Востребованные профессии, работа, перспективы
Прошу простить, но так и не поняла, почему на форуме старые темы закрыты для up, вопрос про востребованность на рынке труда
В Антраге указала желаемую землю Баварию, на это есть несколько личных и практичных причин. Про то, что там дорого знаю, 2017,2018 я там жила по месяцу, снимали жилье, покупали продукты, на метро катались. Поэтому опуская тонкости поиска жилье, дороговизны, хочу спросить о востребованности специалистов. Так сложилось, что за плечами два образования, по первому я инженер по организации перевозок (возд.транспорт) успешно работала в крупной АК flightmanager (не Аэрофлот). В дальнейшем подалась за длинным рублем и работала абсолютно в другом направлении, опять же крупная нефтедобывающая компания, обсчитывала танкера, котировки, фьючерсы.... Работа так себе, доход приносила, удовольствия ноль, на мимо пролетающие самолеты с большой тоской и рубцом на сердце.
Так вот имею мысль в Германии опять податься в свою воздушную стихию. Но не все так просто, помимо этого у меня есть еще одно образование, охрана труда.Последние несколько лет у меня в обязанностях есть еще и это направление.
Понимаю, что в 46-47 лет мне надо выбирать то, что принесет больший доход, растущего сына кормить и ставить на ноги, хотя бы лет до 25 ))) хотя конечно надеюсь он раньше отлипнет от моего кошелька, в свои 14 зарабатывает небольшие деньги помогая дорабатывать сайты (одна из причин по которой мы прем в Баварию это Уни, в котором есть направление Биоинформатики и Медийная информатика)
Стоит ли соваться в авиацию и тратить время на подтверждение диплома и доучивания, или идти
другим направлением?
Не обращайте внимание на "радужные перспективы" , которые вам рисуют неувереннеые в себе и не обладающие никакими востребованных профессиональными навыками люди. Можно подтвердить диплом, при необходимости пройти доп. Обучение. Опыт у вас явно получше, чем у многих немцев.
Немецкий слабый, но это исправимо
От очень тяжело, до, практически, невозможно.
У Вас просто нет времени. Имея в перспективе только 22 года трудовой деятельности, Вам надо уже въезжать по условиям блюкарточников - готовая работа тысяч на 50 - 60, минимум, готовый рабочий немецкий, английский.... Чтобы хоть как-то наковырять к пенсии прожиточный минимум...
У меня
стальные яйца характер стальной не первый форум за плечами да и рано в жизни пришлось формировать стальной характер, так что уже закаленная, могу и без костюма заныривать ))
Да, не хватает раздела, есть куча вопросов, которые в голове мельтешат и мешают на главном сосредоточиться, из имеющихся родственников никто не в помощь. Они немного по другому живут, и мыслят, да и возрастные.
как ни крути, но полгода все равно надо для мало мальской интеграции и формирования гнезда, сына в школу, найти секцию спортивную, привыкнуть к быту, маршруту. Ехать на готовую работу хорошо, но я ж не крутой специалист. Но вот определиться, куда надо податься, хочу до переезда
спасибо за предложение, но у меня не настолько все плохо, чтобы как беженец сидеть на социале. И я не столь пессимистично смотрю на свои 45 лет
А... понятно. Я не подумала, что вы по приезду отказываетесь от социала. В таком случае для начала ехать туда, где легко снять жилье.
Дело не куда ехать, а чем профессионально заниматься. Старшие родственники предлагают пфлеге, они не очень сильны в понимании моего образования и опыта. Я пытаюсь выбрать из двух (ранее из трех) это авиация, либо же заниматься административной работой и идти в направлении безопасности, охраны и гигиены труда, чем я побочно занимаюсь последние лет пять.
куда ехать я знаю, только там меня не ждут, таких как я желающих в эту местность каждый третий ПП
Дело не куда ехать, а чем профессионально заниматься. Старшие родственники предлагают пфлеге, они не очень сильны в понимании моего образования и опыта. Я пытаюсь выбрать из двух (ранее из трех) это авиация, либо же заниматься административной работой и идти в направлении безопасности, охраны и гигиены труда,
Вам 45 плюс переезд, плюс курсы языка, плюс переобучение( в таком возрасте и не оплатят) Итого полтинник и без профильного языка.
