Deutsch

Вопрос о документах и репрессиях

3843  1 2 3 все
Frol_RV посетитель21.02.19 15:10
NEW 21.02.19 15:10 
в ответ dazan 21.02.19 13:51

хотя бы поставлена на спецучет,

этот момент попробую узнать, возможно на нее было составлено отдельное дело по месту жительства на период окупации и вступления в брак (1946г), в нашем СБУ (город в котором она проживала с 1949-50гг) сказали, что такие дела (типа надзорные) долго не хранились.

и вышла замуж за представителя репрессивных структур.

За самого обыкновенного лейтенанта-метеоролога, никак не репрессивная структура... И любви особой там не было, в то время спасали свои жизни (БВА по идее должно это понимать, но "понимание" к делу не пришьешь, я это отлично понимаю), и деда моего (лейтенанта) через пару лет, наверное именно из-за этого (брак с немкой, дочь врага народа) из армии и турнули, он всю жизнь проработал простым метеорологом в местном аэропорту, а бабушка вместо того чтоб стать врачем - была кассиром в автобусном парке.

а членов семьи вообще никак не репрессируют.

Недавно тут на форуме прочитал (вроде Ничья писала), что смешанные семьи где жена немка не трогали, был какой-то Указ НКВД. А потом видимо прошло пару лет и все успокоилось, Хрущевская оттепель итд.

Может Вы их фамилию в архив совсем по другому пишете?

Я уже не знаю какие уж варианты пробовать (в запросе в Бундесархив указал вариантов 10) на "Одессе" и "bleacksee" аналогично. Родственники (по прабабушке - потомки ее сестры) есть, а моих нет. Кстати все уже давно в Германии (по гражданству перехали). Может сыграло рольто, что во время окупации они жили в другом городе, ну и в Германию эвакуировались в разное время и разные места.

Если прадед и дети успели получить гражданство, то такая информация не могла потеряться.

Я с Вами согласен и надеюсь на то, что БВА будет эту информацию более досконально копать и что-то да выкопает. Хотя была война и не все могло сохранится......

#41 
dazan коренной житель21.02.19 15:28
NEW 21.02.19 15:28 
в ответ Frol_RV 21.02.19 15:10
Недавно тут на форуме прочитал (вроде Ничья писала), что смешанные семьи где жена немка не трогали

Это касалось тех случаев, когда муж был ненемец, а жена немка, причем на момент издания Указа в 1941.

По репрессивной структурой имеется в виду любая силовая структура в СССР.

Какого года рождения бабушка?


надеюсь на то, что БВА будет эту информацию более досконально копать и что-то да выкопает


Это вряд ли. Если Вы им сами не пришлете, БФА ничего искать не будет.


Хотя была война и не все могло сохранится....


Сведения о всех выданных Einbürgerungsurkunde сохранились.

Но из за хаоса в конце войны некоторые антраги на айнбюргерунг не успели из того же Вартегау дойти до места, где их обрабатывали и принимали решение.

Если это ваш случай, то плохо. Тогда надо искать свидетельства о признании прадеда и детей в качестве фольксдойче еще на Украине.


#42 
Frol_RV посетитель21.02.19 15:40
NEW 21.02.19 15:40 
в ответ dazan 21.02.19 15:28
Какого года рождения бабушка?

1924

Тогда надо искать свидетельства о признании прадеда и детей в качестве фольксдойче еще на Украине.

Все что у меня есть - Вы уже видели : отдельные карточки "Картка на громадянина німецького походження" на всех членов семьи (1942г), справка из уголовного дела прадеда и несколько списков "фольксдойче" г. Винница из архива (есть заверенные архивные копии) в т.ч. на немецком языке.


#43 
Alex_Borgens местный житель21.02.19 15:41
Alex_Borgens
NEW 21.02.19 15:41 
в ответ Frol_RV 21.02.19 15:10
Недавно тут на форуме прочитал (вроде Ничья писала), что смешанные семьи где жена немка не трогали, был какой-то Указ НКВД. А потом видимо прошло пару лет и все успокоилось, Хрущевская оттепель итд.

