Просьба дать совет, Ничья
добрый день. Я дошла до министерства юстиции. До адвокатов. Делала в цоне запрос,До начальника отдела загса, все как один говорят. Что актовая запись это и есть справка о рождении. Не какой другой документ вам не предоставят. Я им объясняла что мне надо выписку акта гражданского состояния. Такой же ответ. Все это пишется в справке о рождении с указанием всех изменений. Жду хотя бы эту справку на фирменном бланке. Буду ее апостилировать. Мало того я замучила начальника отдела загса. Она уже сама лично взяла журнал актовой записи и пошла к нотариусу чтобы тот заверил страницу где прописаны мамы данные. На что нотариус сказал что мы такие документы не заверяем. Это не является документом. Это обыкновенный журнал. Я тут же обзвонила 100000 нотариусов на что мне так же ответили что извините но не кто вам не заверить. Во-первых там уже печати не читаемые все-таки уже прошло 56 лет. 😭😭😭
Мне тоже нужна актовая запись моего деда. Я у сотрудницы загса спросила как я могу ее получить..На что она мне сказала: брист делает адвокатский запрос в загс о выдачи самой актовой записи... Мы в свою очередь распечатаем ее ( в поселке актовые журналы отсканированы в электронном ввиде т.к. старые) ставим свою печать и отправляем юристу...
Даже адвокаты с Германии сделали запрос.
А кто ж сейчас Ваши адвокаты?
Несвидомая тусовка
В том то и дело. Если бы хоть один человек выложил как выглядит эта справка актовой записи. Я бы тогда могла утверждать что дайте мне вот такую. Раз уже получали другие. Но я уже весь форум облазила и все выкладывают только справки о рождении
Это справкк, в которой отражены все изменения в актовой записи о рожжении.
Или указано, что изменений в записи нет.
Одна из ваших справок тоже содержит такую информацию. ( про изменении в фамилии буквы)
вот только получила справки. Посмотрите пожалуйста достаточно ли этого чтобы bva уже наконец поверили в родственные отношения
Вам не нужно убеждать bva.
Вам нужно убеждать судью.
Два листа из АЗ скреплены между собой скрепкой и печатью?
Если нет, то лучше и на втором листе ( там, где нужная вам информация), поставить печать загса.
Но по идее та справка, которую вам выдали - именно то, что предоставляют все.
И что у вас ранее запрашивал bva.
Больше вы просто физически никакие документы, касающиеся рождения, предоставить не можете.
Если все получится надеюсь суд в Германии уже не будет задавать не каких вопросов
В актовой записи в подписях родителей хорошо видно, что в фамилии буква "а", а не "о".
С чем это связано ?
Несвидомая тусовка
Вот, почитайте в теме текст отказа
https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=aussiedler...
В том отказе bva свои сомнения обосновывает ( потому что ОБЯЗАН обосновать, простое "не признаем решение иностранного суда" в немецком суде не прокатит") так:
- установление произошло после смерти человека. При жизни он попыток признать отцовство не делал. ----- У ВАС, НАОБОРОТ. Сам при жизни признал.
- в браке родители никогда не состояли- - У ВАС, НАОБОРОТ, вступили в итоге в брак
- в суде мама свидетелем не была -- У ВАС, НАОБОРОТ. ( оба родителя подтвердили отцовство в ЗАГСЕ)
- вам на момент установления было 46 лет -- У ВАС, НАОБОРОТ. мама была маленьким ребенком
- установление отцовства произошло непосредственно перед подачей антрага на ПП -- У ВАС, НАОБОРОТ. антраг был поставлен спустя несколько демятилетий.
То есть, в вашем случае нет оснований сомневаться в отцовстве.
да спасибо все прочитала. Сейчас жду апостилированную справку о рождении мамы. Но так же подала в суд документы на подтверждение родства. Если не откажут в иске. Отправлю и решение суда. Кто знает может все документы убедят суд в том что они родственники
Но так же подала в суд документы на подтверждение родства. Если не откажут в иске. Отправлю и решение суда
Согласно имеющимся документам юридически для всех стран мира ( в том числе и для Германии) мама является ребенком своего отца.
ДОКАЗАТЬ же биологическое родство мог бы только ДНК тест.
В суде, куда вы документы подали, должны сказать, что признавать нечего, все уже давно признано: и самим отцом, и государством.
Вы, судя по всему, не поняли главного: НЕСМОТРЯ на ЮРИДИЧЕСКОЕ признание отцовства, bva "сомневается" в отцовсте БИОЛОГИЧЕСКОМ..
Вы же хотите еще одно ЮРИДИЧЕСКОЕ признание сделать.
Это не имеет смысла.
Нужно:
1) ИЛИ доказательство биологического родства в виде ДНК.
2) Или ЛОГИЧЕСКОЕ доказательство того, что сомнения bva в биологическом родстве не имеют под собой оснований и высосаны из пальца.
Поскольку первое невозможно, то именно ВТОРОЕ и является в предстоящем суде вашей ( и вашего адвоката) целью.
И доказывать нужно по схеме, приведенной вверху:
- отцовство признано самим отцом
- признано при жизни
- признано, когда мама была ещеребенком
- признано задолго до постановки антрага
- одновременно с вступлением в брак, потому что ДО брака закон не давал такой возмодности.
Даже мужчина, являющийся мужем матери ребенка и записанный отцом в первичном соре, может не являться биологическим отцом.
Тем не менее, в законе bvfg нет условия происхождения ТОЛЬКО по материнской линии или условия предоставления теста днк для потомком по мужской линии.
Основанием для принятия решения является биологическое родство, признанное ЮРИдИЧЕСКИ, доказанное документами.
А не путем днк теста. Для непризнания юридически установленного кровного родства должны быть основания.
В вашем случае таких оснований нет ( вернее, их ничуть не больше, чем при ЛЮБОМ отцовстве в случае не состоявших в браке родителей.)
Для bvfg действует bgb ( и об этом очень любят упоминать чиновники bva).
С точки зрения немецкого bgb ваша мама - родная дочь своего отца