Шансов ноль.
На самом деле на форуме не хватает раздела типа "Насущные вопросы ПП в первый год после Фридлянда".
А то у ЕИ насущные вопросы другие? У всех одинаковые, поэтому и ЕИ с ними из соответствующего форума тоже гоняют.
Но раздела для новоприбывших, возможно, точно не хватает.
Немецкий слабый, но это исправимо
В какие сроки?
Английский какой? Вы на нём работали?
Если ни тех, ни тех, то ой. Вот всю вашу документацию, что вы раньше делали - и теперь на неизвестном языке, и как вам? Вы здесь "таджик" с неясным дипломом и невнятным языком, отсюда и пляшите.
К 50 годам будет хорошо, если В2, если плюс три года умшулюнг по логистике...
Если бы язык был сейчас, ещё можно было бы что-то себе представлять.
Кстати о Баварии. Вы ведь знаете, что ваше дело попросить, их дело отказать?
Да, выглядит так, что работать будете, где возьмут, создавать парню тыл. У него как язык и перспективы поступления? 16 лет - самый невыгодный возраст прибытия.
Нет, я вас не отговариваю, не опускаю и не обесцениваю. Но энтузиазм ваш на сегодня беспочвенный. Обстоятельства складываются так, как идут дела, а не как хочется.
Ок, охрана труда.
Beim Arbeitsschutz kann man zwischen dem allgemeinen und dem sozialen Arbeitsschutz unterscheiden.
Der allgemeine Arbeitsschutz soll Leben und Gesundheit der Arbeitnehmer schützen, ihre Arbeitskraft erhalten, sowie die Arbeit menschengerecht gestalten. Sobald der Arbeitgeber, sei es mittels Dienstanweisung Sicherheitsvorschriften erlässt oder einer entsprechenden Betriebsvereinbarung zustimmt, sind diese grundsätzlich für die Arbeitnehmer zwingendes Recht des Arbeitsverhältnisses. Elementare Sicherheitsvorschriften, die Arbeitnehmer vor erheblichen Gesundheitsgefahren schützen sollen, sind daher von diesen unbedingt einzuhalten. Verstöße können zu arbeitsrechtlichen Konsequenzen, bis hin zur gegebenenfalls fristlosen Kündigung des Arbeitsverhältnisses führen.
Der soziale Arbeitsschutz beinhaltet allgemeine Dinge wie zum Beispiel Arbeitszeiten, Jugendarbeitsschutz oder Mutterschutz.
Вы чем из этого хотели бы заниматься?
я в свое время была сертифицированный флайтменеджер International Civil Aviation Organization, корочки не бессрочные, но легко восстанавливаемые.
По поводу возраста сына я просто в тупике, во-первых переезд будет в его 15 лет, во-вторых мой брат переехал в 16 с небольшим и с "прослушал" вместо оценки в аттестате по немецкому языку. Штудировал день и ночь, и за полгода вышел на хороший уровень и закончил школу и в дальнейшем приобрел хлебную профессию.
У меня позиция в жизни - стакан наполовину полный, поэтому песимиздить в мою сторону бесполезно, это для меня как для быка красная тряпка, раззадоривает.
Да и вообще, надо будет, и полы мыть пойду.
Откажут, поеду куда Родина пошлет, а потом буду оттуда выбираться туда, куда мне очень надо. Хороший В2 у меня будет гораздо быстрее, вообще не понимаю как до В2 надо пять лет учить, чтобы к 50 его поиметь
честно? ничем, не мое это и плюс ко всему то, что я имею от ОТ в России в плане навыков, это процентов 50 от стандартов Германии, мы сильно далеки. До BAuA России не дотянуть. Даже в плане формализма, который сейчас присутствует в моей работе, может быть и поэтому мне эта тема совсем не интересна
_________________________________________________
Как то приехала к знакомым, в Германии с 91 года. Дачка, на дачке музыка играет, песни вроде русские, а не слышала таких. Потом за стол сели, вроде по-русски говорим, а я не очень понимаю.
вот и сейчас не понимаю.
