Ответьте мне, пожалуйста, в чем дело в моих родственниках или же все так плохо? В течение 4 лет собирались они даже нам кое в чем оказали помощь, и вот пришло время ехать, нам в один голос заявляют: « здесь все плохо сидите в своей Украине».

Если не секрет, как отговаривают, чем пугают?))))

мои тоже отговаривают, они живут под Бременом (я не разбираюсь в уровне жизни по регионам Германии). Говорят, что беженцев у них вообще нет, но с работой плохо и зп маленькие, за продуктами приходится в Польшу ехать, приглашают в гости, чтобы своими глазами все увидели

Они просто не понимают какая жопа в других странах, и когда их в чем то ущемляют, говорят ой как плохо стало жить в Германии, еслиб они переехали в другую страну, другая страна показалась бы им адом (образно говоря). Для тех кто живёт в России Казахстане или Украине - да с некоторыми проблемами в Германии им Германия покажется раем (образно говоря) 😁

Вы пригласите родственников к себе, пусть сами посмотрят, как "хорошо" у вас...

Лучше не слушать их и поехать, ибо своей судьбой лучше распоряжаться вам самим, а не родственникам.

Много раз слышал что все говорят в Германии жить плохо стало, однако никто оттуда переезжать не собирается, вы родственникам скажите если так плохо что сидите езжайте к нам в Украину, пойдут всевозможные отмазки, либо обещания дада приедим, и также будут жить в Германии

Мы тоже пригласили их к себе)) Только они могут получить "отпускные" и спокойно к нам приехать вдвоем и с подарками, а нам с мужем "Отпускных" и на билеты не хватит( Это конечно образно, мы не бедствуем, но это только по российским меркам

В двух словах денег не хватает , загорелых много и т.д. живут они в NRW.

здесь все плохо и бедет хуже, НО вам лично будет хуже или лучше - этого никто не знает..

У людей переехавших в Германию особенно давно что-то происходит с головой, они начинают считать себя выше оставшихся в странах исхода, этаким источником мудрости, в тоже время набираются дикой наглости чтобы лезть в дела людей переезжающих с неадекватными советами, а то и откровенно гадить как доверенные лица. Осторожность нужна с такими родственниками и в чем то зависить от них хуже нет.

Если собрались переезжать, переезжаете, а со своими родственниками будьте осторожнее, не доверяйте им и поменьше рассказывайте о своих делах.

Спасибо вам друзья , что ответили мы не одни оказывается такие , а то моя супруга уже остаться думает .

Я от русских часто слышу, что в Германии всё плохо, что им их знакомые немцы это рассказывают.

Говорю им, что это они назад то не едут в этот рай.

Они мне в ответ говорят, что у них жить то в России не где.

На что я говорю им в ответ, что с немецкими зарплатами для них двушка за 2,5 миллиона в России - копейки.

Да даже если не копейки, то что там снимать в аду, что тут в раю.

Но так никто и не вернулся, кроме клоуна с России24, который приехал в Новосибирскую область, помёрз и обратно уехал.

они живут под Бременом...
... за продуктами приходится в Польшу ехать

Из Бремена в Польшу за продуктами???

У них с мозгами все в порядке?

Вот это деревня в фиг знает какой степени в бошках у людей!

Встречались, конечно, нытики (они лузеры в жизни, по определению). Но чтоб в таком масштабе!

ну они глобальные закупки по типу американских делают) у них джип и они ездят раз в месяц и затариваются конкретно, еще и маникюр-педикюр и стрижки

Год мониторю форум, группы в соц.сетях, чаты в мессенджерах. Впечатление что у всех переезжающих одни и те же родственники.

Если вам хорошо живётся в Украине и пока вас терзают сомнения о переезде, то имеет смысл прислушаться к родичам и сидеть ровно.

А если решитесь уже стопроцентно ехать, то надо понимать что и в Германии не будет всё сладко да гладко, и там будут свои трудности и проблемы. С нуля начинать жизнь непросто. Но что-то мне подсказывает что хуже ТОЧНО не будет.

Пы.сы: если б вы знали КАК я вам завидую, потому что мои шансы уехать довольно призрачны, а вы имеете такую возможность и менжуетесь)

У нас такая же ситуация, вроде не бедствуем, жить можно, есть конечно некоторве негативные моменты, но и они не являются страшными, но в Германию все равно тянет ) Особенно для ребенка там условия будут лучше.

Благо, нас никто не отговаривает, даже наоборот, поторапливают )

Из Бремена в Польшу за продуктами???
У них с мозгами все в порядке?

Либо так, либо не про тот Бремен речь идет )

Если который рядом с границей, то там меньше 100 км до Польши.

А в Польшу за продуктами, при таком раскладе, вполне выгодно ехать.

Мы с Калининграда в Польшу за продуктами (иногда и за техникой, мебелью, одеждой и т.п) раз в 2 недели ездим, а кто-то и каждую неделю. ) Это реально выгодно, а с еврами в Польше выгодней не меньше, цены на продукты там в основном ниже, даже с учетом дороги.

Ну это так, лирическое отступление)

Ну может они на фуре ездят закупаться, раз в год))

наверно Бремен все-таки другой))) но суть в том, что они не могут себе позволить покупки в Германии, а ездят в Польшу, в том числе за маникюром и стрижками, говорят, что у нас все дешевле в России. Говорят, что если бы мы жили в Казахстане, то там даа жесть полная, а в России можно жить не хуже чем в Германии. Я в этот вопрос не вникала, где лучше где хуже, нам как выясняется АВ тоже не светит(

Вам же ответили, подавайте свой антраг.

сначала нужно сверить отказ моего отца с отказом отца Марии Дик, если они одинаковые зачем тешить себя надеждами? Мне сейчас апостиль нужно ставить на три документа, не хочется в пустую тратить деньги

Любят вас родственики ))

Не знаю, наши родственики дождаться не могли когда мы приедим. Всё таки одна большая семья.

Езжайте, не кого не слушайте. Небось сами то они не спешат назад вернуться на бывшую родину.

Ответьте мне, пожалуйста, в чем дело в моих родственниках или же все так плохо? В течение 4 лет собирались они даже нам кое в чем оказали помощь, и вот пришло время ехать, нам в один голос заявляют: « здесь все плохо сидите в своей Украине».

А вы им ответьте, что для того, чтобы понять, где лучше жить, вам нужно переехать и иметь возможность сравнить.

Что касается всего остального - одна только вожможность получить немецкое гражданство перевешивает ВСЕ.

надеюсь, 8ыми параграфами жену и детей не везете?

Вы получите возможность житъ и работать в странах ЕС. Не понравится в Германии, переедете в Польшу или в Прибалтику.

сначала нужно сверить отказ моего отца с отказом отца Марии Дик, если они одинаковые зачем тешить себя надеждами?

O, mein Gott

Ситуевина в ФРГ в эти пару лет- резко поменялась.

К примеру из Петербурга,Алматы при своем жилье я бы не стал переезжать туда где криминал..

Свежее видео: метро Берлина,южане с ножами бросаются

Вот видео очевидца,это немецкое издание

https://m.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/messer-an...

А вы в Алмате то были, там такие жёсткие разбойные нападения по вечерам, днем зеркала с машин снимают, а если попытается предотвратить свою машину защищая, нож точно схватишь, у нас тут фигуриста зарезали, то что он хотел помешать чтоб не сняли его зеркпла с его авто. Я думаю беспредельщиков везде хватает

Если вы про семью с 10 ю детьми , то они в России , я лично с ними знакома, они живут по соседству с моими родственниками , родили 11 го.

метро Берлина,южане с ножами бросаются

На эту помойку падки любители движухи, драйва, жители больших городов.

Им это в кайф.

У юдей переехавших в Германию особенно давно что-то происходит с головой, они начинают считать себя выше оставшихся в странах исхода, этаким источником мудрости, в тоже время набираются дикой наглости чтобы лезть в дела людей переезжающих с неадекватными советами, а то и откровенно гадить как доверенные лица. Осторожность нужна с такими родственниками и в чем то зависить от них хуже нет.

Подписываюсь под каждым словом！

вот и у меня та же ситуация с родственниками , но с теми , кто переехал 20 лет назад , говорят нечего в Германии делать .А вот кто переехал недавно 5 лет назад и меньше , те наоборот , советуют ехать и не думать . Ну у нас и сомнений нет , мы обязательно поедем.

Видео конечно жесть !

https://m.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/messer-an...

Я обратил внимание на 2 вещи:
1. Поножовщина в самом центре Берлина ,не где то на окраине

2. По сообщениям полиции- нападение в пол день " gegen Mittag" ( не ночью или вечером)

Посреди бела дня,столица Германии....

Офонареть!

Это я к тому ,чтоб увы времена поменялись,очень тщательно надо выбирать город .Афганцы,тунисцы ,сомалиские пираты с вами в Берлине ,Франкфурт не будут как узбеки ,казахи вежливо на русском разговор вести ...

Перо в бок,ты белый

У меня родственники в Германии тоже против переезда моей семьи и я понимаю их, ведь им кто-то в голову вбил, что в России все живут богато и не работают, а если работают, то в офисах или в бизнесе. Почему я не переезжаю имея давно АВ? в этом году планирую переехать, дай Бог, что бы ничего не поменялось.

одна только вожможность получить немецкое гражданство перевешивает ВСЕ

Что в этом такого сакрального? Я бы не был так безапелляционен.

Ага , особенно, те кто живёт в глубинке, сидят все в офисАх, где нибудь на ферме🙈

н.п.

людиииии, а подумать

очень сомниваюсь, что кто то сам с советами и мнениями кудато прёт, заставляет брать себя доверенным лицом и т.д.

это обоюдные обиды и страh

понаехавшие в 80-90 х уезжали из другой страны и приезжали в совсем другую германию

что они могут насоветовать вообще, большая часть живет сейчас в законсервированом сообществе, не немцы и не русские

решения нужно принимать самим, сравнивать свою жизнь там, расматривать свои личные перспективы тут

даже сам факт получения просто паспорта гражданина, если не устроишься уже большой плюс для расширения возможностей

человеку с востребованной профессией паспорт не особо нужен. а с невостребованной никак особо не поможет

Н.п. если сравнивать Москву и деревню в Бремене возиожно еще подумать. Бремен действительно не богатая земля. господин Енотов только постит плохие вещи о Германии но статистику вооруженных ограблений в России ну никак не хочет открыть. Каждый должен сиотреть сам. Даже то что имеешь гражданство ЕС и зодишь по чистым улицам стоит того чтобы переехать. И если в Германии будет хуже то в России положение будет в десятки раз хуже.

с не востребованной как раз таки и да

паспорт чемодан германия

дети могут учится и никаких счетов по 8000 не надо

никто на границе не развернет,, за чем, куда, к кому, наличие денеg

зачем сравнивать не сравнимое, с востребованной типа гения разработчика чего нибудь и языка не надо, ему и переводчика дадут

но суть в том, что они не могут себе позволить покупки в Германии

Либо утрируют, либо не умеют бюджет вести.

Да, там дешевле, но ведь не бесплатно.

Ну, пусть так, не согут себе позволить покупки в Германии, но при этом там живут, никуда не собираются, значит всё устраивает.

А вот может не устраивать то, что на кого-то ещё время/деньги придется тратить (по их мнению), а это уже выбивает из своих комфортных условий.

так Вы другие преимущества перечисляете, а не паспорт. речь-то была о том, что само наличие немецкого паспорта перевешивает все остальные недостатки.

Вы получите возможность житъ и работать в странах ЕС. Не понравится в Германии, переедете в Польшу или в Прибалтику.

какая разница, куда с этим паспортом переезжать, если устроиться нигде не получится?

какая разница, куда с этим паспортом переезжать, если устроиться нигде не получится?

