Deutsch

Достаточно ли документов для ПП?

877  
Nata2307 прохожий27.09.19 19:17
NEW 27.09.19 19:17 

Всем доброго дня. Не судите строго, но есть вопрос. Прочитала тут уже кучу тем, и все таки...Моя бабушка- немка. До войны и время войны жила на территории Украины. В конце 1942 года выехала в Германию, будучи беременной моим отцом. Он родился там. В 1945-46 году она вернулась. Были допросы КГБ,но ее не репрессировали ( вроде кто-то за нее вступился, она укрывала какого то раненого местного солдата и помогла сбежать из города, он и вступился). Сейчас из Бундесархива пришел ответ, что по моему запросу на предмет получения гражданства бабушкой и рождения моего отца на территории Германии у них есть какая то информация (6 стр). Пока не знаю, какая именно. Вопрос, собственно говоря, в чем. Если подтвердится получение гражданства моей бабушкой и/или факт рождения моего отца на территории Германии, достаточно ли этих документов, при наличии сертификата Гете В1,чтобы подать на ПП? Есть также архивная справка свидетельства о браке бабушки (брак зарегистрирован в 1955 году- там она немка. В СОР отца, зарегистрированном в 1953 году, она тоже немка. На СОР отца имеется отметка- ,,со слов родителей на основании свидетельства о браке от 1955 года за №..,, В моем СОР- отец украинец. В моем паспорте графы национальность нет.

#1 
Stasyа коренной житель27.09.19 20:10
Stasyа
27.09.19 20:10 
в ответ Nata2307 27.09.19 19:17, Последний раз изменено 27.09.19 20:34 (Stasyа)
Вопрос, собственно говоря, в чем. Если подтвердится получение гражданства моей бабушкой и/или факт рождения моего отца на территории Германии, достаточно ли этих документов, при наличии сертификата Гете В1,чтобы подать на ПП?

Конечно, этих документов для получения положительного решения недостаточно, но это Вы и сами, должно быть, уже поняли. Но факта получения гражданства бабушкой будет достаточно, чтоб вести происхождение от нее при подаче антрага на статус ПП. Надо будет только еще доказать происхождение от бабушки, а также выполнить другие предпосылки, как то немецкая декларация и знание немецкого языка, не считая предпосылок по 5-му и 27-му пар.

Сертификат В1, в принципе, не дает никаких преимуществ при получении статуса ПП, разве что ускоряет процесс обработки документов в части выполнения предпосылки по языку и иногда декларации.

Есть также архивная справка свидетельства о браке бабушки (брак зарегистрирован в 1955 году- там она немка. В СОР отца, зарегистрированном в 1953 году, она тоже немка. На СОР отца имеется отметка- ,,со слов родителей на основании свидетельства о браке от 1955 года за №..,,

Это тоже хорошо, значит, Ваша бабушка не утратила гражданство (если она его получила), вступив в брак с иностранным гражданином (не гражданином Германии) до 1.04.1953. А также это говорит о том, что раз Ваш отец родился вне брака, то он получил гражданство Германии от матери (если оно у нее было на момент его рождения или вместе с матерью при ее натурализации в Германии) и, следовательно, у Вас тоже может быть скрытое гражданство Германии. Никаких преимуществ для получения статуса ПП это не дает, но если не получится по этой линии, то всегда можно просто установить гражданство, получить паспорт в Консульстве Германии и переселиться. Подробней об установлении гражданства можно почитать в специализированном разделе форума: Забытые внуки Германии .

В моем СОР- отец украинец.

Это неважно.

В моем паспорте графы национальность нет.

Если будете подавать антраг на получение статуса ПП, то Вы должны либо декларировать себя немкой в официальных документах (преимущественно СОРы Ваших детей, паспорт), либо посредством сертификата В1. Если у Вас в официальных документах указана национальность отличная от немецкой, то ее надо либо изменить на немецкую, либо предоставить отказ из суда + В1. Подробности об изменении/внесении национальности читайте в архиве форума.