Я всегда вспоминаю старый мультик Икар и мудрецы, он старенький, те кто 20- 25 лет назад переехали наверняка его смотрели. У кого нибудь, да получается
То есть хороший английский у вас есть. Тогда, наверно, есть работа в аэропорту.
По поводу темпов приобретения немецкого я исходила из того, до какого уровня вы добрались уже и за сколько. Пока вы выедете, потом вам светит интеграционный курс, а потом вы добьётесь курса В2. Ну вот - выезд, приезд, дождались курсов, закончили курсы, добились-дождались курса В2, закончили - вот и пяток лет.
Чтобы мыть полы на приличную сумму, надо иметь пару-тройку объектов и машину.
Да, сначала вы поедете по распределению, оттуда будете выбираться через нахождение работы-квартиры там, где вам надо.
Ну я честно не понимаю, если я приеду с хорошим В2, зачем мне полгода ходить на курсы В2. Не очень разбиралась в теме, но можно как-то курсы языковые свернуть, я к тому времени планирую С1 иметь ( к концу первого полугодия пребывания в Германии)))
про распределение все понимаю, готова, что отправят прямо в противоположном направлении, ну это ж не ссылка в Сибирь, без права переписки
Мой брат переехал с B1, его распределили в маленький город. Через год у него был подтверждён ный диплом, приличная работа (квалифицированный труд, требующий высшего образования и опыта) и он переехал в большой город. За последние 4 года он ещё дополнительно учился, сменил работу. Просто кто-то и в стране исхода не может 2 тыс евро на переезд заработать, не может выучить немецкий до уровня а1, чтобы ехать не по 8, а по 7 параграфу, а кто-то едет с ценным проф. Опытом, языками, деньгами и готовностью быстро решать возникающие проблемы. Многие люди переезжают за границу без гражданства, просто на работу, потому что хорошие специалисты. Вы правильно написали, что это разные миры. Поэтому вам и пишут про мыть полы. Моему брату родственники пророчили работу на складе, мы до сих пор смеёмся.
хороший пример, и мне кажется таких не мало, просто эти люди здесь не пишут.
Пишут.:))
КьяраЯ завсегдатай
in Antwort ryba solotaja 21.06.20 17:26
нам наверное "повезло" что родственники потерялись еще задолго до нашего приезда, но вот знакомыми мы обросли мгновенно и к сожалению они все , как говориться сидели на попе ровно и всем советовали так же...такие "вредные"-полезные советы, давали. Мы решили что наверное это не совсем нам подходит и потихоньку влево, вправо как слепые котята пытались что то разузнать , что то предпринять , чтобы начать идти в нужном направлении. Как итог нашего года с небольшим проживания здесь, эти же знакомые, порядком устав нас отговаривать не делать лишних движений и насмотревшись чем это мы там занимаемся, да поддавшись на наши советы , что плыть по течению столько лет , это как то неинтересно ....ринулись доставать свои запыленные дипломы и подтверждать их. Одновременно удивляюсь самим себе, что столько времени потеряли без пользы, а ведь с бумажкой ты как известно уже на более выгодной позиции. Другие горизонты так сказать открываются
Но теперь другой момент......они то не делятся своими мыслями, да движениями с уже подтвержденными дипломами....все молчком, суетятся чего то , по амтам бегают, пробивают что то ...
Ну да ладно, нам не жалко, что поделились опытом) вдруг у людей что то да получиться дельное из этой затеи) Для себя поняли, что тут каждый сам за себя) поэтому, даже хороший родственник , помогающий от души новвоприбывшему как правило обязательно проконтролирует, чтобы невзначай не было так, что тот поскорому выскочит на более высокий уровень . Вот поэтому и столько непонимания , когда родня настоятельно рекомендует не высовываться и не делать лишних телодвижений.
