Deutsch

Родственники живущие в Германии отговаривают нас ехать.

38436   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 все
  Eleniya2012 коренной житель01.05.19 21:06
NEW 01.05.19 21:06 
в ответ dazan 01.05.19 21:02
Мне другое интересно . Если нынче в РФ почти все в ВУЗы идут, то кто тогда вообще работает на реальной работе, за пределами офисно-виртуального мира

Gastarbeiter


  Eleniya2012 коренной житель01.05.19 21:09
NEW 01.05.19 21:09 
в ответ schizo 01.05.19 21:06

никто ей ничего не даст в 40,не обнадеживайте .

  kriptograf патриот01.05.19 21:10
kriptograf
NEW 01.05.19 21:10 
в ответ Stasyа 01.05.19 20:37
Но если бы мне позволял возраст и семейное положение, то пошла бы учиться в уни на более востребованную профессию.

Вот оно! Вот оно! Волшебное "если бы"! 😀

Wenn die Haifische Menschen wären...

Или "Кому нужна старая перечница со свежим дипломом"

tonelli местный житель01.05.19 21:30
tonelli
NEW 01.05.19 21:30 
в ответ Frost2sun 01.05.19 21:00

Возрастных берут как правило, если тяжело учиться,нужно мозги напрягать и мозгов этих не у всех хватает, но специалисты этого профиля очень востребованы на рынке.

Это на какие, например, специальности?

schizo свой человек01.05.19 21:30
schizo
NEW 01.05.19 21:30 
в ответ tonelli 01.05.19 20:51

вот Allgemeine Verwaltungsvorschriften zum BAföG (BAföG VwV) https://www.bafög.de/de/allgemeine-verwaltungsvorschriften...


10.3.4 a Persönliche Gründe, die eine Förderung der Ausbildung nach Überschreiten der Altersgrenze rechtfertigen, sind auch anzunehmen, wenn die Auszubildenden zu einer der in Tz 7.2.22 genannten Personengruppen gehören und für die Anerkennung ihres im Aussiedlungsland/Herkunftsland erworbenen Berufsabschlusses eine ergänzende oder mangels Verwertbarkeit dieses Berufsabschlusses eine weitere Ausbildung im Inland benötigen.

Diesen Auszubildenden ist auch ein angemessener Zeitraum zur Erlangung ausreichender Sprachkenntnisse einzuräumen.


7.2.22 (zu Satz 2) Die besonderen Umstände des Einzelfalles im Sinne des Satzes 2 liegen z.B. vor, wenn

  1. die weitere Ausbildung zusammen mit der vorhergehenden Ausbildung die Ausübung eines Berufs erst ermöglicht (z.B. Mund-, Kiefer-, Gesichtschirurg, Schulpsychologe) oder
  2. Auszubildende Flüchtlinge, Heimatlose, Aussiedler, Spätaussiedler, anerkannte Asylberechtigte und ausländische Ehegatten von Deutschen oder im Inland erwerbstätigen EU-Bürgern sind, die nicht bereits nach Absatz 1 nach den Maßgaben der Tz 7.1.15 und Tz 7.3.19 gefördert werden können, und die für die Anerkennung ihres im Aussiedlungsland/Herkunftsland erworbenen Berufsabschlusses eine ergänzende oder mangels objektiver Verwertbarkeit dieses Berufsabschlusses eine weitere Ausbildung im Inland benötigen.

Erforderlich ist die weitere Ausbildung nur, wenn das angestrebte Ausbildungsziel objektiv nicht auf eine andere Weise erreicht werden kann.




с какими Вам трудностями придётся столкнуться, пытаясь его получить, я, конечно, не знаю

Храни Вас Г-дь!
Frost2sun коренной житель01.05.19 21:33
Frost2sun
NEW 01.05.19 21:33 
в ответ tonelli 01.05.19 21:30, Последний раз изменено 01.05.19 21:34 (Frost2sun)

Это IT и как правило, на базе уже имеющегося технического образования.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
schizo свой человек01.05.19 21:33
schizo
NEW 01.05.19 21:33 
в ответ tonelli 01.05.19 21:30
Это на какие, например, специальности

сами немцы говорят, что это BWL, но на самом деле это IT

Храни Вас Г-дь!
tonelli местный житель01.05.19 21:34
tonelli
NEW 01.05.19 21:34 
в ответ schizo 01.05.19 21:33

А BWL -- это что?

