Отказ в суде по внeсeнию нeмeцкой национальности в СОР
Подскажите, у меня два поколения ненемцев, т.е. у деда в СОР отец немец, у отца в СОР отец русский, у меня в СОР отец тоже русский. Можно ли отцу изменить национальность по его деду, и мне потом подать антраг с Б1? Или при любых раскладах только отцу быть заявителем (что проблематично)?
Можно ли отцу изменить национальность по его деду
Можно, но немцем это не сделает Вашего отца в глазах BVA и у Вас по-прежнему будет 2 поколения ненемцев.
Или при любых раскладах только отцу быть заявителем (что проблематично)?
Пока решение суда про два поколения не отменено, шансы на АВ есть только у Вашего отца, а у Вас только после него.
А если в каких нибудь справках(документах) выяснится что дед был немцем? Все равно декларация будет только по СОР отца?
А если в каких нибудь справках(документах) выяснится что дед был немцем? Все равно декларация будет только по СОР отца?
Скорее всего, напишут, что сомневаются, что дед декларировал себя немцем, а потому немцем его однозначно считать нельзя. Но после отказа можно будет попытаться убедить суд в том, что дед был немцем, если найдутся какие-то убедительные свидетельства в пользу этой версии, например, справки о репрессиях по нац. признаку, примененных к деду.
После отказа с BVA или ЗАГСа? Ну дед с 42 года рождения и в Комитете по правовой статистике КЗ нет сведений по нему, только на прадеда.
Так по идее он же не мог подвергается репрессиям если рождён в 42? Короче вариант только уговаривать отца...
Добрый день,Ваш отец не мог подвергаться репрессиям,т.к. только родился в 1942г.Репрессиям были подвержены лица,достигшие 16-18 лет и старше.Ваш отец мог родиться на спецпоселении и разделить участь немецкого народа вместе со своим немецким потомком, т.е. Вашим дедом.Для BVA эта информация не столь важна,сколько справки близких родственников,подверженных репрессиям.
Ваш отец не мог подвергаться репрессиям,т.к. только родился в 1942г.
В соответствии со
ст. 1.1. Закона Российской Федерации от 18.10.1991 №1761-1
«О реабилитации жертв политических репрессий» (далее Закон о реабилитации)
подвергшимися политическим репрессиям и подлежащими реабилитации признаются:
дети, находившиеся вместе с репрессированными по политическим мотивам родителями или лицами, их заменявшими, в местах лишения свободы, в ссылке, высылке, на спецпоселении;
дети, оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей или одного из них, необоснованно репрессированных по политическим мотивам.
В соответствии с приведенной нормой, действие Закона не распространяется на родственников лиц (детей, внуков, правнуков), признанных пострадавшими от политических репрессий по основаниям, перечисленным в указанной статье.
Кроме этого, не признаются пострадавшими от политических репрессий дети, родившиеся после освобождения репрессированных родителей из мест лишения свободы, ссылки, высылки, со спецпоселений.
Не дает право на реабилитацию факт рождения в населенном пункте после освобождения родителей, где те ранее находились в ссылке или высылке и добровольно избрали этот населенный пункт местом жительства после освобождения.
Часть вторая ст. 1.1. Закона о реабилитации распространяется на детей, оставшихся в несовершеннолетнем возрасте, то есть в возрасте до 18 лет, без попечения репрессированных по политическим мотивам родителей или одного из них, при этом право на реабилитацию имеют дети, родившиеся после ареста, направления одного из родителей в места лишения свободы, однако при этом необходимо документально подтвердить родство с репрессированным.
В соответствии со ст. 2.1. Закона о реабилитации пострадавшими от политических репрессий признаются дети, супруга (супруг), родители лиц, расстрелянных или умерших в местах лишения свободы и реабилитированных посмертно.
Действие данной нормы распространяется лишь на перечисленных в ней родственников, внуки, правнуки реабилитированных посмертно не могут быть признаны пострадавшими от политических репрессий, при этом не имеет значения когда принято решение о реабилитации расстрелянного или умершего.
