все возможные притеснения кончились, он опять же для своего удобства и радужных перспектив уже резко вспомнил и выбрал немецкую национальность.

Ещё раз повторюсь, эта ситуация очень распространённая. Многие люди делали подобные выборы. Не даром же есть поговорка о том, что рыба ищет где глубже, человек выбирает как лучше.

Я начала этот разговор к тому, что Вы ранее спрашивали, какие можно найти дополнительные аргументы. Чтобы иметь аргумент ухода от ситуации с двумя поколениями не немцев, можно бы было показать что Ваша мама всегда декларировала себя немкой. Но если ситуация другая, то у вас просто нет этого дополнительного аргумента.


Lika2205 прохожий02.03.21 20:26
NEW 02.03.21 20:26 
в ответ AlenGa 18.02.21 03:18

Доброе время суток, форумчане! Может кто-то может подсказать.Ситуация вот какая: у моей подруги мама родилась в 1941 году. В свидетельстве о рождении папа указан как русский, мама - немка., а вот даты рождения ни у отца, ни у мамы не указаны. Таким образом не возможно сделать куда-либо запрос на получения справки наличия или отсутствия репрессий, или вообще каких либо данных. Без подтверждающих документов невозможно подать антраг. И что теперь ей делать? куда можно обратиться...вообще какая-то тупиковая ситуация...Может кто-то сможет помочь советом, что делать? есть ли хоть какой шанс все же найти документы?

Возможно я написала сумбурно и не совсем понятно, прошу прощения.

charanor местный житель02.03.21 21:18
charanor
NEW 02.03.21 21:18 
в ответ Lika2205 02.03.21 20:26

Место рождения в СОР написано? Если да, то надо писать в ЗАГС и просить у них выписку из Актовой записи о рождении. Может в ней будет более
подробная информация о родителях. Кстати, в каком году был выдан СОР матери? Он явно повторный, ибо в 1941 национальность родителей в СОР
не указывалась.
Информацию о репрессиях можете не искать, ибо семьи, где муж был ненемец, не репрессировали.

Stasyа коренной житель03.03.21 19:44
Stasyа
NEW 03.03.21 19:44 
в ответ Lika2205 02.03.21 20:26
у моей подруги мама родилась в 1941 году. В свидетельстве о рождении папа указан как русский, мама - немка., а вот даты рождения ни у отца, ни у мамы не указаны. Таким образом не возможно сделать куда-либо запрос на получения справки наличия или отсутствия репрессий, или вообще каких либо данных. Без подтверждающих документов невозможно подать антраг. И что теперь ей делать? куда можно обратиться...

В ЗАГС. Запросить СОС бабушки, в нем будет или год рождения, или возраст на момент смерти. Для запроса справок о репрессиях достаточно и только года рождения. Еще в актовых записях о рождении мамы вашей подруги и браке ее родителей могут быть указаны их даты рождения или возраст на момент составления записей. И в форме 1П, которую бабушка заполняла при получении паспорта, тоже должна быть дата ее рождения, эту форму можно запросить в УФМС.

wild alex прохожий25.03.21 20:52
wild alex
NEW 25.03.21 20:52 
в ответ BÜLERT 06.01.21 10:24

Это не прихоть менять усопшим национальность, таковы требования bva..

Sibeer постоялец25.03.21 20:56
NEW 25.03.21 20:56 
в ответ wild alex 25.03.21 20:52
Это не прихоть менять усопшим национальность, таковы требования bva..

Простите, но это довольно вольная трактовка Меркблатт.

Ena93 прохожий18.04.21 23:16
NEW 18.04.21 23:16 
в ответ Stasyа 07.08.20 00:00

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста) Прабабушка моего мужа немка 1917 года рождения. Документы, которые есть это справка о заключении брака прабабушки, в котором она указана как немка, справка о реабилитации прабабушки и справка бабушки(она 1951 г. рождения) о сроках пребывания под надзором с ограничением прав и свобод. Все кроме прабабушки ненемцы. Даже не знаем посылать документы или сразу все оформить вместе с сертификатами а1 б1, и вообще какие шанс

charanor старожил18.04.21 23:33
charanor
NEW 18.04.21 23:33 
в ответ Ena93 18.04.21 23:16

Спросите у Маруси Климовой, она знает - https://foren.germany.ru/aussiedler/f/37814246.html?Cat=&p...

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все