Здравствуйте Елена, прочитала под вашим постом столько коментариев, а по делу ни одного, жаль конечно. Но рассакужу свою историю, вдруг полезно будет. Я закончила Институт Туризма, работала на позициях менеджера в гостинничном, туристическом и даже автомобильной (Русавтопром) сферах. При переезде в Германию язык был А2, то есть очень слабый, хотела работать в гостинничной сфере, но там главное язык. Пошла на курсы, за три месяза сдала Б2, паралельно ходила на практику в тур бюро, практиковала язык.(за это не платили, но опыт хороший, всему научили. После окончании практики долгий и мучительный поиск работы где то пол года. Высылала по 10 Бевербунгов в день, потом выслала на практику, подумала все лучше чем ничего и о чудо, меня берут, в хорошую фирму и оплачивают практику (5 лет назад 1400 Евро за практику!). Через пол года взяли на работу, через год повысили. И не смотря на сданный только Б2, я менеджер по продажам по региону DACH. Считаю что язык учиться не только на курсах, но в основном на работе и в жизни.
Так что из опыта, не цепляйтесь за уни сына, выбирайте город где большинство интересующих вас предприятий.(Например офис Люфтганза где сидят агенты находиться в Берлине, да эта работа не отвечает вашей квалификации, она тяжелая и по сменам, но это был бы не плохой старт). В Берлине кстати больше старт-апов куда берут и только с английским.
нп.
прочитала под вашим постом столько коментариев, а по делу ни одного, жаль конечно.
Вот именно поэтому и следует размещать темы с подобными специальными вопросами в соответствующих подразделах форума - там, где общаются и делятся своим опытом люди, уже прошедшие этот жизненный этап интеграции в новой стране. Причем не все они обязаны быть именно "немецкими переселенцами", поскольку проблематика профессиональной реализации не является специфической именно для ПП.
Тему переносить уже не буду - слишком много написано.. причем по существу, хотя и не все это замечают.
К вечеру закрою (может до вечера кто-нибудь еще появится с историей "по делу")
Если Вы считаете, что Вы все еще не получили достаточные ответы на свои мучительные вопросы, то откройте свою тему в форуме "Спроси совет".
Моя формулировка относиться к людям которые сразу начали писать что "вам только социал, язык не выучите, куда хотите не распределят и т.д." Ну если человек ошибся и не в той ветке написал, укажите куда надо ИЛИ оставьте это модератору как предложил Dazan и напишите по делу! Куда обратиться, где можно начать, с чего начать. Но как говориться каждый исходит из своего опыта и как бы ни печально это было помойму большинство едут на социал и не считают что другие могут добиться большего. И да я считаю что я написала по делу и вашего сарказма извините не понимаю. Печально что модератор поддерживает такое отношение к людям и считает это все "по существу".
Авотру желаю всего хорошего. В моем окружении есть много людей которые и в вашем возрасте начали с нуля и имеют хорошие позиции на работе. Главное ЖЕЛАНИЕ и все получиться. Будут вопросы пишите мне в личку, постараюсь помочь. Всем удачи!
Ну Вам прямо не угодишь :))
Ну если человек ошибся и не в той ветке написал, укажите куда надо ИЛИ оставьте это модератору как предложил Dazan и напишите по делу!
Тему не закрыл.
Оставил возможность делиться в ней опытом всем, а не только Вам, так категорично раздющей оценки кто "по делу", а кто нет писал в этой теме.
ТС указал конкретный форум, в котором она сможет создать новую тему и услышит больше мнений и историй (безусловно ТАМ все будут только "по делу"!)
Печально что модератор поддерживает такое отношение к людям и считает это все "по существу".
Покажите мне то место в моем сообщении, где я считаю ВСЕ по существу?
Печально то, что Вы совершенно безосновательно понаприписывали мне то, чего я не говорил и гордо обидевшись уходите "хлопнув дверью".
В Берлине кстати больше старт-апов куда берут и только с английским.
Не могу представить, в какой стартап могут взять человека под 50 с опытом работы в качестве флайтменеджер и охрана труда.
Есть объективные вещи, которые не преодолеть никакой силой воли и целеустремленностью.
Единственный(небольшой) шанс для ТС я вижу в том, чтобы попасть в Люфтганза Карго, ДХЛ-хаб или ТНТ/ФедЭх.
В Вашем сообщении слишком мало конкретики. Сколько лет брату? Диплом по какой специальности? Какой опыт работы был в стране исхода? Какую работу нашёл? На кого дополнительно учился? На кого сменил работу? Без этой информации вся история "вилами по воде".
можно как-то курсы языковые свернуть, я к тому времени планирую С1 иметь ( к концу первого полугодия пребывания в Германии)
Каким образом Вы планируете их "свернуть"? За свой счёт отучиться?
