Deutsch

Нет справки о репрессиях! Нужен ваш совет!!

4975  1 2 3 все
Stasyа коренной житель28.06.19 20:43
Stasyа
NEW 28.06.19 20:43 
в ответ Alex1982sova 28.06.19 20:24
Как думаете, чем чревато полное отсутствие доказательств?

Учитывая, что у Вас есть СОР мамы 1947-го года с немецкой национальностью деда, может быть, все обойдется. Во всяком случае такие случаи раньше были. Надеюсь, СОР мамы первичный?

В худшем случае будет отказ, но я думаю, что его можно будет оспорить, т.к. в законе нет прямого требования подтверждать репрессии и считается, что все, кто декларировал себя немцами, так или иначе пострадали. А Ваш дед декларировал, причем, во время репрессий, национальность не скрывал. А пострадать он мог и каким-либо иным образом, например, его могли не брать на работу из-за национальности. Опять же, в каком году дед вернулся в Запорожье? Если после 1954-го, то это тоже может служить косвенным доказательством того, что он был ограничен в выборе места жительства, т.к. находился на спецучете, даже если не нашлось его дело. Оно могло и не сохраниться.

#21 
Stasyа коренной житель28.06.19 20:49
Stasyа
NEW 28.06.19 20:49 
в ответ dazan 28.06.19 20:36
Вы пробовали на родителей деда запросы делать?

Да, кстати, хорошая мысль. Если деда выселили из Запорожья в Казхахстан до 1936-го года, то дед ТС был несовершеннолетним, а значит, мог быть выселен только в составе семьи.

#22 
dazan коренной житель28.06.19 20:53
NEW 28.06.19 20:53 
в ответ Stasyа 28.06.19 20:49

А может и не выселяли их вообще, потому и инфы нет нигде.

Многие немцы из Украины и Кавказа после революции сами в Сибирь и Азию переехали, еще до раскулачивания.

#23 
VIKZO постоялец28.06.19 20:59
NEW 28.06.19 20:59 
в ответ Alex1982sova 28.06.19 17:55

Не в прокуратуру запрос надо делать,а в ИЦ МВД

#24 
Stasyа коренной житель28.06.19 21:03
Stasyа
NEW 28.06.19 21:03 
в ответ VIKZO 28.06.19 20:59
Не в прокуратуру запрос надо делать,а в ИЦ МВД

В Казахстане нет ИЦ МВД, а все информация по репрессиям в административном порядке находится в архивах Комитета по правовой статистике и специальным учетам при Прокуратуре Казахстана.

#25 
Alex1982sova гость28.06.19 21:39
Alex1982sova
NEW 28.06.19 21:39 
в ответ Stasyа 28.06.19 20:31

Обращался в ИЦ МВД Алтайского края. В УФСИН, в Прокуратуру Алтайского края не обращался. По поводу выселения, в архиве мвд Запорожской обл. информации нет, в СБУ, в обл архиве Зап обл., также нет.

#26 
Alex1982sova гость28.06.19 21:47
Alex1982sova
NEW 28.06.19 21:47 
в ответ dazan 28.06.19 20:36
Вы пробовали на родителей деда запросы делать?

к сожалению, к этому пришел недавно (я не уверен в имени прадеда), сделал запрос в сбу, ответили, что сбу Запорожской обл хранится дело, на, возможно, вашего прадеда Михель Яков Иванович (по моим, не точным данным, должен быть Яков Яковлевич), из того же села. Дело политическое, о угрозе убийства коммуниста, срок 3 года, о членах его семьи не известно. Больше никуда еще запросы не подавал, ни на прадеда, ни на прабабушку. Но завтра начну)

#27 
Alex1982sova гость28.06.19 21:50
Alex1982sova
NEW 28.06.19 21:50 
в ответ Stasyа 28.06.19 20:43
что у Вас есть СОР мамы 1947-го года с немецкой национальностью деда, может быть, все обойдется. Во всяком случае такие случаи раньше были. Надеюсь, СОР мамы первичный?

СОР советский, оригинальный, 1947 года. Справка о браке 1945 г., с национальностью, из Казахстана, современная.

Опять же, в каком году дед вернулся в Запорожье?

Выясняю, примерно 1957 г.

#28 
Alex1982sova гость28.06.19 21:51
Alex1982sova
NEW 28.06.19 21:51 
в ответ Stasyа 28.06.19 20:49
Вы пробовали на родителей деда запросы делать?
Да, кстати, хорошая мысль. Если деда выселили из Запорожья в Казхахстан до 1936-го года, то дед ТС был несовершеннолетним, а значит, мог быть выселен только в составе семьи.

очень здравая мысль!

#29 
dazan коренной житель28.06.19 22:31
NEW 28.06.19 22:31 
в ответ Alex1982sova 28.06.19 21:47
должен быть Яков Яковлевич

Тогда у немцев всегда было два имени, так что нет противоречий. Скорей всего отца прадеда звали Якоб Йоханн или наоборот.

Моего прадеда записали в метрике Георг Якоб, но он предпочитал второе имя и у его сына и моего деда было отчество Яковлевич.

