русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Отказ в суде по внeсeнию нeмeцкой национальности в СОР

4687  1 2 3 4 alle
Йоханесс завсегдатай04.09.19 20:34
NEW 04.09.19 20:34 
in Antwort Ольга 567 04.09.19 18:42

Нужно видеть решение.

#21 
Ириола прохожий05.09.19 04:55
NEW 05.09.19 04:55 
in Antwort Йоханесс 04.09.19 18:30

Вот не соглашусь с вами насчет требования признать неправильным запись в акте гражданского состояния. Знаю реальные прецеденты, когда судьи именно из-за этой формулировки отказывали. Так как любой судья делает запрос из ЗАГСа на копию актовой записи и там видно, что гражданин добровольно, сам подал такие сведения о себе и поставил подпись.


#22 
Vyacheslav21 прохожий05.09.19 05:55
NEW 05.09.19 05:55 
in Antwort Ириола 05.09.19 04:55

Возможно формулировка в заявлении не «признать недействительной» а «признать не соответствующей действительности», т.е. прочерк либо национальность отличная от немецкой не соответствует реальному положению дел

#23 
Йоханесс завсегдатай05.09.19 06:49
NEW 05.09.19 06:49 
in Antwort Ириола 05.09.19 04:55

Можете не соглашаться, что вовсе не влияет на факт того, что компетентные судьи, т.е. те которые не поверхностно подходят к рассмотрению заявления, выносят положительные для заявителя решения, это первое, а второе, ст.308 говорит о том, что в заявлении должно быть указано, в чем заключается неправильность записи. И в связи с этим в качестве основания указывается п.1 ст.26 конституции, согласно которой каждый вправе самостоятельно выбирать свою национальность. Учитывая, что заявления о внесении изменений просят как правило люди имеющие конкретные корни, в данном случае немецкие и могут это подтвердить документально, а так же то, что ранее этим людям мягко говоря было "удобнее" быть русским, поскольку немцы до развала СССР преследовались в виде запрета на проживание в определенных местах и прочем, любой отказ суда будет противоречить Конституции, которая имеет прямое действие и верховенство над любыми законами. Да, и, на момент когда люди вписывали себя русским или вообще никем не вписывали, было другое законодательство и отсутствовало вышеупомянутое положение Конституции. Отсюда, любой отказ суда (с учетом конечно того, какие доказательство представлены заявителем), будет незаконным и его можно обжаловать вплоть до ЕСПЧ.

Ну и напоследок, конкретно Вам могу прислать свои решения по подобным делам. Что показательно было два заявления. В первом случае судья очень внимательно рассмотрела все доводы и доказательства и вынесла положительное для меня решение. Во втором случае, судья того же суда была настроена явно на отказ. В том числе и потому, что поданное мной заявление она изначально оставила без рассмотрения, указав, что оно подлежит рассмотрению в порядке, установленном КАС РФ. Но я обжаловал ее определение об отказе в апелляции и заявление вернулось к ней. Это косяк судьи и настроена она была на отказ, но в последнем заседании я выложил её на стол вступившее в силу решение того же суда об удовлетворении моих требований. Через пол часа она вынесла мне готовое решение с удовлетворением моих требований. Вот такая показательная история. Можете не соглавшаться далее.

#24 
Iren_Ka2018 гость05.09.19 07:07
NEW 05.09.19 07:07 
in Antwort Йоханесс 05.09.19 06:49

Я вам в личку пищу сообщение, посмотрите, пожалуйст

#25 
Йоханесс завсегдатай05.09.19 07:12
NEW 05.09.19 07:12 
in Antwort Ириола 05.09.19 04:55

Да и еще, мне непонятно, зачем нужна копия актовой записи судье. Во-первых, обжалуется отказ ЗАГСа, а во-вторых, никто не заявляет о том, что актовая запись сфальсифицирована или стоит не его подпись, или он был невменяем, когда ставил свою подпись. Такие вещи делают судьи, которые ищут повод для отказа.

#26 
Sewa88 прохожий05.09.19 11:41
NEW 05.09.19 11:41 
in Antwort Nichja 04.09.19 09:34

При отправке первичных СОР с ненемецой нацианальностью, ставить апостиль? А потом его опять ставить уже на повторные когда нацианальность будет изменен? не дешовенькое удовольствие то...

#27 
Nichja патриот05.09.19 14:43
Nichja
NEW 05.09.19 14:43 
in Antwort Sewa88 05.09.19 11:41
При отправке первичных СОР с ненемецой нацианальностью, ставить апостиль? А потом его опять ставить уже на повторные когда нацианальность будет изменен? не дешовенькое удовольствие то...

Можно и не ставить.

А в ответ на требование апостиля написать, что планируется изменение декларации и получение новых СОР.