schizo свой человек01.05.19 21:37
schizo
NEW 01.05.19 21:37 
в ответ tonelli 01.05.19 21:34

Betriebswirtschaftslehre


бизнес-администрирование/экономика

Храни Вас Г-дь!
tonelli местный житель01.05.19 21:49
tonelli
NEW 01.05.19 21:49 
в ответ schizo 01.05.19 21:37

Спасибо, schizo!

  kriptograf патриот01.05.19 21:53
kriptograf
NEW 01.05.19 21:53 
в ответ schizo 01.05.19 21:37, Последний раз изменено 01.05.19 21:56 (kriptograf)

Это примерно как экс-СССР 90-х - 00-х: плюнь попадешь либо в экономиста, либо в юриста.

Счас этих бвлщиков тут тоже, как собак нерезанных

schizo свой человек01.05.19 21:55
schizo
NEW 01.05.19 21:55 
в ответ tonelli 01.05.19 21:49

gern geschehen

Храни Вас Г-дь!
Stasyа коренной житель01.05.19 22:41
Stasyа
NEW 01.05.19 22:41 
в ответ kriptograf 01.05.19 21:10
Или "Кому нужна старая перечница со свежим дипломом"

Вы ж вроде тоже в районе 40-ка учились в Германии или я что-то путаю?

alex445 Забанен до 27/5/24 14:18 завсегдатай02.05.19 03:57
NEW 02.05.19 03:57 
в ответ Frost2sun 01.05.19 20:08, Последний раз изменено 02.05.19 04:22 (alex445)
Здесь обучают не только в университетах. Возраст и базовое образование назовите, будет легче что-то порекомендовать.

А если возраст 35-40, образование радиоэлектроника (высшее), но работал по сути программистом (не очень хорошим, но всё же) в науке - т. е. образование и работа "немного" не совпадают? Читал, что всем с высшим можно легко выбить курсы языка до С1 минимум.


Я думаю, мне нужно сначала добиться языка до С1 (это минимум год), потом по программированию курсов тоже хотя бы на 1 год, потом практику на какой-нибудь фирме, и потом, если покажу себя хорошо, могут взять и работать программистом. За это время можно ещё и дома свои проекты делать для хоть какого-то резюме (плюс пару программ с моей работы показать).

alex445 Забанен до 27/5/24 14:18 завсегдатай02.05.19 04:01
NEW 02.05.19 04:01 
в ответ Nichja 01.05.19 20:19, Последний раз изменено 02.05.19 05:03 (alex445)
Мы говорим с вами о Германии 20 лет назад.

И о том, что никто в то время ПП не "определял" на стройки.
Что на стройки добровольно шли те, кого работа там устраивала
Кого не устраивала, находили другую работу


Вы как-то все время забываете, что речь не о том, у всех ли людей а Германии и бывшем СССР есть высшее образование ;-))

Штука ещё в том, что пойдя работать сразу после курсов (а то и на курсах, если считал, что язык знаешь достаточно для работы на стройке), а не сидя на пособиях годами, ты получал сразу денег всё же побольше, чем пособие, и плюс стаж - ты уже мог брать кредиты. Так многие себе быстро машины напокупали, потом дома начали строить или ипотеку взяли. Пусть всё в кредит, но все уже уже через 5-10 лет имели своё имущество и жильё. А сидя на пособии, ты навряд ли и на машину наскребёшь (разве что очень сильно БУ и потом не факт, что содержать её сможешь), а на жильё тем более кредит (ипотеку) никто не даст.


Короче, пойдя даже на низкоквалифицированную работу сразу, можно было тоже сразу подняться ощутимо выше социальщика. Но потом быстро наступал потолок.

alex445 Забанен до 27/5/24 14:18 завсегдатай02.05.19 04:21
NEW 02.05.19 04:21 
в ответ dazan 01.05.19 21:02
Мне другое интересно . Если нынче в РФ почти все в ВУЗы идут, то кто тогда вообще работает на реальной работе, за пределами офисно-виртуального мира?

Иммигранты из стран бывшего СССР, средней Азии, бедных стран Юго-Восточной Азии (китайцы из бедных северных районов, вьетнамцы и т.д.), сами русские из опустившихся, не нашедших более прибыльное место в жизни и просто молодые на подработке. Это если на всяких чёрных работах. На заводах, фабриках, полях - тоже вполне себе русские в основном. Водителями - мигранты уже почти половина, если не больше, и очень быстро перекос идёт с сторону этих мигрантов. То же и про продавцов - достаточно быстро процент мигрантов там увеличивается. Это я имею ввиду именно мигрантов, а не коренных российских граждан других национальностей.