Постараюсь документально этот факт подтвердить. Речь идет о выселении немцев села Красный Яр АССР Немцев Поволжья. Выселению не подвергались немки, чьи мужья не немцы по происхождению.

Характер сдержанный, нордический...
#44 
dazan коренной житель21.02.19 15:47
NEW 21.02.19 15:47 
в ответ Frol_RV 21.02.19 15:40
1924

Тогда она вообще должна была сама гражданство германское получить.

Не понимаю, почему ее в 1945 оставили на Украине. Может она назвалась в фильтрационном лагере угнанной украинкой?

Фамилия может сойти за украинскую?



в т.ч. на немецком языке


То есть выданную немецкими властями? Показать можете?


#45 
dazan коренной житель21.02.19 15:48
NEW 21.02.19 15:48 
в ответ Alex_Borgens 21.02.19 15:41
Постараюсь документально этот факт подтвердить.

Да чего тут подтверждать, буквально недавно Стася(кажется) здесь текст указа или дополнительной инструкции постила.

#46 
Frol_RV посетитель21.02.19 16:08
NEW 21.02.19 16:08 
в ответ dazan 21.02.19 15:47
Тогда она вообще должна была сама гражданство германское получить.Не понимаю, почему ее в 1945 оставили на Украине. Может она назвалась в фильтрационном лагере угнанной украинкой?

нет, тем более располагаю "вытягом из гос реестра о браке" бабушки от 1946г., без всяких изменений где она четко ясно числится немкой......


Фамилия может сойти за украинскую?

50/50

То есть выданную немецкими властями? Показать можете?

как-то так


пс. на связи буду через часа 2

#47 
dazan коренной житель21.02.19 17:55
NEW 21.02.19 17:55 
в ответ Frol_RV 21.02.19 16:08

По идее, раз были списки, значит и аусвайсы должны были быть. Но ваши наверняка их уничтожили, перед тем как в руки советов попасть.

#48 
Stasyа коренной житель21.02.19 19:35
Stasyа
NEW 21.02.19 19:35 
в ответ Alex_Borgens 21.02.19 15:41
Постараюсь документально этот факт подтвердить.

Это была Инструкция НКВД по проведению переселения немцев, проживающих в АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях:

Перечень лиц, проживающих в немецких семьях,


переселение которых не обязательно

1. В семьях, где глава семьи (муж) не является по национальности немцем, а жена — немка, в таком случае семья не выселяется.

https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1021629

#49 
Frol_RV посетитель21.02.19 21:54
NEW 21.02.19 21:54 
в ответ dazan 21.02.19 17:55
По идее, раз были списки, значит и аусвайсы должны были быть. Но ваши наверняка их уничтожили, перед тем как в руки советов попасть.

ну это логично было, иначе нашей дискуссии не было бы, я бы просто не родилсяулыб


У меня вопрос к старожилам форума, не встречали ли вы подобных ситуаций как моя (что б знать к чему готовиться)? А то я весь форум перелопатил, похожего не встречал, но мало ли, может пропустил......

#50 
Stasyа коренной житель21.02.19 22:10
Stasyа
NEW 21.02.19 22:10 
в ответ Frol_RV 21.02.19 21:54
не встречали ли вы подобных ситуаций как моя (что б знать к чему готовиться)?

Немного не Ваш случай, но тем не менее у ТС тоже не было доказательств репрессий по нац. признаку, только вот это:

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=au...

Вот еще его тема:

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/33425259.html?C...

АВ был получен в прошлом году.

#51 
Frol_RV посетитель22.02.19 09:20
NEW 22.02.19 09:20 
в ответ Stasyа 21.02.19 22:10

спасибо за ссылку, буду изучать

#52 
1 2 3 все