Так если есть возможность расширить область проживания, то и вероятность устроиться возрастает. Чистая статистика и логика. ))

Обычно о том что немецкий паспорт не нужен и как они прекрасно без него обходятся говорят люди, которым не положено два гражданства как ПП, причем говорят они об этом очень часто, наверно кого-то хотят убедить и в первую очередь самих себя.

или наоборот

не знаю, что это за статитстика. тут люди вон переезжают в дыру в гдр, "интегрируются" там и учат язык по нескольку лет. в польшу они тоже так будут переезжать?

мы не ставили апостиль, только перед выездом, когда АВ, ЕВ были на руках

Так вот ПП раз послушает что немецкий паспорт не важен, второй раз, а на десятый подумает, а не срут ли просто эти уважаемые люди ему в уши от зависти.

Ехать однозначно надо, хотя бы ради детей, ну а мы, пенсионеры, как-нибудь приспособимся.

Если не секрет, как отговаривают, чем пугают?)))

Чем пугают не трудно догодаться. В ютюбах русскоязычных брогиров в Германии полно, которые раскрывают все минусы Германии, а минусов волно как они утверждают ))) загибайти пальцы:

Немцы говорят по немецки. Eсли температура - скорая не приедит. Mусор нужно сортировать. Нужно соблюдать чистоту и порядок. Повсюду законы. Германия бумажная страна. Постоянные забостовки DB, lufthansa. Для женщин нет солонов кросаты, нет возможности вколоть себе ботокса (это может сделать только хирург, уму не постижимо)... итд. И самый страшный минус это в воскрисение продуктовые магазины закрыты.

И кто хочет жить в такой Германии? ))

Вы поймите одно, что больше половины родственников, которые туда уехали, считают себя исключительными немцами. Они считают, что они особенные (несмотря на то что одни родители например). Мои такие же. Мои друзей такие же родственники. Я советую прибегать к молитве за них, потому что они повязли в собственной гордыни.

Только сейчас прочел вашу грамматику

- офонареть !например: "солонов кросаты"

Такое ощущение что вы в школе прогуливали уроки русского языка. Или не из РФ.

Если б вы захотели сдать шпрахтест для переезда в РФ - то явно не сдали бы

*Брогир( вместо "блоггер")

*догодаться

*загибайти пальцы

*Воскрисение

*Забостовки

*Нет солонов кросаты

Польский выучить проще. )

У них там коррупция ,можно за взятку язык выучить .

загибайти пальцы

Забыли один важнейший и страшнейший МИНУСИЩЕ (!!!) - после 22:00 нельзя шуметь и мешать людям отдыхать. Это же для многих (блогеров и не только) такое важное занятие...

Странно, я наоборот говорю всем приезжайте сами посмотрите что да как, в Германии надо пожить, чтобы понять что к чему, да здесь минусы есть:

1) дорогой и отсталый интернет как в России вначале 2000-х

2) Демократии здесь чуток больше, но по сути ее тоже нет, к примеру везде теребят про защиту данных, а если скачаешь торрент то эта инфа будет у херра юриста-развозилы, который пришлет письмишко с хэшем и ты такой почешешься и задумаешься «а где собственно зашита данных» и пойдёт ли «штраф» в Кэламбиа Пикчерз или в карман к этому херру и что удивительно этот развод существует тут

4) политика, оппозиционные партии также «валят» в СМИ, что очень напоминает Россию

Ситуация с беженцами это верх дебилизма, пригласить антисемитов в страну, где чувствуют вину перед евреями «рука-лицо», если ты против них то нацист, хотя по сути нацисты голосуют за них, за них тут держаться, боятся, что уедут, не кому пособие начислять будет, на них уходят бешеные деньги

5) люди закрытые, друг с другом тут общаться непринято, многие живут в одном доме друг друга не знают

6) мало электромобилей

7) сфера услуг днищенская, клиенты не особо нужны, показатель наличие Шпаркассы, это недобанк хуже сбера

Но все это ничто по сравнению с минусами Москвы, где я жил, зарплата здесь 2000 евро, в Москве было 20-30, экология в разы лучше, конечно опять же не Норвегия, но и не Россия, солнца больше, дома не обшарпанные, люди все же более позитивные в целом, чем в России

А где цифра "3" ? 😁

1. Согласен. Но я лишь в гостях юзал этот интернет, так что вариантов не искал. Хотя для моих нужд (в гостях) и такого хватало.

2. Пиратов они не защищают ))

4. "топят" и в РФ знатно, "не замечая" своих мигрантов.

5. В РФ тоже не сильно то с соседями общаемся.)

6. Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика... (с)

Часто в РФ смеются над теми, кто покупает электромобили и гибриды. Даже пытались смеяться, что я не дал выбросить батарейки в мусорку, а забрал их, чтобы потом в спец. контейнер отвезти.

7. Тут сравнить пока не с чем, хотя в поездках никогда не сталкивался с негативом в сфере услуг.

Друг, живущий в Москве, тоде очень хает сферу услуг в Германии.

Так что, даже минусы могут оказаться не очень-то значительными, если на них посмотреть под другим углом. )

в Москве было 20-30

20-30 чего? Евро, тысяч рублей, ракушек или трудодней?

в Москве было 20-30.

Да ну?в стольном граде Москва : у людей с ВО зарплаты идут от полтинника и выше 60-81-150 тр,при средней за 81840 brutto

https://visasam.ru/russia/rabotavrf/srednyaya-zarplata-v-m...

шёл только что домой, из почты очередь через улицу до проезжей части. дно

Хотите врачом?

https://www.superjob.ru/vakansii/vrach-pediatr-uchastkovyj...

маникюр-30 , стрижка- около 40 Евро, первичное наращивание ресниц- 80 евро, коррекция 40

Через Польшу ездила, обратила внимание там это все от 10 евро

ты работаешь там? ты получаешь там? где пруфы, ты фуфлописец

сколько стрижка? На рубли выходит 3 тыс. Цена в салоне Сочи , но это укладка , мытьё головы и т.д.

Цена в салоне Сочи

осталось только добавить, что местные жители Сочи с гостиницами и ресторанами или торговыми точками сотню тысяч евро за сезон поднимают, а тут зарплатки у всех средненькие.

лучше айтишником в карлсруе https://www.monster.de/jobs/suche/?jobid=205612449

Незнаю , наверное . Но я могла себе позволить раз в месяц сходить в салон на стрижку, имея зп.40 тыс.

имея зп.40 тыс.

и квартиру в собственности

нет , к сожалению , арендованную🙈

мне все же кажется, что в России аренда квартиры-это все же редкость. а тут-норма

в России на 40 т.р. жить можно, если из них 30 не платить за квартиру

это да , иметь жилье в РФ , это обязательно. Ну или хотя-бы муниципальное.

семье на 40 тыс прожить нереально....

если в семье работают двое, там больше 40. тем более в Сочи

да в Сочи у нас был доход около 120 тыс. Хватало на все. Но все имеет свойство меняться и заканчиваться. Мы сменили место жительство и дело швах.😭

🤷‍♀️ знал бы прикуп-жил бы в Сочи. а вы сменили место жительства🤷‍♀️

ну так бывает , иногда обстоятельства сильнее нас. Когда болеет близкий и родной человек , выбирать не приходится.

конечно в России все лучше. я не знаю чего ты в Германию подалась. Здесь и зарплаты хорошие и самое главное у всех есть жилье, работа. на хлеб хватит.

Мне кажется, что те русские, которые уехали в Германию жить это мученики. Страдальцы одним словом. Подвижники. Им там тяжело, но они так спасают свои души. Многие же монахи уходят в пещеры, отказываются от питания. так и русские в Германию едут. спасаться.

я вот жду не дождусь, когда страдать уеду😭

конечно в России все лучше. я не знаю чего ты в Германию подалась. Здесь и зарплаты хорошие и самое главное у всех есть жилье, работа. на хлеб хватит.

у меня в России и машина стоит, и недвижимость. поэтому мне собраться-только подпоясаться. Все знакомые немцы в голос говорят, что это только вопрос времени, когда я назад чухну. Я после развода поехала развеяться в Германию и если бы я не рассчитывала на свои мозги, что я закончу учебу и буду дальше на опе сидеть и ничего тяжелее ручки не поднимать-я бы никогда не переехала. Смотрю на одну украинку с высшим украинским образованием в возрасте 43 года, как она каждое утро (и даже по субботам) тащится полы мыть , а потом вечером чуть живая проплывает по улице-и думаю, интересно, нахрена нужна эта Германию, если кроме половой тряпки ничего не видеть.. Аж плакать охота

Мои родственники, не хвастаются, но живут очень хорошо. Дочь получила отличное образование и сейчас работает в очень крупной компании в Америке, сами они уже на пенсии до этого работали в Германии в сфере программирования, теперь достойная пенсия, путешествуют по всему миру. Живут в крупном городе, своя квартира. Самое главное это медицина, когда были проблемы с здоровьем помогли и вылечили, мою маму при таком же диагнозе не спасли у нас в Казахстане и ее уже нет 11 лет. Я мечтала уехать с детства, но папа был против. Папа умер и сейчас я уже взрослый, самостоятельный человек в Казахстане меня не чего не держит.

Наверняка многие юзеры про Вас то же самое думают - мол нафига молодой симпатичной женщине работать на Неметчине в детсаде, когда на родина она была крутой

бизнес-леди?

А та украинка, надо думать, живет ради детей, как и все нормальные люди.

а ты смиряйся Ленок. терпи. ну уж если невмоготу будет ручку держать, то приезжай в Россию. Здесь лопату выдадут)))

Де Лена она очь хорощё жить на Родинь. Бохато. А туды поехать себя показать. Воротыйся обратно Ленок восвояси.

ол нафига молодой симпатичной женщине работать на Неметчине в детсаде, когда на родина она была крутой

на родине мозг кипел от налоговой, администрации и полиции. ни праздников , ни выходных, 25 часов в сутки работаешь, поспать некогда. спустя три года перестала от звонков вздрагивать. а тут-ляпота-сидишь на опе 35 часов в неделю, цветочки рисуешь, пестики нюхаешь😎

ну а чт отебе не нравится? бабло рубишь по 1500 евро

бабло рубишь по 1500 евро

по 1890€.

здесь в садах по 200 евро 35 часов в сутки зарабатывают

здесь в садах

там в садах я бы не работала.

ну да, разумеется. тут все директорами были.

ну да, разумеется. тут все директорами были.

некоторые дирижерами.

пошла у меня дочка на скрипку-30€/занятие. фортепиано 75 €/мес (4субботы).прикинь, сколько тебе учеников придется искать🙈🙈🙈

pic related

ne geige ?🤔🤔🤔

да это просто смешная картинка. вообще вздрогнул от слова гайге, в гамбуржской школе это - violine

пошла у меня дочка на скрипку-30€/занятие. фортепиано 75 €/мес (4субботы).прикинь, сколько тебе учеников придется искать🙈🙈🙈

У меня приятельница здесь из Кахахстана,так и не нашла учеников на фо-но. Сейчас осваивает орган,что б в Кирхе подрабатыыать.

Енотов, нет зарплат, которые в объявлениях, я тебе могу найти и на столбах в каком-нибудь Пскове объявление з/п от 100 000, в Москве выше зарплаты, чем в регионах, но не 80-120) хотя не спорю, некоторые получают и столько, как правило это зависит от степени родства с начальством, либо как мой друг шёл к этому всю жизнь на одном месте после получения диплома, сейчас у него 65к на насиженном годами месте, а по объявлениям не судят, написано одно, приходишь другое, платят трет

Вы поймите одно, что больше половины родственников, которые туда уехали, считают себя исключительными немцами. Они считают, что они особенные (несмотря на то что одни родители например). Мои такие же. Мои друзей такие же родственники. Я советую прибегать к молитве за них, потому что они повязли в собственной гордыни.