Короче, то, чем нас с утра до вечера кормят по телевизору - что Европа мол загнивает, заселяется мигрантами и т. п., у самих у нас в России уже давно происходит ещё большими темпами. Сравнивал статистику в процентах и в абсолютных числах - по-моему, в Россию приехало мигрантов почти столько же, сколько во всю Европу, и уж точно больше, чем в Германию. Тут ещё говорят, что европейские мигранты менее образованы (страны Африки там и всё такое) и менее лояльны местным, меньше хотят ассимилироваться. Ну так страны бывшего СССР давно уже многие впали почти в средневековье, и там уже второе поколение выросло, которое русского язык не то, что не знает, а и не слышало. Зато им их правительства, стремясь оправдать творящийся в их странах хаос, вовсю на уши приседает, что виновата в этом предыдущая власть (т. е. Советы и русские), а значит никакой лояльности к России и русским они тоже не особо испытывают. В общем и целом, я вижу мигрантов в России и в Германии примерно одинакового качества, но количественно в России их больше (что абсолютно, что в процентах). При этом размеры России особо роли не играют - все живут в паре десятков больших городов, в которых живут и эти мигранты - не на пустоши же северной тундры они едут и не на места вырубок сибирской тайги. В школах и детсадах, кстати, тоже полно детей мигрантов, про что я уже писал. Но что бесит, что приседают нам на уши именно всякие Киселёвы и прочие тому подобные, что захлестнуло мигрантами-то только Европу, а в России всё хорошо.

alex445 Забанен до 27/5/24 14:18 завсегдатай02.05.19 04:33
NEW 02.05.19 04:33 
в ответ tonelli 01.05.19 21:30, Последний раз изменено 02.05.19 04:38 (alex445)
Это на какие, например, специальности?

Programmiererin und Software Entwicklerin. Это самое простое и доступное - можно сидеть дома с ноутбуком и бесплатно обучаться. Но башкой надо работать так, что кипеть будет. На что-то другое техническое - уже надо иметь доступ к какому-то оборудованию (т. е. дома на коленке не поделаешь). Ещё можно по научной части пойти - но тут и за десять лет дальше постдока не прыгнешь (ты ещё выйди на этот постдок), а головой надо работать ещё больше - высшмат как минимум плюс знания по специальности-направлению, тогда как в программировании (почти в любом) человек с нуля поднимается до высоких зарплат и международной востребованности. Последнее - очень важно. Не всегда в Германии может быть хорошо. Некоторые вот считают, что становится хуже, и довольно быстро. Ну и английский подтянется.


Если хочешь просто устроиться в тихое место и получать небольшую зарплатку до пенсии, ничего толком не делаю, то ничего не могу посоветовать. Это надо куда-то на госслужбу стремиться, наверное, куда, говорят, просто так, да ещё мигранту, не попасть. Попадёте - уникомом будете. Хотя... проводник беженцев до медпункта во Фридланде, помощник бератора, бератор - вот уже и госслужба. Нет?

alex445 Забанен до 27/5/24 14:18 завсегдатай02.05.19 04:48
NEW 02.05.19 04:48 
в ответ schizo 01.05.19 21:37, Последний раз изменено 02.05.19 04:56 (alex445)
Betriebswirtschaftslehre



бизнес-администрирование/экономика

Если она хочет в айти, то совет тут простой - покупает ноутбук (или комп стационарный - это дешевле при той же производительности или за ту же цену выше производительность), выбирает язык разработки (например, Java - "Джава"), ставит на этот свой комп бесплатную IDE (например Eclipse), находит в Интернете бесплатные уроки по этой Джаве (просто море их) и вперёд. Через полгодика выкатывает своё первое приложение, недалеко ушедшее от "Hello world!", через годик - уже достаточно далеко ушедшее. Не знаю, как в Германии, а в России полно курсов "обучения программированию" от пары месяцев до года. Если в Германии есть что-то подобное, то можно выбрать подешевле, чтобы Арбайтсамт оплатил, и сидеть на них. Понятно, что готовят там не ахти (да и нельзя стать программистом за месяц-два), но ваша задача - выиграть время, сидя на шее у государства. Через два годика, параллельно сидя на курсах языка и какой-нибудь самой простой подоготовки по тому же айти, уже можно выложить в магазин андроидных приложений каких-нибудь пару программулек-игрушек (сделанных тоже по урокам - т. е. по сути плагиат с незначительными собственными добавками). Далее, имея на руках корочки от одного-двух курсов и "портфолио" с двумя-тремя программками-игрушками, можно пытаться стучаться либо на курсы посерьёзнее, либо на практику на работу. Тут главное, убедить амт, чтобы оплатили вам курсы по программированию хотя бы самые простые и дешёвые. Далее уже будет основание требовать что-то дальше.