Имейте в виду, здесь всё идёт очень медленно. Молодых людей до 30 поддерживает Отто Бенеке, их сразу по приезду выпинывают на курс до С1, и в этом случае реально заиметь С1 к концу первого полугодия пребывания (при условии, если уже с В2 приехал). В нашем возрасте всё не так лучезарно. Многое будет зависеть от бератора, к которому попадёте, он может дать Вам направление на курс сразу, а может и не дать. Berufsbezogener C1-Kurs длится 400 часов, это ориентировочно 4-5 месяцев учёбы, небольшой перерыв перед экзаменом (неделя-две) плюс месяц-полтора ожидания сертификата. То есть от первого дня курса до дня получения сертификата в лучшем случае пройдёт полгода. В худшем - дольше, ибо курсы есть не в каждой школе (мало учеников, кто доходит до такого уровня), тогда как интеграционные до В1 - на каждом шагу. Порой приходится ждать несколько месяцев, пока школа наберёт группу.
Если за свой счёт будете учиться, то "академический" С1 длится 200 часов (если не ошибаюсь), это 2-3 месяца учёбы.
Пока не свернули тему, хочу успеть посоветовать . Вместо упомянутого форума "Спроси совет" я рекомендую Вам обратиться в группу Понедельник начинается с работы
Туда задавать вопросы, связанные именно с поиском работы. Если в общем для "поболтать", то тогда "Спроси совет".
Да мне и не надо ничего рассказывать, сказки я русские народные предпочитаю в классическом виде.
Перед моими глазами тоже есть "истории успеха", но, во-первых, люди помладше были, а во-вторых, вышли на работу они не через полгода. Я считаю этот опыт нерелевантным для ТС, поэтому не буду сбивать её с пути, рассказывая о таких супер-пупер-успехах.
Медвежья услуга - это советовать человеку ни на что не надеяться и идти мыть полы. Брату было почти 40, экономическое образование, не айтишник и не врач. И уверенна, что таких много, как и тех, кто пророчит всем ПП только неквалифицированный труд. Люди разные.
Пожалуй я поняла всё, советов по существу более не жду
Могу сказать спасибо всем, и негатив и позитив, все только на пользу. Позитивные люди очень хорошо поддерживают и мотивируют, а негативные толкают вперед )))
Со своей стороны обещаю как нибудь написать свою историю по-честному, какой бы исход у меня не случился, может быть у меня все же получится улучшить статистику предпенсионных дам . На форуме я давно, и нет планов выпиливаться из него.
Еще раз всем спасибо
Медвежья услуга - это советовать человеку ни на что не надеяться и идти мыть полы.
Народ советует не полы мыть, а трезво о реальных альтернативах подумать
Эмоциональные лозунги типа - ты крута! ты достойна этого! у тебя всё получится! Фридлянд под карантином и всех нарушителей на месте расстреливают! - ничего не дадут, кроме вреда.
Возраст, один из факторов
Т.е. каждый бератор "субъективно" решает какая должность/вакансия какой возрастной порог имеет?? Т.е. один "решит", что 49 поздно,а другой "решит" что 45 тоже не але?? и это никак не регулируется законом? На чем основывается их "субъективность"?
Т.е. каждый бератор "субъективно" решает какая должность/вакансия какой возрастной порог имеет??
Примерно так. Но только не должность, а специальность. Причем, исключительно из списка, востребованных на рынке труда.
То есть, если вы изъявите желание учиться, к примеру, на флориста или нагельдизайнера, то можете получить учебу по мытью поп. Это востребовано. И это не стол заказов.
Плюс к этому, именно переобучение длится в Германии 3 - 3,5 года. Что там на выходе уже получится???
На чем основывается их "субъективность"?
Я же писал, на оценке возможности трудоустройства.
Более того, он вообще может не дать никакого переобучения, хоть ты там убейся об стену... Скажет, нет денег и все...
Причем, исключительно из списка, востребованных на рынке труда.
Если ты находишь аусбильдунг с местом где в тебе заинтересованы и тебя оставят- пожалуйста аргумент для бератора, нет?