Не у всех такие родственники. Мои тоже здесь с 93-го года. Никто нас не отговаривал ( да мы и не советовалась особо). Но по приезду ( собрались на Нов.год.),мне кузен честно сказал; "Я так и не понял,зачем вы приехали,у вас там всё хорошо было".Вам бы приехать сначала и своими глазами на всё посмотреть,ну а уж потом делать выводы.Вы не в Германии ещё и сарказм ваш в общем то пока неуместен.))))

Свежее видео: метро Берлина,южане с ножами бросаются

Задача енота - создать и поддерживать видимость того, что в Германии повышается преступность. Однако

вопрос

Ну не знаю,я живу в Москве давно. ЗП на уровне 70-80 т это норма. В IT ,в финансах и тд зарплатой в150-300 т никого не удивишь.

В регионах конечно меньше , иногда в разы.

В принципе, подтверждаю. Хотя 300 - это не рядовой сотрудник. Так, что из Москвы многие едут за образом жизни. :)

300 т,да , не совсем рядовой,но и не топ. Но зп около 100 т или чуть больше далеко не редкость.

Уезжая из Москвы,да и не только,при наличии хорошей зп и недвижимости,если не ради детей,то нужно все взвесить конечно. Чтобы потом не быть обиженным на весь мир,что ты такой хороший спец,а тебя не ценят и полы заставляют мыть )

Да,согласен,кроме денег есть и другое,что тоже весьма весомо.)

кроме денег есть и другое

Туман и запах тайги?

В Германии есть тайга ? Не знал )

70-80 норма?) мы наверное о разных Москвах говорим, у меня зарплата была 30, потом начались сокращения опустилась до 20, я работал в крупной компании, телекоммуникации

Для справедливости возьмём тогда уж Сечина и Миллера, они тоже сотрудники

Кстати в регионах я переодически видел современные крузаки, так что в принципе и в регионах хорошо жить, раз люди на крузаках ездят, откройте посмотрите стоимость крузаков от 2 до 5 Лямов, так что только ленивые или нытики зарабатывают меньше полуляма в регионах

Не знаю,я говорю о том что естьсейчас даже дворники из Киргизии здесь по 30 т минимум зарабатывают.

Мы с вами на ты ? Устраивайтесь,сами. Сайтов с вакансиями полно.

https://hh.ru/

И для ясности ,я никого не отговариваю и не агитирую за или против переезда.

Юрий, если бы не Ваши предыдущие сообщения, я бы решил, что Вы очередной тролль. Такими вопросами вы сейчас такое осиное гнездо разворошите.....

По поводу Вашего вопроса - все зависит от того насколько реально вы нуждаетесь в переезде.

Насчет "Германия уже не та" так это очень удобная отговорка. Я уезжал из России 3 года назад, так для меня Россия настолько "не та" была, что Германия незыблимым монолитом показалась.

По поводу особо недовольных жизнью в Германии могу только сказать, что свинья везде грязь найдет.

Наверное за год жизнь сильно улучшилась в России, раз столько платят теперь

Кстати есть такой канал на ютубе, к вопросу о собеседованиях, парень со скрытой камерой ходит на собеседования и такие работодатели и есть те, кто пишет зп 80000 + именно их 95% в стране, шикарный канал https://www.youtube.com/channel/UC3WEvAZMWa3OdBfmgvXbePQ

Согласен. Добавлю . Особо недовольные это обычно люди с завышенными ожиданиями и самомнением. Те кто ждали что там их будут на руках носить за то что они ПП )

А когда люди понимают что они хотят,знают себе цену,ставят цель,то как правило все у них хорошо.

Поэтому никого слушать не надо,все советы в печь,только самому обдумывать,взвешивать и принимать решение.

Почему за год ? В принципе в Москве зп особо не растут с 2008 года,За исключением некоторых секторов и отдельных специальностей. У кого-то и упала по сравнению с 2008 .

А если считать в валюте,так вообще у многих уполовинилась.)

Не надо со мной как с соседом,я с соседями тоже на Вы. И убеждать вас ни в чём собираюсь. Я верю себе,своим глазам,сужу по родственникам,знакомым,друзьям,коллегам,соседям,статистике и тд и тп

а сайту ХХ веришь, раз сам ссылкой кидаешься?

Последний раз отвечаю ,так как не приветствую такой стиль общения.

Дело не в вере , верить можно во что угодно,как и не верить. HH ,как и многие другие подобные сайты, это площадка ,где есть спрос и предложение. Дальше все только от соискателя зависит.

давайдосвидания тогда

Здравствуйте.

Тема хайповая: 100 сообщений за 15 часов.
Я готов подискутировать и поэтому решил по ходу чтения темы предметно конструктивно парировать.
Подобные темы я постоянно слышу в жизни: жена друга сына маминой подруги живёт в Германии и ей там не нравиться! У нас родственники знакомых говорят, что там плохо! и тут первый пост такой же:

yurij23: нам в один голос заявляют: « здесь все плохо сидите в своей Украине».

Так вот мой первый вопрос: почему тогда эти люди не делают так, как советуют? Почему они-то не живут в своей Украине(или другой бывшей СССР)? Всё плохо, НО (ВАЖНО) они в Германии. Второй вопрос у меня озвучили сразу, вторым постом:

Андрей24рус: Если не секрет, как отговаривают, чем пугают?))))

И я считаю, что подобную дискуссию можно вести только предметно, по фактам.

vika2506: Говорят, что беженцев у них вообще нет, но с работой плохо и зп маленькие, за продуктами приходится в Польшу ехать, приглашают в гости, чтобы своими глазами все увидели

Работы мало и зп маленькие. Вот здесь действительно интересно остановиться.

Что такое маленькие? У нас в городе 30.000 руб это нормально-достойная (ближе к большой) ЗП, имя нарицательное, тридцатка в народе, т.е. 410 евро. (Это не провинция, город миллионник. Хотя только МСК - не провинция).

А в Германии, говорят маленькие ЗП, а это сколько? Наверное, 200 евро, 100 евро, да? Как нет? Как 1500 - 2000 - 2500 евро? Как пособие по безработице HARTZ IV - это 424 Евро (+жильё это 300-600 евро +медстраховка)? Тут обязательно начнётся вой, что мол, как можно, любезный! За кого вы меня принимаете, что бы Я! сидел на социале! Это же ниже моего достоинства! А работать за копейки - это выше вашего достоинства? Честно говоря здесь я отключаюсь, потому как утрачиваю связь с реальностью, ведь у оппонента мнение не меняется (спойлер: его не возможно поменять).
Резюме: месячная ЗП всяко меньше социала в ФРГ, а если работать, то можно зарабатывать деньги, не сравнимые с зп в РФ. Если вы не согласны - оставайтесь в рашке, пожалуйста, кто вас тянет в цивилизованную страну силком? (Это не к Вике 2506 вопрос, если что).

за продуктами приходится в Польшу ехать

Боже, как страшно жить. Конструктивно: Да, в Восточной Европе продукты дешевле, тот кто живёт на границе имеет бонусы - может экономить на продуктах. Но тут выдали плюс за минус! А что в Германии невозможно купить продукты? Да, подороже, но это могут себе позволить люди? Да. Значит не приходится, глагол не тот. Dürfen, nicht sollen!
Это только третий короткий пост был разобран, а я уже утомился, не уверен что в силах мне дочитать эту тему))) Ладно, попробую. Weiter

Ichmohte: У людей переехавших в Германию особенно давно что-то происходит с головой, они начинают считать себя выше оставшихся в странах исхода, этаким источником мудрости, в тоже время набираются дикой наглости чтобы лезть в дела людей переезжающих с неадекватными советами, а то и откровенно гадить как доверенные лица. Осторожность нужна с такими родственниками и в чем то зависить от них хуже нет.

+1. Другим форумчанам тоже, прям всех бы пролайкал, да только нет тут лайков)) но уж каждого цитировать тоже не буду. Но рад, что есть люди, разделяющие мою позицию.

Ivaninho: Я от русских часто слышу, что в Германии всё плохо, что им их знакомые немцы это рассказывают.

Говорю им, что это они назад то не едут в этот рай.

Они мне в ответ говорят, что у них жить то в России не где.

На что я говорю им в ответ, что с немецкими зарплатами для них двушка за 2,5 миллиона в России - копейки.

Да даже если не копейки, то что там снимать в аду, что тут в раю.

Но так никто и не вернулся, кроме клоуна с России24, который приехал в Новосибирскую область, помёрз и обратно уехал.

+1. Я убеждаю своего родственника уехать в Германию, он может быть п4. Он смотрит ТВ и мне говорит: "Да все немцы уже едут в КРЫМ!", я фэйспалмлю, говорю, да с чего бы им.... Но это бесполезно. Ещё говорит, что там ГЕИ! и БЕЖЕНЦЫ. Я в итоге с другой стороны это всё обошёл и убедил его, у него своя ахилесова пята была))) А про клоуна тоже говорили. Я говорю, что он вернулся через месяц со всей семьёй, потопив печку дровами и туалетом попользовавшись за домом, а тот: ЭТО ВСЁ НЕПРАВДА!

alienulo: Пы.сы: если б вы знали КАК я вам завидую, потому что мои шансы уехать довольно призрачны, а вы имеете такую возможность и менжуетесь)

+1. Я знаю таких достойных молодых людей, рос. немцев (и не только), любящих Германию, не ватных, с C1 даже. Они всей душой хотели бы уехать, но они после 1993 г.р. Они завязаны на родителях, которые не хотят/не могут учить Deutsch. В итоге тем, кому выпадает такой шанс - они его не ценят. А те, кто безумно хочет - лишены его. Да, жизнь не справедлива, что поделать. Это как психология отношения к бесплатному: даром досталось - не ценю.

vika2506: а в России можно жить не хуже чем в Германии.

Не согласен. Как в России не живи - всё равно ты в России. Как в Германии не живи, всё равно ты в Германии.

Nichja: Что касается всего остального - одна только вожможность получить немецкое гражданство перевешивает ВСЕ.
надеюсь, 8ыми параграфами жену и детей не везете?
Вы получите возможность житъ и работать в странах ЕС. Не понравится в Германии, переедете в Польшу или в Прибалтику.

+1 Не понравиться в Германии - есть возможность эмигрировать дальше в другую страну! Безвиз с почти всем миром. Визу получить кому проще, россиянину или немцу?

Rayinga: вот и у меня та же ситуация с родственниками , но с теми , кто переехал 20 лет назад , говорят нечего в Германии делать .А вот кто переехал недавно 5 лет назад и меньше , те наоборот , советуют ехать и не думать .

Очень интересная мысль. Я её запомню.

Krefeld_98

Чем пугают не трудно догодаться. В ютюбах русскоязычных брогиров в Германии полно, которые раскрывают все минусы Германии, а минусов волно как они утверждают ))) загибайти пальцы:

Немцы говорят по немецки. Eсли температура - скорая не приедит. Mусор нужно сортировать. Нужно соблюдать чистоту и порядок. Повсюду законы. Германия бумажная страна. Постоянные забостовки DB, lufthansa. Для женщин нет солонов кросаты, нет возможности вколоть себе ботокса (это может сделать только хирург, уму не постижимо)... итд. И самый страшный минус это в воскрисение продуктовые магазины закрыты.

И кто хочет жить в такой Германии? ))

Ахахахха, ну это просто отборный коммент!

Енотов: в Москве было 20-30.
Да ну?в стольном граде Москва : у людей с ВО зарплаты идут от полтинника и выше 60-81-150 тр,при средней за 81840 brutto

Это оф. статистика. Откуда там правда. Мне родственник, тот что тв смотрит, тоже говорит, в МАЦКВЕ сварщики по 200 тыщщ зарабатывают. Поднимите руки, сварщики из Москвы, пожалуйста. У нас тоже 63к ЗП статистика, наверное. но скажи нашим, они рассмеются. Любому. Это как пенсия 30к.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?

Теперь, после обзора темы, я хотел бы сказать свой довод.

