Помогите оценить шансы
вот достала такой документ на бабушку, отправила, не знаю имеет ли он какую-то существенную ценность для моего дела. Отписываюсь наверное больше для людей с похожими ситуациями. Как показал опыт общения с потенциальными ПП - детдомовские немецкие предки есть у многих.
Ещё, я уже писала в других темах, что мне также удалось со второго или третьего раза получить личное дело бабушки воспитанницы детдома, хотя ранее получала ответы что личные дела начали хранить только с 1954г. Оно ничем не поможет, так как учетная карточка заполнена только частично, дело состоит из характеристик на бабушку и ее табелей успеваемости. Конечно отправлять не стала.
Отправила актовую запись о браке бабушки за 1960 год, свой сертификат и справку о несудимости. Пакет документов был доставлен в БФА 20.01. Теперь буду ждать запросов или решения. Кому не лень, мысленно пожелайте мне удачи.
Итого отправлено:
1. Актовая запись о рождении бабушки на немецком.(отец 1887 года рождения, мать 1902 у обоих стоит немецкая национальность). Колония на Кавказе.
2. Свидетельство о браке бабушки (новое 2018г ибо первичное утеряно) + актовая запись о браке за 1960 год, у бабушки указана нация немка.
3. Справка о репрессиях (выселение в Казахстан) по национальному на бабушкину старшую сестру, в которой бабушка значится как сестра проживающая на 1948год в детдоме в этом же районе Казахстана.
4. Актовая запись о смерти прадеда в январе 1943 года в этом же районе.
5. Мамино СОР оригинал от 1964 года, в нём бабушка немка.
6. Мой СОР повторный от 2018 года, мама меняла нацию, теперь записана в нём немкой.
7. Наши с мамой уд.личности, у обеих теперь немецкая национальность.
8. Ну и остальные второстепенные доки, справки о повторности, сертификат, справки о несудимости и т.д.
Вроде была проблема доказать, что ребенок в АЗ и Ваша бабушка - одно и то же лицо?
Разница в отчестве. Генриховна/Андреевна. И видите, в актовой записи о браке местом рождения стоит детдом. Хотя родилась она вообще в России. Но надеюсь они сопоставят: в справке о репрессиях сестры указано место рождения "Мартыновка, Шпаковского района" и 12-ти летняя сестра в Сандыктауском дедтоме. А у бабушки в актовой записи о рождении место рождения тот самый Мартынсфельд (Мартыновка) Шпаковского района, а в актовой записи о браке место рождения Сандыктауский детдом.
Ещё у меня есть косяк не слабый, может помните, я и здесь писала даты со слов бабушки. По её воспоминаниям: папа умер примерно в 1942, мама в 1943-44. Я так в антраге и указала. Так как не было никаких документов из которых можно проследить даты, и архив мне утверждал что личное детдомовское дело бабушки не сохранилось.
И только позднее, я запросила актовую запись на прадеда из которой узнала что он умер в 1943 году, на прабабушку такая же не не сохранилась. И личное дело воспитанницы с энной попытки всё же нашлось, и в нем сказано что бабушка попала в детдом в 1945. Значит и мать её умерла тогда же в 1945г. Я это всё попыталась объяснить в сопроводительном письме, не знаю поверят ли, поймут ли. Ведь если всё оставят по первым ошибочным данным, то у меня нет предка совершеннолетнего и живого на 8 мая 1945 года.
Разница в отчестве. Генриховна/Андреевна.
Это одно и то же, и Вы в курсе и БФА в курсе.
Да, с годом смерти прабабушки действительно косяк. Вы ведь к моменту отправки антрага уже знали о важности 1945 года.
А что с СОС прабабушки? Никак не найти?
Думаю, что на место рождения бабушки в СОБ бератеры внимания не обратят, понятно же, что это бред.
Тут в последние пару недель упоминалась несколь чудесных получений АБ. Так на фоне этих чудес Ваш пакет документов выглядит очень солидно.