Так что Михель Яков Иванович почти наверняка Ваш прадед. Судя по детскому сроку, дело было в 20-е годы. Видимо потом семья

от греха подальше перебралась в Сибирь.


#30 
VIKZO постоялец29.06.19 09:42
NEW 29.06.19 09:42 
в ответ Stasyа 28.06.19 21:03, Последний раз изменено 29.06.19 10:00 (VIKZO)

Да,точно. Посмотрел мой старый запрос в МВД Казахстана. Оказывается он был перенаправлен в прокуратуру и ответ пришёл именно из комитета по правовой статистике .


Но,ответ на другой запрос,по человеку из базыы данных http://mvd.gov.kz/portal/page/portal/mvd/MVD/Memorial на сайте МВД пришёл именно из архива МВД.

#31 
ЮлияЛуговая прохожий29.06.19 16:10
NEW 29.06.19 16:10 
в ответ Alex1982sova 28.06.19 21:51

У нас также запросили доки о проживании или репрессий. Из Украины, бабушку никуда не высиляли, она так и прожила всю жизнь в Житомирской обл., была замужем за украинцем и имела укрфамилию. Хотя она сидела толи в тюрме толи была гдето пол стражей, НО этот факт доказать неможем... СБУ, МВС, Архивы, ответ отрицательный. Мы отправим то что есть, справку с сильради о местежительстве и отрицательные ответы, хотя может что-то и найдется в архиве...

#32 
alienulo постоялец29.06.19 17:00
alienulo
NEW 29.06.19 17:00 
в ответ Alex1982sova 28.06.19 17:55
Делали электронный запрос в Генпрокуратуру и прокуратуру ВКО. Ответы отрицательные.

Зачастую в региональных Комитетах отписываются что данных нет, попробуйте сделать запрос в республиканский Комитет по правовой статистике и спецтальным учетам в Астану. Ул.Московская 34, там многим нашли сведения, кому областные комитеты отписывались о том, что данных нет. Если нужна электронка или номер телефона именно архива Комитета, напишите, я вам скину.

#33 
Ника 5 коренной житель29.06.19 20:25
Ника 5
NEW 29.06.19 20:25 
в ответ alienulo 29.06.19 17:00, Последний раз изменено 29.06.19 20:27 (Ника 5)
Зачастую в региональных Комитетах отписываются что данных нет, попробуйте сделать запрос в республиканский Комитет по правовой статистике и спецтальным учетам в Астану. Ул.Московская 34, там многим нашли сведения, кому областные комитеты отписывались о том, что данных нет.


Иногда и наоборот бывает. Стоит писать везде, где можно.

ТС вроде же выше писал, что в этот комитет запрос уже делал


Alex1982sova

Вчера, 20:19 в ответ Stasyа Вчера, 20:06

Куда именно обращались? В Комитет по правовой статистике и специальным учетам Казахстана обращались? А в ИЦ МВД Алтайского края?

Обращались - ничего

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#34 
ceyzer посетитель29.06.19 21:31
NEW 29.06.19 21:31 
в ответ Alex1982sova 28.06.19 16:26

Откройте сайт Gechichte der Wolgadeuschen,там есть раздел Спецкартотека спецпоселенцев ИЦ ГУВД Алтайского края,там можно задать вопрос о репрессиях родственников.Попробуйте.

#35 
alienulo постоялец29.06.19 21:40
alienulo
NEW 29.06.19 21:40 
в ответ Ника 5 29.06.19 20:25, Последний раз изменено 29.06.19 21:43 (alienulo)

да, он выше написал что обращался в Комитет ВКО, поэтому советую обратиться именно в республиканский. Мне и некоторым моим знакомым из областных поприходили отписки, а в центральном нашли. (в моём случае не совсем то, но хоть что-то).

Да, вы правы, писать стоит всюду.

#36 
Alex1982sova гость29.06.19 22:03
Alex1982sova
NEW 29.06.19 22:03 
в ответ ceyzer 29.06.19 21:31

спасибо! посещу

#37 
Katrinstudiert прохожий30.06.19 13:29
30.06.19 13:29 
в ответ Stasyа 28.06.19 21:03

Уважаемая Стася, очень нужет Ваш совет.

Мы ведем происхождение от бабушки, в СОР повторном, от 76 года она 1924 г.р, а в архивной справке и справке о Реабелитации она 1925 года но без месяца и даты.

Подскажите, пожалуйста, какие могут возникнуть из-за этого проблемы, по Вашему опыту?

Заранее очень благодарна за ответ!


#38 
  оненик коренной житель30.06.19 14:17
NEW 30.06.19 14:17 
в ответ Ника 5 29.06.19 20:25

не мог он,будучи раненым в плен попасть(сдаться)?может и в другой стороне поискать (в бундесархив запрос сделать)?


#39 
Alex1982sova гость30.06.19 19:24
Alex1982sova
NEW 30.06.19 19:24 
в ответ оненик 30.06.19 14:17

врядли), они с бабушкой познакомились, когда он в госпитале лежал после ранения. А она там работала санитаркой. После они были вместе, до его смерти в 1980-м.

#40 
1 2 3 все