Нужно оформлять соответствующим образом доказательства того, что ребёнок в 1942 году был рождённым в месте спецпоселения и т.о. был подвергнут политическим репрессиям и он должен быть реабилитирован.
Несвидомая тусовка
Всё верно, отец не мог. Отец с 65 года. Дед с 42 года.
Это в суде доказать надо? Есть ли положительные решения? Образцы запросов? Может кто-то уже такое делал? Поделитесь пожалуйста!
Это в суде доказать надо? Есть ли положительные решения? Образцы запросов? Может кто-то уже такое делал? Поделитесь пожалуйста
Главное, что есть же нужный Вам Закон, а в нём чёрным по белому ... (см.выше)
Соберите доказательства о высылке Вашего прадедушки, о рождении дедушки в месте ссылки и обратитесь в компетентный орган с заявлением о его реабилитации.
Если откажут, то оспорите отказ в суде ..
На форуме много ников, описывающих ситуации, где указывают годы рождения предков, родившихся в ссылке, т.е в годы репрессий примененных к их родителям и соответственно и к детям, и то, что они (дети) тоже реабилитированны, применение репрессии доказывется наличием справки о реабилитации.
Вы можете уточнить, как они это делали и образцами запросов поделиться.
Вот пример с форума:
Tanya Reinhardtпрохожий
Вчера, 02:28 в ответ VagnerTM 11.10.19 10:35
.....
У меня имеется мой СОР- оригинал 1980,
сор папы пвт- 2018(1950 г.р.) справки о реаб.на прародителей бабушку и папу,
арэив.справка с места поселения
Когда дедушка будет реабилитирован, то попытаетесь ему в российском суде национальность в документах исправить.
Несвидомая тусовка
Ника,спасибо за поправку,но имела другие сведения на этот счёт.У меня мама рождена на спецпоселении в репрессии её матери в 1944г.и до 1956 г находилась там.Есть все справки из ИЦ УМВД, жду копию архивных дел.Кто, не помню уже, мне сказал однажды,что дети не могут считаться репрессированными,т.к. у них ещё не установлена их национальность.Теперь вижу совершенно иное. Вот тогда объясните мне недалекой(подозреваю,что я не одна такая),почему,получив и изучив справки из ИЦ УМВД (бывший НКВД) о репрессиях и реабилитациях по национальному признаку ,наши судьи не считают людей,признанных столь серьёзной организацией пострадавшими от политических репрессий,немцами?
Мне,как обычному человеку без юр.образования,сложно понять,почему,образно выражаясь, "круглое" в нашей стране может быть "квадратным" и наоборот.
Если даже ИЦ УМВД дает ответ,что признает их пострадавшими и разделившими участь предков,и есть на это постановление, какие ещё тогда подтверждения нужны нашим судьям ещё?
Простите меня, покорнейше... Как человек, через это всё дерьмо уже прошедший, спешу меняющих национальность разочаровать... Поздняя смена национальности рассматривается BVA не как положительный аргумент, а полярно наоборот: это свидетельствует о "флюгеристости" человека и ведёт к 100% процентному отказу. "Чтобы не разочаровываться, надо не очаровываться..." . Сорри...
Предоставьте доказательства своим словам.
Мне написали лично BVA, что это сделать необходимо для повышения шансов.
Не вводите смуту дезинформацией.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Немножко не так... Лица, родившиеся в местах спецпоселения считаются репрессированными и могут затребовать свою реабилитацию. Мой пример: рождение в 1953 на спецпоселении с семьёй - удостоверение репрессированной и реабилитированной в 2004 году. Если вы в России, отсюда следуют доплаты.
Личные документы, конечно, я и не подумаю выкладывать, но в отказе BVA на признание поздним переселенцем в своё время стояла именно эта причина и она стоит в условиях признания: идентифицировать себя ВСЕГДА немцем, а не тогда, когда удобно и переехать хочется. Ваше право этому не верить, познаете сами, когда получите свои документы.