Плюс к этому, именно переобучение длится в Германии 3 - 3,5 года. Что там на выходе уже получится???
Бюргер, который может приносить налог в казну больше, чем от мытья поп, Нет?
Более того, он вообще может не дать никакого переобучения, хоть ты там убейся об стену... Скажет, нет денег и все...
Бератор высшая инстанция??
От денег в казне не будет толку, если некому будет водить автобусы и лечить людей. Поэтому для государства в лице бератера на первом месте стоит целесообразность.
К примеру 20 лет назад случилось перепроизводство айтишников, поэтому было даже молодым ПП(и местным тоже) было трудно получить умшулунг на айтишника.
Сейчас положении в экономике значительно лучше(пока) и ПП с ЕИ едет очень мало, поэтому и профессиональные шансы у них гораздо выше, чем в 90-е и 2000-е.
На бератера можно жаловаться начиная от его начальника и вплоть до высшего суда.
Спасибо! К чему я и вела!
Поэтому для государства в лице бератера на первом месте стоит целесообразность.
Все таки зависит от Исходных данных "просителя", и доказать свою востребованность возможно.
На бератера можно жаловаться начиная от его начальника и вплоть до высшего суда
Именно.
А то как понапишут, что ПП под 50 лет и смысла нет мигрировать...Ни все любители социала...
Все таки зависит от Исходных данных "просителя", и доказать свою востребованность возможно.
Разумееся. Но будущие "просители" должны четко осознавать разницу между шансами искусствоведа и врача.
А то как понапишут, что ПП под 50 лет и смысла нет мигрировать...Ни все любители социала...
Такое только глупцы пишут. Лично мне не важно, чем будут заниматься 50-летние, пусть хоть до пенсии на социале сидят. Главное, чтобы детей и внуков сюда везли.
Бюргер, который может приносить налог в казну больше, чем от мытья поп, Нет?
Для бератеров/посредников Джобцентра абсолютно не в первых и даже не во вторых целях.
Первочередная их цель выпихнуть безработного/ищущего работу любыми методами (в том числе и уловками) из статистки .
Народ советует не полы мыть, а трезво о реальных альтернативах подумать
Эмоциональные лозунги типа - ты крута! ты достойна этого! у тебя всё получится! Фридлянд под карантином и всех нарушителей на месте расстреливают! - ничего не дадут, кроме вреда.
Вот это верно. Причём "оттуда" ничего, на самом деле, не видно. Вроде разъясняют, и вроде думаешь, что понял, а вблизи всё не так. Кроме того, постоянно люди судят о томчто они, казалось бы, поняли, а потом упираются лбом в то, что они не виделя, а думали сами по себе, в отрыве от реальности чужой страны.
Если привезти С1, то проблем будет снято очень много, времени сэкономлено много, но красной дорожки тут не раскатывают. Шритт фюр шритт надо ножками пройти, и фактор везения тоже никто не отменял. На попе сидеть - последнее дело, но нестись, всё сшибая - тоже ни к чему, мир не прогнётся: он сам по себе, его надо понять и к нему приспособиться
На попе сидеть - последнее дело, но нестись, всё сшибая - тоже ни к чему,
... чтобы к 67 годам обнаружить себя на одной лавочке вместе с теми, кто именно сидел ровно на попе и даже В1 не сдал.
И если от 45-ти не наваливать ежегодно по полтора - два энтгельтпункта, то... так оно и получится...
Пожалуй я поняла всё, советов по существу более не жду
Могу сказать спасибо всем, и негатив и позитив, все только на пользу. Позитивные люди очень хорошо поддерживают и мотивируют, а негативные толкают вперед )))
Со своей стороны обещаю как нибудь написать свою историю по-честному, какой бы исход у меня не случился, может быть у меня все же получится улучшить статистику предпенсионных дам . На форуме я давно, и нет планов выпиливаться из него.
Еще раз всем спасибо
В целом очень правильный заключительный аккорд для Вашей темы.
Только зря Вы тех, кто, из имеющегося практического жизненного опыта в Германии, попытался показать Вам и реальную сторону проблемы - так однозначно записали в "негативных людей".
Со своей стороны обещаю как нибудь написать свою историю по-честному, какой бы исход у меня не случился
Искренне желаю удачи!