Вы ведь к моменту отправки антрага уже знали о важности 1945 года.
Не то чтобы я не знала, в основном муссируется тема о важности 16-ти летнего предка на июнь 1941. Этим была забита моя голова, я была озабочена поиском документов на прадеда и прабабушку, и справок о репрессиях так, что я тупо упустила или не придала значения этому.
Да и если б до меня дошло, я бы всё равно прбоялась лгать, дело бабиной сестры и брата в БФА, они могли бы сопоставить и поймать на лжи. Ну теперь, наоборот, я надеюсь что в случае сомнений они поднимут дело её сестры и узнают всё
что с СОС прабабушки? Никак не найти?
Я пыталась неоднократно, делали запросы с адвокатом на разные варианты написания фамилии, и на предполагаемую девичью фамилию бабушки - данных нет, с ней умер её младший сын, совсем маленький, 2-3 года, и записи об его смерти тоже нет, хотя они жили в этом поселении. Это странно что за 1943 есть, а более поздних, за 1945 нету. Созванивалась с ЗАГСом, благо люди там очень доброжелательные, но найти она ничего не смогла, даже проверила актовые записи по району, по соседним поселениям.
Это одно и то же, и Вы в курсе и БФА в курсе.
Я думала также, но в последнее время натыкаюсь на запросы, когда бераторы просят объяснить или предоставить документ почему был Йоханн, а стал Иван. Кажется раньше подобного не было, как бы по умолчанию знали что это обычное явление.
Есть справка, которую мне нашли уже в областном архиве. Справка о том, что в списках медосмотра работников и воспитанников детского дома есть моя бабушка: год поступления указан 1945, месяц не указан. Но, блин, год рождения в ней стоит не 1936, а 1938.
Брат сводный по отцу, он в начале 90-х уехал. Сестра родная в конце 90-х. Точные даты не знаю. Кто в их семьях были заявителями тоже не знаю, у них обоих супруги немцы.
Про их дела я говорю только в контексте, получения из них данных. Если у БФА будут вопросы, можно их просить поднять эти дела, чтобы из них узнать например точную дату смерти прабабушки? Наверняка они же тоже заполняли данные о родителях? Или тогда были другие антраги?
Не думаю, что антраги конца 90-х кардинально отличались от нынешних.
Мы в свое время все эти форумуляры заполняли прямо во Фридлянде, и я хорошо помню, что заполнял информацию по родителям моих родителей - год и место рождения, где были во время войны, год смерти.
Некоторые даты я писал наобум, плюс минус пару лет. Но это никого не интересовало, СОР и СОС не требовались и данные проверить было невозможно.
Без сомнения сестра бабушки должна была заполнить данные по своей матери.
Не думаю, что антраги конца 90-х кардинально отличались от нынешних.
Мы в свое время все эти форумуляры заполняли прямо во Фридлянде, и я хорошо помню, что заполнял информацию по родителям моих родителей - год и место рождения, где были во время войны, год смерти.
В современном антраге не требуется указывать дату смерти, но требуется указывать местонахождение на 8 мая 1945. Единственная графа, где указывается дата смерти, это графа из раздела про семейное положение и называется "овдовел с", но ее если и заполняют то только на половину предков, остальные по понятным причинам не могли уже овдоветь в этом браке или вообще не состояли в браке на момент смерти одного из супругов.
вообще стараюсь не критиковать ни этот закон, ни требования, ни запросы бераторов, ну надо так надо. Но конкретно этот пункт про 8 мая 1945 мне кажется довольно несправедливым. Огромное количество немцев будучи репрессированными не дожили до этой даты, остались их дети, которые не меняли нацию и т.д. Неужели эти немецкие дети, подростки недостаточно пострадали по национальному признаку чтобы вести от них происхождение.
Как бы не было, надеюсь на лучшее. Чему быть - того не миновать. Всем спасибо за советы, помощь, поддержку, теперь просто буду ждать. Об итоге отпишусь.