#2 
Nata2307 прохожий27.09.19 21:20
NEW 27.09.19 21:20 
в ответ Stasyа 27.09.19 20:10, Последний раз изменено 27.09.19 22:02 (Nata2307)

Спасибо за ответ. Вот декларация меня смущает больше всего. Я родилась в Мурманской области. Сейчас живу на территории Украины. Т.е мне надо в России подать в суд и получить отказ? для меня это нереально.Это единственный вариант? Мой отец и его старший брат говорили по-немецки только в глубоком детстве. Естественно, после войны бабушка не старалась поддерживать их знание языка среди русскоязычного населения. Для нее немецкий был родным. Моя мама говорит, что она с акцентом говорила очень сильным, путала род существительных.. если неожиданно к ней обратиться, она часто по-немецки отвечать начинала.. Т.е. думала она на немецком всегда... Но мне это ничего не дает.. это так, просто лирика... Вообще, у меня такое впечатление, что бабушка знала об утрате немецкого гражданства в случае брака с иностранцем.. (т.е. оно у нее было).Они расписались исключительно для признания отцовства, когда стал этот вопрос. Но вот эта декларация не дает мне покоя. Ума не приложу, что делать.. Думала, что вдруг я чего -то недопонимаю и все-таки мне достаточно будет сертификата в качестве декларации... У моих детей в СОР нет графы национальность. Хотя нет. Стоп. В моем СОР нет моей национальности. Только национальность родителей. Выходит, что у меня нет ни одного документа, где я могла бы указать СВОЮ национальность. Тогда получается, что как раз- таки остается только сертификат. Или все таки нет?

#3 
Stasyа коренной житель27.09.19 22:09
Stasyа
NEW 27.09.19 22:09 
в ответ Nata2307 27.09.19 21:20
Вот декларация меня смущает больше всего. Я родилась в Мурманской области. Сейчас живу на территории Украины. Т.е мне надо в России подать в суд и получить отказ? для меня это нереально.Это единственный вариант? Мой отец и его старший брат говорили по-немецки только в глубоком детстве. Естественно, после войны бабушка не старалась поддерживать их знание языка среди русскоязычного населения. Для нее немецкий был родным. Моя мама говорит, что она с акцентом говорила очень сильным, путала род существительных.. если неожиданно к ней обратиться, она часто по-немецки отвечать начинала.. Т.е. думала она на немецком всегда... Но мне это ничего не дает.. это так, просто лирика... Вообще, у меня такое впечатление, что бабушка знала об утрате немецкого гражданства в случае брака с иностранцем.. Они расписались исключительно для признания отцовства, когда стал этот вопрос. Но вот эта декларация не дает мне покоя. Ума не приложу, что делать.. Думала, что вдруг я чего -то недопонимаю и все-таки мне достаточно будет сертификата в качестве декларации... У моих детей в СОР нет графы национальность. Хотя нет. Стоп. В моем СОР нет моей национальности. Только национальность родителей. Выходит, что у меня нет ни одного документа, где я могла бы указать СВОЮ национальность. Тогда получается, что как раз- таки остается только сертификат. Или все таки нет?

Сплошной сумбур )).

Возьмите в руки свое СОР и внимательно посмотрите какие и чьи национальности в нем указаны. Потом возьмите в руки СОРы своих детей и сделайте то же самое. Затем напишите результаты своих исследований здесь с указанием, кто, где (в какой республике/стране) и когда родился и какая национальность у него указана. После чего можно будет уже более-менее предметно разговаривать о Вашей декларации и ее возможном изменении/внесении.

Вообще, у меня такое впечатление, что бабушка знала об утрате немецкого гражданства в случае брака с иностранцем.. Они расписались исключительно для признания отцовства, когда стал этот вопрос.

Сильно сомневаюсь, что бабушка могла быть в курсе всех актуальных законов о гражданстве Германии, проживая в СССР. Скорее всего, ей просто повезло, что она не вступила в брак до 1.04.1953. Но это тоже не имеет к делу отношения.