Я - немец. Я ощущаю себя немцем. Я хочу на свою историческую родину, потому что мне тут плохо. Я хочу окружиться немецкими надписями, вывесками, слышать немецкую речь, видеть немецкий порядок.

У меня есть стандартный набор счастья россиянина: квартира, машина, деньги и прочее. Мне не интересна здесь никакая высокая ЗП - я всё равно останусь с ней в России. Мне не интересны здесь богатства, яхты, дворцы. Как только выйдешь из своего дворца - наступишь сразу в лужу. Поедешь на авто по ямам. С экологией не доживёшь до пенсии (Пенсия - Это отдельная боль). Позвонишь в полицию, а трубку просто не возьмут (было-было). Ребёнка собьёт прокурор на пешеходном переходе и у ребёнка найдут алкоголь в крови.

Оставьте себе мифические зарплаты рф, которые никто не видел, но упорно твердят! Свидетели чужой зарплаты.

Одним я желаю оставаться в раю.

Другим не слушать никого, думать своей головой. И УЕЗЖАТЬ, ЛЕТЕТЬ, БЕЖАТЬ СО ВСЕХ НОГ, ПОЛЗТИ В СТОРОНУ ГЕРМАНИИ

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?

И УЕЗЖАТЬ, ЛЕТЕТЬ, БЕЖАТЬ СО ВСЕХ НОГ, ПОЛЗТИ В СТОРОНУ ГЕРМАНИИ

попробовать, по крайней мере, стоит. Вернуться всегда можно, Россиянам легче, Москвичам с их баснословными зп вообще делатьнефик

Как будто я написал, полностью мои мысли. Я получил АВ и очень рад, добавлю только, в России полностью отсутствует медицина, все показушное, накупили дорогих медицинских аппаратов, а применить их не могут, вот когда заболеете ощутите на себе российский ад, дожидаясь квоту на сложную операцию. И не факт, что операция вам поможет, ведь в российских больницах остались одни дебилы и алкоголики, хорошие хирурги давно за бугром. Лично мне ничего не помогли и мне пришлось получать в Германии платную операцию и не одну, а это несколько десятков тысяч ойро, если есть такие деньги, можно жить в России и лечиться в Германии. Если нет таких денег, то нужно уезжать не раздумывая.

Родственники живущие в Германии отговаривают нас ехать. Они видимо забыли, как на телеге или на санях ехали в районный центр рожать, где в палатах не бывает выше 18 градусов зимой, в магазинах кроме кильки, перцовки и хлеба ничего не было, где вас могут уволить без суда и следствия без выходного пособия, где вас заставляют голосовать с принуждением за нужного кандидата, где продолжительность жизни мужчин не достигает 65 лет, где пенсия 200 ойро, при том что продукты по стоимости такие же как в Германии, а учитывая доход и того больше. Много чего можно написать, видимо они всё забыли, отговаривая вас ехать в Германию.

Я - немец. Я ощущаю себя немцем. Я хочу на свою историческую родину, потому что мне тут плохо. Я хочу окружиться немецкими надписями, вывесками, слышать немецкую речь, видеть немецкий порядок.

У меня есть стандартный набор счастья россиянина: квартира, машина, деньги и прочее. Мне не интересна здесь никакая высокая ЗП - я всё равно останусь с ней в России. Мне не интересны здесь богатства, яхты, дворцы. Как только выйдешь из своего дворца - наступишь сразу в лужу. Поедешь на авто по ямам. С экологией не доживёшь до пенсии (Пенсия - Это отдельная боль). Позвонишь в полицию, а трубку просто не возьмут (было-было). Ребёнка собьёт прокурор на пешеходном переходе и у ребёнка найдут алкоголь в крови.

Оставьте себе мифические зарплаты рф, которые никто не видел, но упорно твердят! Свидетели чужой зарплаты.

Одним я желаю оставаться в раю.

Другим не слушать никого, думать своей головой.

Могу только посоветовать держаться своих корней

Наши дни в Новокузнецке, бедная женщина торговала луком, а ей крутят руки как преступнику.

https://twitter.com/i/status/1114215071679438853

Приехала первый раз в гости к родственникам в Германию. Понравилось, говорю, что подумываю тоже переехать.

Родственники, "да, конечно, давай к нам, давно пора и т.д. и т.п."

Приехала второй раз. Говорю, ну всё, теперь точно решила, буду переезжать.

Родственники, "ну тут без языка никуда, трудно будет очень, работу сложно найти и т.д и т.п."

Но я уже всё решила, учу язык, зарегалась на форуме.
Люди на форуме, "улю-лю да кому тут в Германии нужна, квартиру не найдёшь никогда, жить негде будет".

И только друзья немцы, с которыми познакомилась пока гостила в Германии. Пишут и поддерживают, что всё будет хорошо и готовы помочь и с жильём и с работой.

Если хочешь счастье построить, слушай только папу и маму и свое сердце

Согласен с тобой полностью!

Ниже сообщение к форумчанам живущим в Германии.

Я в целом хочу сказать, что это вечная тема, где русские живущие в ФРГ доказывают, что ехать не надо, а немцы в России утверждают обратное.

ТОлько вот единственное я не пойму. Почему всегда говорят о Москве и ее зарплатах?

У нас что большинство уезжает из Москвы что ли? У нас в регионах зарплаты по 13 т.р., а цены на все дороже чем в Москве и Германии. И не надо рассказывать, что люди тут не работают. Люди в***ывают сутками за копейки. И образование у них тоже есть.

А что вы в Германию подались тогда? Возвращайтесь на Родину и займитесь бизнесом, устройтесь на работу хорошую. Москва естественно вас ждет. Уже вакансии открыла для ранних переселенцев в Россию. Язык сдавать не надо. Ничего не наджо. Просто надо билет купить. Тут и пособие получите хорошее. Для вас напверное будет максимальное - 8000 рублей. Минималка в 2019 году 1500 рублей. Квартиру правда снимать вам никто не будет, но ничего, у нас при монастырях можно жить

KönnenВозвращайтесь на родину...

Я посмотрел ваш профиль- вы ник зарегили 7 лет назад,и все 7 лет ноете как в РФ плохо и как вам будет в ФРГ хорошо.

Может за 7 лет надо было выучить язык ,сдать шпрахтест В1 и наконец то переехать?

Заводы и склады Германии,

- ждут не дождуться ваших мозолистых рук.

Ничего личного

Лаборантот 11 280 P

Слесарь-электрик по ремонту электрооборудования 3 разряд...от 11 643 P

Государственный налоговый инспектор, главныйот 13 865 P

МЕЖРАЙОННАЯ ИНСПЕКЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ 9 ПО ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ — г. Мичуринск

Описание вакансии Основные права и обязанности государственного налогового инспектора, а также запреты и требования, связанные с гражданской службой, которые установлены в его отношении, предусмотрены статьями 14, 15, 17, 18 Федерального закона от 27 июля ...

Специалистот 11 280 P

МЕЖРАЙОННАЯ ИНСПЕКЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ 9 ПО ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ — г. Мичуринск

Описание вакансии Их обязанности могут включать: - организацию, планирование и координацию деятельности подразделений (служб) в составе предприятий, учреждений и организаций, связанных с государственным или частным образованием, здравоохранением и ...

Грузчикот 15 200 P

Общество с ограниченной ответственностью "Мичуринскзерностандарт" —г. Мичуринск

Описание вакансии Без вредных привычек, добросовестность, аккуратность, выносливость Обязанности Осуществляет погрузку и выгрузку.Выполняет внутрискладскую переработку грузов - сортировку, укладку, переноску, перевеску, фасовку вручную или с применением ...

Младший воспитательот 11 280 P

Муниципальное бюджетное дошкольное образовательное учреждение "Детский сад 29 "Журавушка" г. Мичуринска Тамбовской области — г. Мичуринск

Описание вакансии Младший воспитатель участвует в организации деятельности воспитанников, в проведении занятий,организуемых воспитателем. Проводит: -влажную уборку групповых помещений два раза в день с применением моющих средств -влажную уборку в спальне ...

А на социале в ФРГ эти 420 евро минус 70 проездной минус 50 электроэнергия, минус 45 интернет/ телефон= Х по курсу же 23 000 руб что в музшколе Воронежа.

А кто в Воронеже за отпление, воду и тп платит? Это при условии, что жилье собственное.

Воооот, платим мы сами за все , а если нет , то приедут и отключат все к чертям , и им по фиг, что детей кормить нечем.

Ну вот он я бывший житель Москвы, по медицинской специальности в 2013 мне платили 15300 рублей в поликлинике. Я сейчас знаю людей, которые живут в Москве и меньше 15000 получают (у них есть жильё изначально), на последней работе мне платили 30000 поначалу, у меня была недвижимость, а у моих коллег нет, так вот, некоторые мои коллеги снимали с кем-то квартиру в Москве, некоторые снимали отдельно, а это -15000-25000 от зарплаты, сколько остаётся? В результате люди с регионов начали обратно уезжать, говорят там 15000, но есть где жить. Работа стала потоковой, так как на окладе 30000 платят, потом на сделку переводят, а там у тебя меньше 30000 получается, как бы ты не работал. Пик зарплат в Москве был до 2014 года, именно тогда люди в нашей компании могли зарабатывать 50000 это было золотое время

Воооот, платим мы сами за все , а если нет , то приедут и отключат все к чертям , и им по фиг, что детей кормить нечем.

Ну, за неуплату тут тоже электричество отключают на счет раз.

Другое дело, у товарища мышление кривое...

это ясно , про мышление ))) Но допустим в Германии , правительство не допустит , что бы работающим гражданам нечем было кормить детей... моя родственница при зп 25000 т.р платит коммуналку за квартиру в 70 кв.м зимой 7-8 тыс. Живёт одна с сыном 17 лет , вынуждена была продать и купить маленький домик без удобств. А разницу от продажи , отдать за долги за коммуналку.

Послушайте,я вас не уговариваю и не отговариваю. Мне глубоко фиолетово ,уедите вы или останетесь.я сам в ожидании АВ. )

Но если вы в Москве не можете найти ЗП 40-50т,то боюсь и в Германии выше минимальной не прыгните. Другое дело что она там около 1500€ .

В остальном же есть статистика и спорить с этим просто не айс,есть статистика по медианным зарплатам.

Да и простая логика и наблюдательность.

Какое количество жилья строится в Москве,кто все это покупает ? Люди с зп 15000р ? )

Вы посмотрите на количество и динамику ипотечных кредитов.

Я живу в новом спальном районе,так вот,если приехать домой чуть позже 16 часов,то мест парковочных просто не будет,а если после 19,то придётся кружить по всему микрорайону в поисках проковочного места. Во многих семьях не по одной машине. И жигулей практически нет.

Это все на зп 15 т ? )

Я понимаю,что проблем в России много,что зарплаты,если это не столицы-маленькие.И в столицах есть люди которые зарабатывают гроши,все это есть )

Да и других проблем море.Но зачем ещё и сгущать? )

Но допустим в Германии , правительство не допустит , что бы работающим гражданам нечем было кормить детей.

Эм-м-м... Я бы не был столь категоричен.

Вы про изъятие детей из семей что-нибудь слышали?

Пожалуется садик или школа и детей накормят в другой семье...

Но если вы в Москве не можете найти ЗП 40-50т,то боюсь и в Германии выше минимальной не прыгните. Другое дело что она там около 1500€ .

Во всём с Вами согласна))). Кроме одного) Другое дело что она там около 1500€ .

слышала конечно , в России тоже изымают , но в основном правильно и делают , что забирают у таких горе-родителей. Но все же , я надеюсь , что у людей получающих , первое время, социал , есть чем кормить детей.