И что позже будут досланы или новые СОР с апостилем.

Или нынешние с апостилем - если изменить декларациюне получится.

#28 
Ириола прохожий05.09.19 16:31
NEW 05.09.19 16:31 
in Antwort Йоханесс 05.09.19 07:12

У меня уже на руках положительное решение, поэтому мне даже неинтересно сейчас спорить на эту тему, тем более, что сколько судей - столько мнений, и каждый судья заметьте, абсолютно с таким же тоном как вы, не терпящим возражений, считает себя самым компетентным при том, что его мнение и решение по делу бывает диаметрально противоположным по идентичному иску у другого судьи.

Как я понимаю, вы юрист, и сами прекрасно это знаете. Вышестоящие суды в 90% случаях засиливают решение нижестоящего судьи, каким бы абсурдным оно не было. Это доказано многолетней практикой.


#29 
Йоханесс завсегдатай05.09.19 17:22
NEW 05.09.19 17:22 
in Antwort Ириола 05.09.19 16:31

Я привел доводы со ссылками на конкретные нормы материального и процессуального права, а вы мне только свои эмоции. Судьи действительно разные, потому и решения, как вы пишите, диаметрально противоположные. Но это вовсе не значит, 90 процентов вышестоящих судов оставляют кривые решения в силе. Не нужно вводить людей в заблуждение.

#30 
Ivaninho посетитель05.09.19 19:16
Ivaninho
NEW 05.09.19 19:16 
in Antwort Йоханесс 05.09.19 17:22

Полностью поддерживаю все приведенные Вами доводы. Обстоятельно аргументируете.

Я тоже успешно внёс изменения в актовые записи с прочерком, подробно всё расписал в моей ветке.

#31 
Ольга 567 прохожий06.09.19 07:32
NEW 06.09.19 07:32 
in Antwort Йоханесс 04.09.19 20:34

как только будет на руках. Озвучу обязательно

#32 
Grafolog завсегдатай15.10.19 16:37
Grafolog
NEW 15.10.19 16:37 
in Antwort Ольга 567 04.09.19 07:54

Ольга 567

Пожалуйста продолжайте здесь.

#33 
Ольга 567 прохожий15.10.19 16:39
NEW 15.10.19 16:39 
in Antwort Ольга 567 04.09.19 07:54, Nachricht gelöscht 16.10.19 18:17 (Ольга 567)
#34 
Sonax знакомое лицо17.10.19 01:06
Sonax
NEW 17.10.19 01:06 
in Antwort Ольга 567 04.09.19 07:54

НП

Здравствуйте!

Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq

Там всё в кучу, поэтому я всё упорядочил, раскидал по папкам и выложил для всех здесь на Dropbox.

Так же я решил выложить свою практику, замазав персональные данные. Моя практика так же доступна по ссылке выше, либо вот прямая ссылка.

Те, кто будут менять национальность в суде: смело распечатывайте и предоставляйте судьям.

Так же хорошо бы поискать ещё практику, что есть и добавить. Хорошо бы создать единое место, где хранится всё в одном месте(Централизация). Что бы человек зашёл и просто нажал скачать.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#35 
Ольга 567 прохожий17.10.19 07:54
NEW 17.10.19 07:54 
in Antwort Sonax 17.10.19 01:06

спасибо

#36 
Ольга 567 прохожий03.12.19 19:26
NEW 03.12.19 19:26 
in Antwort Sonax 17.10.19 01:06

Добрый вечер . Спасибо за ваши ссылки. . А нет ли возможности посмотреть заявление в суд по установлению факта национальной принадлежности.по питерскому делу 2015 года, к ктр есть решение суда , оно первое по вашей ссылке

Спасибо

#37 
Sonax знакомое лицо03.12.19 19:28
Sonax
NEW 03.12.19 19:28 
in Antwort Ольга 567 03.12.19 19:26

К сожалению, ничего иного у меня нет.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#38 
HelenaDiamond посетитель04.12.19 09:17
NEW 04.12.19 09:17 
in Antwort Ольга 567 04.09.19 07:54

Когда меняли национальность в суде.

Прикладывали 2 аналогичных положительных решения других переселенцев (которые судья с радостью изучил). Писали исковое с юристом (отдали вроде 5000 руб.), прикладывали справки о репресиях и реабилитации в доказательство гонения на немцев при союзе. В суде привели отца и обосновывали свою принадлежность к немцам. Судья взял доки, на втором заседании вынес решение в нашу пользу. Спустя чуть более месяца получили решение и потом ЗАГС

#39 
Татьяна Бух посетитель04.12.19 19:41
Татьяна Бух
NEW 04.12.19 19:41 
in Antwort Йоханесс 05.09.19 17:22

А можно с вами созвониться?

#40 
1 2 3 4 alle