Я так думаю и буду сам так поступать. Правда, у меня бэкграунд технический и некоторый опыт в программировании есть (написал по паре программулек, сервисов, сайтов, баз данных). Мне, по сути, только немецкий надо поднять до уровня. Но начинал я тоже примерно так же, разве что в России никто курсов не оплачивал, поэтому, имея за плечами всего пару оконченных предметов по программированию (знаний с них не хватит, чтобы начать писать даже не очень толковые программы - надо всё равно самому обучаться), но ещё пока обучаясь в ВУЗе, я примерно за год до конца обучения нашёл в госпредприятии место за очень маленькие деньги (по сути, хватало только на проезд, но на еду уже не хватало - сидел у родителей на шее, а вы будете сидеть на шее у немецкого государства). Там я писал несложные программки, сидя зачастую ночами и параллельно изучая - как оно вообще пишется-то. Да, придётся иногда сидеть ночью, особенно в начале пути, когда знания иногда будут нужны резко и быстро, а искать вы их ещё толком не будете уметь. Но у меня был стимул - я до этого подрабатывал чернорабочим, грузчиком, уборщиком и насмотрелся на всяких опустившихся людей, плюс сама эта работка была не очень, мягко говоря. Так что сидеть ночами за комплюктером, попивая чаёк, было для меня куда более приемлемым.

  kriptograf патриот02.05.19 04:52
kriptograf
NEW 02.05.19 04:52 
в ответ Stasyа 01.05.19 22:41
Вы ж вроде тоже в районе 40-ка учились в Германии или я что-то путаю?

Нет, не путаете. Но мы учились, не переучивались.

Наша учеба была - плюс к нашему образованию и опыту работы, а не вместо

alex445 Забанен до 27/5/24 14:18 завсегдатай02.05.19 05:12
NEW 02.05.19 05:12 
в ответ Вадимочка 17.04.19 17:29, Последний раз изменено 02.05.19 05:24 (alex445)
Как-то непринято говорить, что многие немцы сваливают из Германии, да и политика здесь неопределённая и бесперспективная, кстати именно это основная причина эмиграции немцев

С точки зрения эмигранта из стран с низким и продолжающем ухудшаться социальным уровнем (Россия, Африка), немцы просто зажрались, живя в своём "раю". Если и найдут где-то место получше, то они переезжают, грубо говоря, на +10-20% к жизненному уровню, а Россия-Африка - на от 100% до десятков раз. Ну и немцу уехать гораздо проще, чем россиянину. Будь у россиянина такие же возможности, как у немца, то не по миллиону в год бы уезжало из Германии немцев (это, кстати, ещё посмотреть надо - навсегда это или временно на работу, и не входит ли в этот миллион та же депортация беженцев, не получивших приют и вид на жительство в Германии), а по десять миллионов россиян из России. Как выше правильно сказали, у Германии безвиз со всей Европой, поэтому народ там гораздо более мобильный - пришло выгодное предложение по работе из другой страны - поехал или полетел. И это тоже считается за "уехал из Германии", но он же не навсегда уехал. Так-то и из США "уезжают" работать по всему миру. А из России народ не уезжает, а буквально бежит, если появляется возможность. По всем пограничным территориям люди работать переходят к соседям, если эти соседи богаче или зажиточней - на Дальнем Востоке это Китай, Япония и Южная Корея, на западе это Восточная Европа, ну и самолётами по всему миру те, кто востребован в том же айти, пилоты, технические специалисты и т. д., если они хоть что-то стоящее из себя представляют и смогли оторвать свою задницу, чтобы подучить англйиский и разослать резюме по миру. При этом, предложи им вид на жительство или гражданство в этих странах - многие с радостью согласятся. Немцы в Германии тоже вдоль своих границ расползаются во все места со сменой гражданства?


Я вот стоящего из себя мало пока представляю, плюс я ленивая задница, поэтому уехать могу пока только как ПП.