Я опять же на статистику ориентируюсь . У вас есть другие данные,поделитесь.Интересно.

https://ru-geld.de/salary/

Рассуждение: уровень детский сад) давайте поговорим о парковочных местах Брянска?) в Брянске можно заметить немало Land Cruser, стоящих в один ряд на парковочных местах стоистостью 2-5 миллионов, следовательно те кто зарабатывают меньше 500 000 рублей в Брянске и не может купить Крузак конченные нищеброды, гениально)

Про Москву в спальных районах: есть так называемое сословие москвичей, которые имеют не одну квартиру от бабушек и дедушек (и нередко в центре) и сдают их всю жизнь, естественно, если ещё и работать, то можно вполне себя комфортно чувствовать и занять место на проковочном месте в спальном районе

Мне честно тоже фиолетово, я уже давно уехал и про зарплату 1500-2000 евро среднюю звучит гораздо реалистичнее на форумах (и я это вижу), чем 70000-100500к в Москве, благо я могу сравнивать так как жил в Москве большую часть своей жизни

Уровень детского сада,это у вас. ) Живите дальше в черно белом мире,иногда меняя затемнённые очки на розовые,ваши проблемы ))

Как говорится «рука-лицо», фэйспалм) сколько живу фигею с людей, одни доказывают преимущества Шпаркассы, другие про заоблачную зарплату в мск, вводя в заблуждение людей, которые ещё и поверить могут, только после собеседования все иначе «немного», короче! Средняя по Москве 1 000 000 рублей в месяц, получаешь меньше - конченный нищеброд и делать в Германии тебе нечего) вывод сделай о себе сам

А в мире фантазий шивёшь ты по ходу, я живу в Германии

Вы даже ничего из написаного не поняли. )

Тут только один, кто ничего не понял, что пришлось два раза писать одно и то же, что говорит о «достаточном интеллекте», я пишу то, через что прошёл, а не «средняя по Москве» или ссылка на объявления о работе, ОПЫТ, ферштейн? кстати откуда время есть в рабочее время на форумах фигнёй страдать? Или «интеллекта» хватает только рассуждать о зарплатах? Или в Москве 300 000-100500к рублей стали давать за просиживание а интернете?

https://www.youtube.com/watch?v=jdI5Ll_HAAE ВСЁ ХОРОШО БУДЕТ , ЕЗЖАЙТЕ , НИКОГО НЕ СЛУШАЙТЕ

Я давно уехал из города со «средней зарплатой 100500к рублей») только платили мне (и моим коллегам) не «среднюю», а вполне конкретную, сейчас делаю процедуру выхода из гражданства

ну в точку. молодчик. ну да не всем же как тебе полы драить в сортирах. поработаю на заводе

+1

Клик Нп .

Всем пользователям просьба вернуться в русло сетевого этикета.

Mit freundlichem Gruß

ДоСравните пруф на русском.яз с аналогичной цифрой миним.зарплаты нем.сайта

https://www.dgb.de/schwerpunkt/mindestlohn/mindestlohn-201...

Der gesetzliche Mindestlohn 9,19 brutto

70 кв.м зимой 7-8 тыс

вы знаете, что немцы отопление редко включают? на каждой батарее стоит счетчик, оплата буквально поминутная. Я , хоть и работаю, но батареи у меня почти всегда выключены. зимой у меня 16 градусов в квартире.Одному социальщику документы переводила, он намотал отопления на 1700€ за зиму. ему можно мотать-из своего кармана он не платит.А тут можно только на отопление и работать, если его включать

зимой у меня 16 градусов в квартире

Холодно. Я б не смог так. Вы, наверное, сама по себе жаркая дама.

боюсь и в Германии выше минимальной не прыгните
Другое дело что она там около 1500€

около 1500€ брутто?

9 €/час. 40 часов работы×9€= 360€. в месяц около 1500€.

после уплаты налога -около 1000€.при таком доходе - можно прямиком в социаламт топать за вонгельд. этого хватит на квартиру и прочие обязательные платежи.На масло и пиво -денег не будет.

.при старом курсе евро-40 тыс руб- ничем не отличается от России.

пижамку теплую и тапочки. и аллес шен

МБХ сейчас переживает . А когда сам был у корыта грозил ,когда рабочие требовали зарплату что они буду весъ денъ за одну консерву работатъ.

Просто читала,не хотелось вмешиваться,но вы такую ерунду написали,что не выдержала. Если лично вы экономите на отоплении,не надо это переносить на всех. Мы работаем,так что за своё отопление платим сами,но температура у нас 24-25 градусов. И о боже,какой ужас ,счёт за отопление вполне адекватный.

могу только сказать - флаг вам в руки🤷‍♀️

и вам так же

температура у нас 24-25 градусов

Ну вот! Совсем другой дело)

вы такую ерунду написали,что не выдержала

Согласен

Да, ну вы тут и развели)

С 2013 года такой ахинеи не читал на форуме!

ТС задал простейший вопрос, а тему раздули до слона.

Я не часто тут бываю с момента переезда. Как сказал один из местных: Те кто переезжают - уходят с форума. К сожалению, после переезда не много свободного времени остается.

Но меня зацепила эта тема и хочу поделиться своими мыслями и опытом по теме с ТС.

Я очень часто встречаю непонимание от переехавших сюда 15, 20, 25 лет назад, относительного того, что я, имея отличную работу в Москве, переехал в Германию. "Зачем?", "Почему?" - спрашивают они, "там же у тебя все хорошо было". И мне стало очень интересно, от куда они знают как там? И почему считают, что здесь плохо? Все оказалось настолько банальным, насколько я даже представить не мог.

Многие, с кем приходится общаться по работе, переехали в 90-х. С того времени, они бывали в России 3-5 раз, конечно как "туристы", приехавшие в родные деревни распушить хвост как павлины. С тех же времен смотрят только российское ТВ, по которому перечисляются достижения России абсолютно во всех сферах и провалы всех остальных стран там же. Мне очень много рассказывали как там в Москве, почти как на луне, только немого лучше) И как они разочаровывались узнав, что я от туда, и более того, рушу их представление о "райской" жизни в России. Конечно сразу говорят: "А вот по телевизору говорили ....." так и хочется ответить: "Купите телевизор по-больше и живите в нем как в сказке" В общем, люди глубоко застряли в ностальгии, не интегрировались, не сделали ничего для интеграции своих детей, не выучили язык и это за 20 лет. Смешно слышать "фрисщтик" - а ведь это Frühstück!

Поэтому ТС сомненья прочь, как и енотов и прочих крыс) Что ни делается, делается к лучшему! Не обращай внимание на родственников. Они не виноваты, что имеют искаженное представление. Удачи!

зимой у меня 16 градусов в квартире.

Я не понимаю вы вообще о чем? И какой тогда смысл вообще жизни в Европе? Чтоб кутаться в халаты и тапочки? Может быть кто так и живет, это их дело , конечно, но мы привыкли хоть зимой , хоть летом комфортно себя чувствовать : без халатов и без тапочек)))) И здесь так же живем, есть вещи на которых можно экономить, а есть - глупо на которых экономить, встанет потом в разы дороже на покупку лекарства и лечение. Личное мнение.... При всем при том , что особо на медицину здесь надеяться не нужно, с терминами, которых можно ждать до полугода.....

елении сказали, что настоящие немцы очень экономные, надо соответствовать

Смешно слышать "фрисщтик" - а ведь это Frühstück!

Я вырос в немецкой семье и мои родители всегда говорили "фрисщтик" это диалект и ничего здесь нет странного, странно что вы это до сих пор не поняли.

елении сказали, что настоящие немцы очень экономные, надо соответствовать

елении то чО, она родилась в Сибири в январе. ей и 16 градусов-лето. а остальным можно соседние форумы почитать-там плачут, что за отопление 300€ нахцалунг пришел🤗🤷‍♀️

По пять человек в одной и той же воде моются?))))

Я не понимаю вы вообще о чем? И какой тогда смысл вообще жизни в Европе?

вы живете в Европе, чтоб не мерзнуть?Прикольно😎

я вас убеждать не собираюсь. в правом верхнем углу на сайте есть строчка -"поиск", вводим "отопление, нахцалунг " или "абрехнунг" и читаем, что там народ пишет

потом в разы дороже на покупку лекарства и лечение

если хочешь быть здоров-закаляйся. Помнится мне песенка из детства

По пять человек в одной и той же воде моются?))))

в пяти водах будешь мыться. это же-Европа, тут вонючими и грязными не ходят, а также тапочки и теплые пижамы не носят. Тут у всех- королевские мантии и короны на головах. Поэтому русская народная мудрость :" мужик должен быть пахуч, вонюч и волосат"- тут не прокатит🤷‍♀️

Ах да, летних туалетов в огороде нетУ😎

Экономить в Германии видимо в крови, но доходит до абсурда, вполне состоятельные немцы покупают пластмассовые помидоры и огурцы, хотя рядом магазин с нормальными овощами, но дороже на 30-40 %

Ваш сарказм тут не уместен, Вы порой дельные советы даёте, но порой такую глупость пишите, уж извините.

У Eleniya201 лучше получается говорить про секс

хотя рядом магазин с нормальными овощами, но дороже на 30-40 %

они даже в одной и той же одежде годами ходят🤗 А дети- те вообще на блошином рынке одеты, хотя одежда тут копейки стоит.А шо делать🤷‍♀️

Ваш сарказм тут не уместен,

вы в курсе стоимости 1 куба горячей воды? или думаете, тут зря душ закрывают, когда мылятся и воду дождевую для полива собирают

Уважаемая, я в курсе что и как, вы зря думаете, что люди едут в Германию из деревень, у вас странный стереотип, что все современные ПП видели другие страны только на картинках под лучинами. Из деревень все уже уехали давно, и я подозреваю, что Вы одна из них.

. Я , хоть и работаю, но батареи у меня почти всегда выключены. зимой у меня 16 градусов в квартире

Квартиру не думали сменить? Плюс это не щен как Вы говорите обернется вам в копейку. Жил неделю так. Сломалось отопление. Влажность поввшается сразу до 70-80%. Плюс еще проветривать надо и того уаля через год такого проживания у вас все стены где стоят ваши шкафы в шимели. И где Вы с экономили отдадите фермитеру за то что по вашей вине квпртира плесенью пошла. А то и больше. Температура мин должна быть дома 20-22 градуса. Потом будете сначала гутахтеру или архитектору рассказывать как Вы экономите. А в последствии через адвоката судье. Не верите тоже советую Гугль Вам поищите решения судов. А еще поищите ситуации как фермитеры за Ваш счет сделают ремонт у себя и полностью обработку квартиры.

Насчет мыться или не мыться. Семья из трех человек у меня и все норм. Когда нахцалюнг а когда и цурюкцалюнг. Свет лампочки ЛЕД. Нужно экономить но с головой. А воду собирают чтобы поливать. Или Вы тоже не учили что поливать пастения лучше теплой водой. Прогретой а не ледяной. Жути на людей наводите.

Когда бываю в гостях у родственников или друзей в Германии зимой, у меня всегда ноги мерзнут, когда предлагают выпить, я это делаю с большим удовольствием, надо же как-то согреваться.

вы в курсе стоимости 1 куба горячей воды? или думаете, тут зря душ закрывают, когда мылятся и воду дождевую для полива собирают

Елена извините но так даже ни все Швабы делают. Я понимаю что возможно на зарплату воспитателя в детском саду вы не многое можете позволить. Но не нужно свои предубеждения или свой взгляд на людей переносить и говорить что это аксиома. Земля круглая под каким углом посмотрите то и увидите. Мои друзья и знакомые никто не моется после 5 человек и из под париков вши не прыгают. Или Вы в своих мечтах остановились где-то в 18-19 веках? Если люди на 5 винтили оставляют потому что привыкли как в России - халява. Таким люлям посоветую автоматические винтили они сами по программе регулирую температура в батареях.

если хочешь быть здоров-закаляйся. Помнится мне песенка из детства

Хочешь быть больным или мертвым - впадай в крайности во всём.

Оптимальная температура для жизни в прохладе 19-20 С, комфортная (для меня, когда можно в футболке ходить) 21-23С.