#4 
Nata2307 прохожий27.09.19 22:30
NEW 27.09.19 22:30 
в ответ Stasyа 27.09.19 22:09

)))) Как думала, так и писала. с сумбуром согласна. неохота было стирать ))) По теме. В моем СОР- национальность отца и матери- украинец/-нка. В моем паспорте такой графы нет. В СОР моих детей - такой графы нет. Вместо национальности указывается гражданство родителей. Советский паспорт я не получала- не доросла. У меня не было даже шанса где-то вписать национальность за всю мою жизнь (

#5 
Stasyа коренной житель27.09.19 22:37
Stasyа
NEW 27.09.19 22:37 
в ответ Nata2307 27.09.19 22:30
В СОР моих детей - такой графы нет. Вместо национальности указывается гражданство родителей.

В каком году и где (страна/республика) зарегистрировано рождение Ваших детей?

#6 
Nata2307 прохожий27.09.19 22:51
NEW 27.09.19 22:51 
в ответ Stasyа 27.09.19 22:37
В каком году и где (страна/республика) зарегистрировано рождение Ваших детей?

Украина. 2008 и 2014

#7 
Nata2307 прохожий27.09.19 23:17
NEW 27.09.19 23:17 
в ответ Stasyа 27.09.19 20:10, Последний раз изменено 27.09.19 23:23 (Nata2307)
но если не получится по этой линии, то всегда можно просто установить гражданство, получить паспорт в Консульстве Германии и переселиться.

Вот тут тоже вопрос. Насколько я понимаю, в этом случае мои дети гражданство не получают. В таком варианте мне надо идти потом по линии "воссоединения семьи" Правильно? И для этого сначала нужно уехать мне, а потом уже оформлять их из Германии? Или можно им сделать визу, уехать с ними и все уже делать там?

#8 
  Владимир88 Забанен до 29/12/19 21:06 постоялец28.09.19 10:08
NEW 28.09.19 10:08 
в ответ Nata2307 27.09.19 21:20, Сообщение удалено 29.09.19 19:16 (Владимир88)
#9 
Nata2307 прохожий28.09.19 11:21
NEW 28.09.19 11:21 
в ответ Владимир88 28.09.19 10:08
Что нереально? Подать в суд? Проще простого.

Да дело уже и не в этом. У меня нет никакого официального документа, в котором я могла бы задекларировать МОЮ национальность. Нет нигде такой графы.

#10 
  Владимир88 Забанен до 29/12/19 21:06 постоялец28.09.19 11:36
NEW 28.09.19 11:36 
в ответ Nata2307 28.09.19 11:21, Сообщение удалено 29.09.19 19:16 (Владимир88)
#11 
Nata2307 прохожий28.09.19 11:45
NEW 28.09.19 11:45 
в ответ Владимир88 28.09.19 11:36

Отказ в чем? Про суд я писала насчет моего СОР с целью изменения там национальности моего отца. Но как я теперь понимаю, в этом нет необходимости. Мне надо где-то задекларировать мою национальность прежде всего. Но таких документов у меня нет.

#12 
Stasyа коренной житель28.09.19 13:44
Stasyа
NEW 28.09.19 13:44 
в ответ Nata2307 27.09.19 22:51
Украина. 2008 и 2014

Тогда Вам понадобится полный сертификат В1. Им Вы закроете предпосылку и по языку и по декларации. В Украине после 2004 года национальность нигде не указывается.

#13 
Stasyа коренной житель28.09.19 13:47
Stasyа
NEW 28.09.19 13:47 
в ответ Nata2307 27.09.19 23:17
Насколько я понимаю, в этом случае мои дети гражданство не получают.

Если у Вас есть скрытое гражданство, то оно есть и у Ваших детей. Только супруг не сможет сразу получить гражданство, как если бы Вы ехали по линии ПП, у него будет ВНЖ.

#14 
Nata2307 прохожий28.09.19 16:16
NEW 28.09.19 16:16 
в ответ Stasyа 28.09.19 13:44
Тогда Вам понадобится полный сертификат В1. Им Вы закроете предпосылку и по языку и по декларации.

Спасибо. Перспектива дальнейшего изучения языка радует меня гораздо больше, чем перспектива бегать по судам)))

#15