Опыта проживания в Германии зимой не имею, увы, но 16 С явный перебор по всем параметрам. Слышал, немцам нормально и при 18 С.

воду дождевую для полива собирают

Во-первых, это рационально, ведь стоит лишь бочку поставить и вуаля, бесплатная дождевая вода.

Во-вторых, дождевая вода изначально теплей и мягче (без известняка), потому растениям лучше подходит. Мои родители собирают и топят снег, чтобы весной поливать этой водой рассаду.

И это при наличии собственной скважины, так что вода бесплатна, только электронасос расходует деньги, но ооочень мало.

Кстати, растения в теплице они поливают из бочки на 1000 литров, в которую предварительно наливают воду, чтобы согрелась.

Так что, дождевую воду для полива собирают в основном не из за экономии.

На счёт полива согласна,тем более что это глупо брать на полив с крана,когда так часто идут дожди. Но прошлый год был жарким,дождей не было и мы набирали бочки с крана, чтобы вода успевала прогреться для полива. И никаких страшных доплат на было, что-то в районе 80-90€, но это было ожидаемо и в панику никто не упал.

Когда бываю в гостях у родственников или друзей в Германии зимой, у меня всегда ноги мерзнут, когда предлагают выпить, я это делаю с большим удовольствием, надо же как-то согреваться.

Да ладно, просто признайтесь, что любите выпить с друзьями или родственниками. )))

ну почему же , все уехали из деревень??? Я из сельской местности. Вообще то что в России , что в другой другой стране , в деревнях тоже люди живут. Кому то надо и хлеб растить и коров доить.

Да ладно, просто признайтесь, что любите выпить с друзьями или родственниками

Люблю, но когда мерзнут ноги очень к стати виски.

Во-первых, это рационально, ведь стоит лишь бочку поставить и вуаля, бесплатная дождевая вода.

Она не бесплатная. Здесь входит это в налог и такде Вы платите за Абвассер. Такчто люди набирают воду ту за которую они заплатили путем уплаты налога.

Не правильная формулировка, в другой стране в деревне живут, в России в деревне выживают. Да и деревень в России все меньше и меньше.

да , возможно , Вы правы , но это больше относится к центральной России , у нас на юге , все не так печально. Люди живут , строят дома , имеют по две , а иногда и три машины. В нашем окружении , в основном , многодетные молодые семьи. Но юг , не вся Россия . Поэтому мне искренне жаль многих деревенских жителей.

Она не бесплатная. Здесь входит это в налог и такде Вы платите за Абвассер. Такчто люди набирают воду ту за которую они заплатили путем уплаты налога.

Ого, не знал, спасибо за пояснение.

А этот налог всё равно платится, даже если эту воду не собирать, правильно я понял?

Да,посчитали сколько квадратов площадь с которой вода стекает в канализацию и сделали перерасчёт. Но у нас в деревне, если у тебя стоит танк на 2000л, куда стекает вода с крыши,этот налог не платишь.

Но у нас в деревне, если у тебя стоит танк на 2000л, куда стекает вода с крыши,этот налог не платишь.

О, таки можно и бесплатной эту воду сделать. Прям двойная польза. ) Спасибо за ответ!

В Германии лучше, чем в России. Елена несет чушь. У меня в квартире 20-23 градуса всегда и я в нормы по отоплению укладываюсь вполне. Если дить как она при 16 градусах, то как уже сказали велика вероятность развести плесень в квартирах. Все сказанное ИМХО.

👍

ниже 20 в квартире это вообще не жизнь. зачем наши далёкие предки избавились от волосяного покрова и выселились из пещеры?

ох, насмешили вы меня с Казахстаном!😆 Россия и Казахстан одно и то же. Разница лишь в том, что навязывают казахский язык везде. З-п у многих в КЗ даже выше, чем в России. По поводу стрижек, маникюров и т.д. цены в 3 раза дороже чем в КЗ например. Но и доходы то тоже выше)))

З-п у многих в КЗ даже выше, чем в России.

Имена тоже длиннее.

Жене скинули фото нового казахского паспорта: Нур-Анастасия Евгений-Кызы

это фейк.

если хочет и выполняет все предпосылки для ПП , почему бы и нет )))) это личное дело каждого. Но в Германии , всяко лучше , чем в Казахстане. Тем более ещё не известно , что там будет после Нурика)))

Почему вы выставляете личные данные человека?

у него везде данные. Ето хороший знакомыj

нуздесъ он не будет себя так чуствоватъ- друзъя там, дом естъ, а тут корячится еше его детям выкупатъ.

Вы в 23:14 ночи специально встали, чтоб чернуху по ПП написать ?

Упрекая ПП,москвич " забыл" что из последних 20 лет юзер Elias 19 лет подряд смотрел в Подмосковье именно ТВ России ( только 1 год нем. ТВ после эмиграции 2018)

Вы забыли как рассказывали что эмигрировали в январе год назад?

Без году неделя в ФРГ - а уже начинаете ПП высокомерно поучать и писать чушь " про ПП которые ездят на родину в деревни".

Похоже на клон кое кого ,раз ПП очерняет

- фейковый аккаунт,типа "Андрей москва"или Радуг и т.д

Могие с кем приходится общаться на работе

Сейчас мы проверим,что это за "работа" у этого москвича ,подняв нос поучающего ПП ?

Брехун разоблачен! юзер Elias с 7.2018 посещает в Гамбурге "ориентирунгс-курс" безработных от ДЦ( Джоб центра)

И где Вы с экономили отдадите фермитеру за то что по вашей вине квпртира плесенью пошла.

не переживайте, она у меня в собственности😎

Я понимаю что возможно на зарплату воспитателя в детском саду вы не многое можете позволить.

удивите своей зарплатой и должностью

удивите своей зарплатой и должностью

ай яй яй видать еще до оннемечености далеко. Непринято у немцев о зарплате говорит, или Вы нюхая цветочки это пропустили?

или боитесь что не на ту профессию пошли?

могу область указать, я заканчиваю обучение, НО работу уже нашел.

как это Вам указать, а область информационно техники

Ответьте мне, пожалуйста, в чем дело в моих родственниках или же все так плохо?

Вы к родственникам собираетесь ехать или в Германию ?

А може дело всё-таки в вас и/или ваших родственниках ?

И спросите кстати родственников : если по их словам в Германии всё так плохо , то почему они по-прежнему в Германии ?

Так продали же все когда уезжали

так пусть и теперь всё продают

Ну да ,все продадут ,а потом как возращаться я?Одного раза хватило ,научились .

могу область указать, я заканчиваю обучение,

короче, социальщик. оттго и умный такой😎😉

форточку открываем при включенных батареях?

Ойген Мартенс так и сделал:

- продал дом в НРВ,

- переехал в Ставрополь

Солнце,виноград,горы!

Коренные немцы ,у кого миллионы денег и кто хочет покоя- те летят из ФРГ ещё дальше: в Австралию,Канаду usw.

форточку открываем при включенных батареях?

Форточка . Я хрущевку вспомнил ,там вместо термостатов батарейных форточки ставили .

Форточка

да это я так, шутканула. тут как не посмотришь-кругом сказочники. сидят на сосале, с сумками в тафель ходят, но зато пыль в глаза пустить-все горазды.а как спросишь, а "сам-то ты чО"

и сразу следует :"я сам- то -ничО"🤷‍♀️🤷‍♀️

короче, социальщик. оттго и умный такой

видать Вы и в законах такой же профан, конечно надо памперсы менять, да сопли подтирать. не до законов

Так бы знали что студентам социал не положен.

Такое же и свое жилье где нить от бабушки в России досталось, наверное под воронежом или под Пензoй, на 1600 евро не разбежишься,а больше воспиталки в садиках и не получают, а это еще от Земли зависит,

еще в ДЦ бегаете. хорошо песни поете.

самое то в Тафель сбегать, с учетом стоимости жилья, то ТИльгунг Ваш составляет около 1000. плюс небенкостен и т.д.

Так что не рассказывай мне, басни поет она. Хорошо заливаешь.

Или из роли никак не выйдешь, дети в садиках сидя на горшке любят басно слушать

не , они щас живут в Краснодарском крае ))) 11 родили. Хозяйство развели , земли около гектара.

Так бы знали что студентам социал не положен.

сам себя небось содержишь? и даже 180€ страховки платишь? и еще при этом отопление на всю катушку. Это можно тут рассказать тем, кто еще ТАМ😎 мы тут уже это все проехали

конечно надо памперсы менять, да сопли подтирать.

на это сайте 99% рады будут сопли вытирать, да их не возьмут

на 1600 евро не разбежишься, а это еще от Земли зависит, если где нить в Бремене то скорее всего

а на 1890€ нетто можно и креветками ужинать🤷‍♀️

Вв считаете что жилье в Воронеже- чем то хуже чем жилье в вашей Одессе?

Почему то у Хагента негативизм против Воронежа,воронежцев и все что связано с российской .тематикой

С чем это связано ?

форточку открываем при включенных батареях?

У меня знакомый, коренной баварец, так делает. Откипнет окно и спит при включенных батареях. Свежий воздух, тепло. 😎

И, да, он ни разу не сочиальщик...

больше воспиталки

онемеченность (которой ты так озадачен).

так и прет.

больше воспиталки в садиках и не получают, а это еще от Земли зависит,

засунь нос в тариффертраг и удивись

всегда окна приоткрыты и батареи на 5

У меня знакомый, коренной баварец, так делает. Откипнет окно и спит при включенных батарея

у нас так дети спят в садике. только без батареи. а мы в куртках сидим🤷‍♀️

Ich denke an dichte Fenster! Kein anderes Land kann so dichte und so schöne Fenster bauen.

сам себя небось содержишь? и даже 180€ страховки платишь? и еще при этом отопление на всю катушку.

164 если быть точным.

это как раз вы то и рассказываешь, все никак из образа не выйдешь детей страшилками пугать, выйди из ибраза злой няни или кухарки, не знаю.

Басни она рассказывает 16 градусов дома, зимой на улице бывает до 10 градусов.

1890 € смотря в какой Земле квартирка, в БаВю на семью только по считам заплатить, если иметь свою квартиру.

Когда только кредит погасить 1000-1200 стоит.

Так что лечи еще не приехавших дальше

164 если быть точным.

ну- ка расскажи про кк, в которой взнос 164. а то у меня в аок 2 года назад уже было 180

у нас так дети спят в садике. только без батареи. а мы в куртках сидим

я бы таких воспитателей раздел бы до гола и заставил бы посидеть, потом дети после них сопли на кулак наматывают а родители не знают как на работу попасть, потому что такие

сидят, наделали блин аусбильдунгов, что нихрена не знают

A. Merkel .

ты же с немецким как рыба в воде Гуля в руки и давай искать дешевые ангеботы, а не сидеть хрень всякую рассказывать.

или как всегда дома картина, на работе кроме Hallo ничего сказать не можем, может Ты даже не воспиталка, а посуду намываешь? или хильферушкой трудишься?

А нам тут как всегда перья распустила.

А может даже и воспитателем не пахнет, а сосиcки шпигуешь шихтами на миндестлон

родители не знают как на работу попасть,

бедолага. чтоб попасть на работу- надо бевербунги написать. пробовал?

же с немецким как рыба в воде Гуля в руки и давай искать дешевые ангеботы, а не сидеть хрень всякую рассказывать

все. тут Борис в п...е прокис. А тарифы-то одинаковые везде. такой разницы быть не может. это из той же оперы, как ты сам свое обучение финансируешь и не бегаешь за пряниками и еще и отопление оплачиваешь👍👍👍

бедолага. чтоб попасть на работу- надо бевербунги написать. пробовал?

эм снова ты в профане, сегодня в АйТи тебя ищут, не пробовала создать аккаунты в LinkedIn oder XING.

не пробовала создать аккаунты в LinkedIn oder XING.

👍👍👍 сколько уже нашли тебя? тебя походу только тут и ждали.

все. тут Борис в п...е прокис. А тарифы-то одинаковые везде. такой разницы быть не может. это из той же оперы, как ты сам свое обучение финансируешь и не бегаешь за пряниками и еще и отопление оплачиваешь

ага также как у тебя за 1800 она креветками питается и содержит свою квартиру, ага если где нит в деревне в Бремене, откуда автобусы раз в 2 часа ездиют.

Удачи потом шимель выводить. в СВоей квартире она

Ты даже не воспиталка, а посуду намываешь? или хильферушкой трудишься?

надо же, какая фантазия богатая и язык длинный. А Хагент-это мужчина или женщина?

cколько уже нашли тебя? тебя походу только тут и ждали.

ты попробуй, сама узнаешь или Басни детям заливать, и сидеть на попе ровно, что дети потом без воды и с грязными Памперсами ходят, лучше.

Работает она воспитателем, заливай дальше.

Кроме хильферушки ничего не светит, но нужно же лапши навешать может люди и поверят.

креветками питается и содержит свою квартиру, ага если где нит в деревне в Бремене, откуда автобусы раз в 2 часа ездиют.

а ты из мегаполиса чоли будешь? поди и машина в районе 7490€ имеется?

ткни пальцем узнаешь, или хрустальный шар не работает?

ткни пальцем узнаешь, или хрустальный шар не работает?

100 % хильферушка, по стилистике написания вижу

Кроме хильферушки ничего не светит, но нужно же лапши навешать может люди и поверят.

ты у нас один умный, да😉😉😉

линк не дашь на резюме? почитаем о твоем опыте , подивимся😜😜

100 % хильферушка, по стилистике написания вижу

короче, оказывается, воспитателем-то вовсе и не плохо, да😉 гораздо хуже хильферушкой. а это-кто?А жена кем работает? а1 уже освоила?

Давайте вернемся к теме какие плохие родственники,которые давно живут в Германии .

блин, у меня нет тут родственников🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

только после Вас=)

или о персональных данных тоже не слышали ничего? а забыл, кроме как цели чтобы дети заболели в немецких садиках нет, тогда работы меньше

а если еще штрайтовать почаще то вообще шоколад, о Боги кого в садик набирают сегодня.

Потролила и будет иди спать завтра же на работу.

или о персональных данных тоже не слышали ничего?

короче, как обычно- сначала громкий "пук", а потом "я- не я и ...опа не моя"

🤷‍♀️🤷‍♀️

Рисуйся дальше. только народ не вводи в заблуждение по поводу отопления. а то отопление включат, окна откроют, а потом счет в пару тысяч получат.потому что один халявщик сказал....

Ойген Мартенс так и сделал:
- продал дом в НРВ,

Евгений Мартенс не мог продать дом в НРВ , в котором он его жена и их 9 детей проживали , по одной простой причине : он им не принадлежал ..

- переехал в Ставрополь

сначала он вообще-то переехал по российской программе "возвращения соотечественников" , ( а какая пропагандистская шумиха в российских СМИ была !! ) в д. Кыштовка Новосибирской области .

Предоставленный им дом был эдак 10-15 лет до того нежилым ..

Через два месяца Евгений Мартенс с семьёй сбежали от такого счастья обратно в ненавистную Германию ..

А дом в Ставрополе им в пользование ( не в собственность ) вовсе не российским государством , а местным ставропольским предпринимателем предоставлен был ..

PS

предприниматель изначально вообще-то планировал ещё 2-3 семьи в доме поселить ,

но мэрия воспротивилась оплату коммунальных услуг перенимать ..

а то отопление включат, окна откроют, а потом счет в пару тысяч получат.потому что один халявщик сказал....

я ору просто, видать ты еще и по русски читать не умеешь, перманентно держать температуру дома 16 градусов, это бред.

Я сказал что поставь винтили автоматические, установи программу когда нет дома они выключают батареи когда приходишь они сами включают или это снова ни судьба догадаться?

так ты спроси а не бред неси.

Такое чуство я с блондинкой разговариваю

перманентно держать температуру дома 16 градусов, это бред.

полностью согласен, только недалёкие люди могут так делать, которые не понимают, что это прямой путь к плесени на стенах.

у меня и сейчас 15.видел? так что давай, давай. гуте нахт. тройм вас шёнес

Елен у меня дома выключенные батареи и то 22,1 градус. Смени квартиру. Дом не очень. Теплосбережения нет в нем.

Родственники живущие в Германии отговаривают нас ехать.

Есть такая пословица: " Везде хорошо где вас нету"

меня дома выключенные батареи и то 22,1 градус.

я живу в альтбау, а ты живешь в многоквартирке годов постройки так от середины 80. В такой и я поначалу жила и у меня были окна всю зиму открыты, батареи выключены, а в квартире было 22, средний этаж, солнечная сторона. Так что твои 22 градуса не от включенных батарей, а от санированного дома, с энергопотреблением около 0. Поэтому не стоит рассказывать про свои счета на отопление🤷‍♀️

сейчас двухэтажный дом в собственности, все получили гражданство. Детей уже 11.

Через 50-70 лет их внуки и правнуки, костеря своих глупых деда и бабку, будут писать на форумах -

@в конце 20 века наших предков угнали в Германию, где их всяко разно угнетали и заставили принять гражданство.

Затем они, с третьей попытки, смогли репатриироваться на родину.

Унаследовали ли мы от них ненавистное германское гражданство?@

Честно , я их не понимаю , вернее их методы воспитания. Дети на домашнем обучении , в доме нет ни телевизора , ни телефонов с интернетом. Живут практически натуральным хозяйством. Для меня это жёстко. Не думаю , что дети счастливы здесь

Я не понял вопроса, русский язык плохо понимаю.

Попробуйте по другому сформулировать.

Методы известные, сектанские.

Собссно, в само случае ничего нового. Все эти меннониты и баптисты уже сотни лет в бегах. Из франций и голландий бежали в Пруссию, оттуда в Польшу,

затем в Россию. Из России в Канаду и США, затем в парагваи-уругваи...

было переселение русских из Китая после войны. В основном осели в РК. Потомки белогвардейцев, дворян, казачества..

Родтели подруги получили 3 к. квартиру с 3 детъми.

от чего же не понимать. В исламе почти тоже самое. Но не нравятся баптисты.

Мне сами баптисты по барабану. Мне не нравится, когда они детей из Германии увозят.

У наших мусульман все нормально в этом отношении. Я живу в регионе , где много мусульман и вижу как они живут и воспитывают своих детей. А баптисты. . . Мне не могут нравиться или нет , они мне просто не интересны. Я имею ввиду их отношение к религии. Пусть он хоть папуасом идолопоклонником будет, лишь бы человеком был хорошим.

на 28,00 рассказывают как принимали из Китая их. 3 тыс. рублей (наверняка на человека) наши родители в то время в руках не держали.

На последнего.

Семья Мартенс не баптисты. Вот что он сам сказал в интервью. "Журналисты выдумали, что мы баптисты. Хотя это не так. У нас совершенно другие ориентиры, в подробности вдаваться не хочу." http://www.stapravda.ru/20180129/suprugi_martensy_bezhavshie_v_rossiiyu_iz_germanii_zhdut_11go_re_117067.html

теперь ещё и в гдр

я не знаю , кто они , но я вижу как они живут. Люди они неплохие , Луиза жена - приятная женщина , печёт очень вкусный хлеб . Но я наверное чего то не понимаю , я бы так жить не смогла. Рожать дома , детей обучать на дому и т.д.

Еще для поколения наших бабушке такая жизнь была обычным делом.

Вы в Тулуне живете? Наверняка очень любите свой город и особенно природу вокруг.

Но если я покажу своей жене на карте, где этот Тулун находится, она ужаснется и скажет - как люди могут там жить???

Первый раз слышу, что потомки белогвардейцев «в основном» осели в Казахстане. Насколько я знаю, они бежали от этих коммуняк дальше, сначала на каком-то острове, в Филиппинах, что ли, с о. Иоанном Шанхайским были, потом их, к счастью, Штаты приняли.

Хрена с два им в СССР по 3 тыс. давали, спасибо, если к стенке сразу не ставили. Вертинский из Шанхая и то еле вернулся, раз пять просился.Какая-то коммунистическая пропаганда, не верьте.

вы живете в Европе, чтоб не мерзнуть?Прикольно

хаха, прикольно то, что вы здесь живете ради «мерзнуть», шпарен и прочей хр....и, что вы здесь пишите.

Мне сами баптисты по барабану. Мне не нравится, когда они детей из Германии увозят.

Во-первых они своих детей увозят..... а не нравится вам потому, что дети у них больно хорошие, воспитанные..... ну тут уж видимо и генетика играет роль.

Очень оригинальная точка зрения...

Полагаете, что у лютеран и католиков другая генетика, чем у баптистов?

хундертпроцент........

Причем мною не сказано лучше или хуже.....

Не , я живу на юге. И свое место жительства не люблю. И ваша жена ,увидев наши города на юге , думаю, не будет в ужасе.

Ну вам в Маскве всегда виднее.

я знала несколъко таких семей в Целинограде. У подруг - отец из дворян, художник был ,матъ забайкалъская казачка.

У сестры была подруга- тоже из Китая русская.

Вертинский вертел всех - наркоман был и жил на широкую ногу - с чего? Дочери рассказывали сами - с концертов папа не вылазил.

Мы сейчас и не в МОскве и не в МАскве.

«Художник из дворян» «осесть» в Казахстане никак не мог. Куды впендрюлили, там и жил. Радуясь, что живой. Скорее всего, с этой КВЖД просто не успел дёрнуть, его и взяли. Не добровольно же он за 3 тыс. в Казахстан поехал?

Вертинский пахал, как папа Карло. А вот коммунистов он в гробу видал, он не к ним, а в Россию поехал.

Это всё коммунистическая пропаганда, её очень трудно из себя вытравить, как и «Целиноград».

По теме: в Восточной Германии тоже 3 тыс. дают, в виде «квартиры». Налетай.

Ага- впендюрили в 3- ком. квартирку. А где он мог осестъ?

Все эти меннониты и баптисты уже сотни лет в бегах.
Из франций и голландий бежали в Пруссию, оттуда в Польшу,затем в Россию.
Из России в Канаду и США, затем в парагваи-уругваи...

Из франций бежали гугеноты ..

Из голландий меннониты не бежали ..

А вот по северонемецким землям свободно перемещаться могли , т.к. не были крепостно зависимыми ..

И как только какой-нибудь местный князёк у них земли отнимал и/или им крепостную зависимость нахлобучивал ,
сваливали к другому князьку/королю , который им хорошие земли и свободу обещал ..

Скорее всего, с этой КВЖД просто не успел дёрнуть, его и взяли. Не добровольно же он за 3 тыс. в Казахстан поехал?

СССР продал КВЖД Маньжоу-Го ( вообще-то Японии ) ещё в 1935-м году .

СССР оккупировал Маньжоу-Го с 1945-го по 1955-й гг ..

Ухе с самого начала оккупации все кто каким-либо боком к белогвардейцам отношение имел ( даже если после гражданской войны родился ) по лагерям и этапам пошли ..

Но.. на этой территории проживало и ещё до революции около 100 тыс. подданых Российской империи ..

И эту категорию к моменту передачи товарищу Мао с территории тоже зачистили ,

не так жестоко как при Сталине ,
но тем не менее в "добровольно"-принудительном порядке ..

нп

последние страницы к чему тут? китайцы, белогвардейские князья, евреи и прочая... Мартенсы тупая семейка, разменная монета в этой игре, похоже кризис накрыл мозг Евгения, постоянно занятый мыслью о размножении. Не пройдет и пары лет, будет он опять в столь нелюбимой Германии. В России не получается планировать жизнь далее 3х лет вперед.

Мартенсы тупая семейка, разменная монета в этой игре, похоже кризис накрыл мозг Евгения, постоянно занятый мыслью о размножении. Не пройдет и пары лет, будет он опять в столь нелюбимой Германии.

Экономика и политика здесь не при чем. Там дело было в том, что на них "наехал" югендамт, типа дети пропускают занятия в школе и грозили детей отобрать. Вот они в РФ и уехали, теперь дети "на домашнем обучении" и никто не против. Так что пока крайний ребенок, "обученный на дому" не достигнет 18 лет, вряд ли они вернутся.

сваливали к другому князьку/королю , который им хорошие земли и свободу обещал

да в общем то не это было основной причиной у меннонитов, как вы говорите сваливания. Это другие уезжали за хлебом с маргарином. А меннониты ( баптисты) на них гонения были : сжигали , убивали, сажали в тюрьмы. Из за веры они и уезжали, они стремились сохранить свою идентификацию. А что до хороших земель, так они любую землю превращали в цветущий рай, им работоспособности и ума не занимать. Да и образованности тоже, причем не только мальчикам, но и девочкам. Отсюда и такое отношение к ним, это только Neid, я считаю, к успешным и благополучным.

Из голландий меннониты не бежали ..

нет, голландию тоже они покидали , причины те же.

Я не знаю, кто какую статистику ведет, но по моей им то и отказов не было никогда в получении AB. Ну может только если уж совсем седьмая вода на киселе.... Именно меннониты и внешне в т ч остались немцами, обручались строго только со своими. Вторая мировая больно подкосила их....

Так что пока крайний ребенок, "обученный на дому" не достигнет 18 лет, вряд ли они вернутся.

А как у них у всех с гражданством было ,российского ранее не было ?Вообще то ,строго говоря ,при принятии другого гражданства немецкое теряется .

Никто не вернулся,кромее клоуна с Новосибирска который помнрз и уехал обратно

Ну никто не вернулся: почитайте статистику: в "группе возвращенцев" на сайте более 3000 чел,а статистика по коренным немцам ?

Касаемо Мартенса,то вы ( как и ещё пару злых юзеров) пишете в стиле "слышал звон,да не знаю где он.."

*Е.Мартенс он после Сибири и короткого возвращения и сбора документов в NRW ,переехал с семьёй в Россию,конкретно в Ставрополь.

На фото : кирпичный дом

https://yandex.ru/turbo?text=https://rep.ru/articl...

А как у них у всех с гражданством было ,российского ранее не было ?

Чего не знаю - того не знаю. Но можно посчитать в каком году Ойген приехал в Германию. В СМИ пишут, что ему в 2016 году было 40 лет, значит он 1976 года рождения. пишут также, что родители привезли его в Германию в возрасте 14 лет, значит в 1990 году. Получается, что российского гражданства у него не было, т.к. это еще времена СССР. Но, может, оно было у его супруги?

У супруги тоже не было , у неё так же были документы СССР.

нет, голландию тоже они покидали , причины те же

По причине религиозных преследований покидали пока Нидерланды находились под властью испанской короны ..

До восстания в середине XVI-го века и провозоглашения независимости ..

Но .. движения меннонитов на тот момент времени ещё не существовало ..

Касаемо Мартенса,то вы ( как и ещё пару злых юзеров) пишете в стиле "слышал звон,да не знаю где он.."*Е.Мартенс он после Сибири и короткого возвращения и сбора документов в NRW ,переехал с семьёй в Россию,конкретно в Ставрополь.На фото : кирпичный дом
https://yandex.ru/turbo?text=https://rep.ru/articl...

Из вашей же ссылки :

"... Небывалой щедростью российских властей были возмущены многодетные матери из Ставрополя.
На данный момент в городе насчитывается 2 тысячи многодетных семей, которым тоже нужна материальная помощь...
— За годы воспитания пятерых детей я мало что получила от государства, 350 рублей на ребенка в месяц — вот и вся поддержка. И один раз ставропольский собес выдал пару килограммов крупы... "

Как раз таки в 40 -50 годах 16 века и возникла первая волна эмиграции меннонитов. В любом случае когда бы она не возникла , главная суть лично для меня то, что не за пряником заморским они ехали, а по своим религиозным убеждениям. Не считали нужным брать оружие в руки, не хотели нести воинскую повинность и воевать с кем бы то ни было.

Ну а уж когда с Германией эта беда случилась, защищали Германию... По моему убеждению, для них Deutschland, Deutsche не пустой звук, это от сердца у них. Но да, конечно , у них свои представления , что касается сексуального воспитания детей и тд и тп. Ну а что в том плохого? Так они видят эту жизнь, цванг никого не держат.

Я бы даже сказала, не по религиозным соображениям, а по мировоззренческим. Никто их насильно в меннонитстве не держал. Скорее наоборот, в меннониты изначально шли люди, разделяющие убеждения Менно Симонса о неприменении какого бы то ни было насилия. Т.е. они изначально были пацифисты в душе, к войнам и оружию у них в принципе душа не лежала.

Родственники живущие в Германии отговаривают нас ехать.

Ответьте мне, пожалуйста, в чем дело в моих родственниках или же все так плохо? В течение 4 лет собирались они даже нам кое в чем оказали помощь, и вот пришло время ехать, нам в один голос заявляют: « здесь все плохо сидите в своей Украине».

Родственников не слушайте. Нас в 2003 году тоже родственники отговаривали, какие-то устрашающие статьи даже из русских газет присылали. Во-перых им уже невдомек, как живется в Украине. В Германии многие ворчат - то не так и это не этак (и я не исключение), позабыв, как они жили до Германии.

В любом случае ехать НАДО. Вы получите СРАЗУ гражданство Германии, причем от украинского при этом отказываться не прийдется. Пока поживете - осмотритесь. Не понравится - уедете назад. Что может не понравиться? Трудно на первых порах учить язык и найти работу. Зато Вы со всех сторон защищены - государство и на жизнь денег даст, и медицину оплатит, и съем квартиры будет оплачивать - до тех пор, пока сами не станете на ноги. Перед Вами открыта вся Европа. Ваши дети имеют лучшие шансы. В старости вас будут лечить, а не списывать в утиль. О чем тут еще думать? Трудности - все временные. Вынужденный период безделья после переезда воспринимайте как подарок судьбы. Когда еще удастся в жизни отдохнуть?

Спасибо Вам за комментарий , разумеется ехать мы будем и это уже решено. У меня к Вам есть вопрос , а почему нам не нужно отказываться от украинского гражданства? В Украине нет двойного гражданства пока.

Германию ваше украинское гражданство не интересует. Его наличие будет просто зафиксировано.

В Украине нет двойного гражданства пока.

Ее проблемы...

На территории Украины, Вы исключительно гражданин Украины. Равно, как гражданин Германии - России. В России он может свой немецкий паспорт спрятать подальше - там он только россиянин.

В Украине нет двойного гражданства пока.

Никогда, начиная с момента образования государства Украина и по сию пору, у украинского гражданина, имеющего еще одно граждагство, не было никаких проблем.

Вот если изменят закон, тогда другое дело.

Нынешний закон Украины о гражданстве не запрещает иметь иные гражданства.

В вашем случае не будет даже теоретической причины оформить со стороны государства для вас утрату ( хотя и этим никто не занимается)

У меня к Вам есть вопрос , а почему нам не нужно отказываться от украинского гражданства?

А у меня к вам вопрос: какая статья закона Украины о гражданстве предписывает вам отказаться от украинского гражданства при получении иного?

Обычно в Германии те, кто получают гражданство, должны отказаться от прежнего гражданства и показать подтверждение этому. От поздних переселенцев это не требуется, уж не знаю почему. Так мы остаемся с двумя паспортами. Германия тоже признает только одно гражданство, как и Украина. Это означает, что что бы ни случилось - страна игнорирует твое второе гражданство. Ну например если ты приехал в Украину и учинил там, скажем, разбой и тебя посадили в кутузку - Германия не сможет тебя вытащить как своего гражданина, т.к. Украина скажет: нет оснований вам его выдавать, он наш гражданин. Турки таким образом часто попадают под каток правосудия в своей любимой Турции.

Практическая же польза, например, такая, что в Украине машешь украинским паспортом, немецкий не показываешь, и наоборот. Я въезжала в Украину и показывала укр. загран - тогда не требовали заключать медстраховку на границе. Обратно показывала нем. паспорт - тогда не требовали визу.

Ну и если надумаешь вернуться в Украину - ты все еще украинский гражданин.

Если хочешь принимать участие в голосованиях Украины - надо будет встать на учет в укр. консульстве в Германии.

я даже больше скажу у моей подруги три гражданства. США, Германия и Украина.

А касательно "не едьте" - Почему нет, когда да?

Перефразируя - таки да, все сидят на попе ровно и при "ихней" жизни в Германии - таки, нет причин расстраиваться и двигать эту самую попу к Украинской границе.

Две большие разницы - сидеть в Украине (СНГ) и думать ехать ли в Германию. Или, сидеть в Германии и понимать, шо ща к тебе приедут родственники, и надо будет шевелится, шобы делать им хорошо. Короче, там вам не тут ;)

Едьте и сами узнайте.

Да, все правильно: любимая тема для разговоров в эмигрантской среде - как а Германии все плохо (хуже, чем раньше) и тд и тп. При этом реально вернувшихся или переехавших (в ЕС, Израиль, США) - реально единицы.

Вы название форума читать не пробовали?

- название "немецким переселенцам"

( а не флудерам)

Нам аусзидлерам тут про вами упоминаемые вами США ,Израиль не интересно потому что нас туда на ПМЖ никто не берет

чтобы переехать в США или ЕС никакое персональное приглашение не нужно - у любого есть возможность (вам это известно)

Да и причем здесь это? Я сказал про общую тенденцию в т.ч. высказанную ПП знакомых мне.

любимая тема для разговоров в эмигрантской среде - как а Германии все плохо (хуже, чем раньше) и тд и тп. При этом ре

Вот на "прошу совета *,просят совета ,убыть или не убыть .

https://foren.germany.ru/advice/f/35069498.html?Cat=&page=...

Вы название форума читать не пробовали?
- название "немецким переселенцам"
( а не флудерам)

Т.е. собственно немецким переселенцам , а не флудерам и троллям а ля Енотов.

Нам аусзидлерам ..

Енотов-ы только маскируются под аусзидлеров ..

Ему не интересно, его в США и Израиль не берут, в Германию тоже не берут...

Нам аусзидлерам тут про вами упоминаемые вами США ,Израиль не интересно потому что нас туда на ПМЖ никто не берет

его же слова??

а вот слово "нам" это же понятно у него не только Енотов, но еще и Баринов.

то есть Енотова и Баринова никуда не берут.

Ещё Аквариум где-то вдребезги разлетелся 😀

Солнце,виноград,горы

В смысле "горы"? Горы что? При чем тут горы и Ставрополь? в Ставрополе знают слово "горы"??!! Ближайшие от Ставрополя горы - это КМВ. И то ... это не горы, а так....

Тоже самое с виноградом и Ставрополем. Нет, там, конечно вполне может быть и виноград, но кукурузы всяко больше.

Из перечисленного - только солнце характеризует Ставрополь. Вообще... если есть где то жопа мира... то она где то недалеко от Ставрополя находится

дом в Ставрополе им в пользование ( не в собственность ) вовсе не российским государством , а местным ставропольским предпринимателем предоставлен был ..

Незавидна судьба предпринимательства в РФ. Там это все очень шатко и временно. Сегодня он предприниматель - завтра заключенный, послезавтра депутат, потом иммигрант и т.д. в разнообразной последовательности. Никто не может назвать в РФ ни одной компании, существующей сейчас и находящейся в одних руках хотя бы 10 лет. - Там это предмет постоянного отжима и переотжима друг у друга. Поэтому дом Мартенсов... это очень-очень временное и случайное явление. НО! само по себе не страшно. У них есть гражданство Германии - здесь ему квартиру оплатит государство. Он понимает это