Здравствуйте, уважаемые форумчане ! Хочу подать документы , как ПП. Есть ли смысл начинать бороться с ЗАГС сами , паспортными столами и другими организациями . Что имею на сегодняшний день - мой СОР, где указано отец немец , мать русская. Военный билет отца с указанием немец. Запрос на архивная справку о репрессии и реабилитации деда. Происхожжение буду вести от деда. Дед Фридрих Густавович 1913.года. рождения был арестован в 1938 году по 58 ст. По нескольким пунктам , в основном подозрение в шпионаже . СОР деда находится в Германии у его сына , моего дяди. Он отказывается высылать мне оригинал, только заверенную копию. Данные о дедушке есть во всех списках о репрессиях , но нигде не указано , что он был репрессированн по национальному признаку. Многие родственники уехали ещё в 90 х. Мой отец , ныне покойный , не смог или не захотел ехать на тот момент. Был осужден за аварию когда то , может это послужило его боязнью, что откажут. Каковы шансы ? Язык учу . Буду признательна за любой совет и отклик.

-У деда СОР какого года?

- Репрессии какого рода?

- СОР отца какого года?

- Вы декларацию имеете немецкую? Где?

СОР - ваше какого года, первое ?

где СОР отца ?

копия деда должно хватить..

Здравствуйте! У деда СОР 1913 года , у отца 1941 года. Репрессии 1938 года . А вот у меня нигде не стоит национальность, если только в первом паспорте , а в СОБ стоит прочерк.

Мой СОР 1975 года. СОР отца у меня ,но там не указана его национальность. Только родители .

у отца в СОР кто родители -есть национальности ?

деда в 1938 посадили, как отец родился в 1941 ?

В СОР отца не указана национальность, деда арестовали в 1938 годумаю, осудили в 1939 , далее написано приговор - дело прекращено. Вот что имею на сегодняшний день.

в СОР отца - указаны родители, вот этих родителей там есть нац-ти ??

Вот данные опубликованнет на сайте МВД Казахстана

Прикреплённые файлы

где жили родители отца с 1941 года по 1956 год ?

нет , указаны отец , мать , т.е их ФИО , место рождения , дата и все . Всё написано на двух языках - казахский и русский.

понятно, их не высылали, должна быть справка о реабилитации, они же под комендатурой были ..

В Казахстане , после 1964 года уехали в Узбекистан, там же умерли.

Да , дед был реабилитарован в 1999 году. Запрос на эту справку тоже отправила.

мать отца то же немка ? это видно по имени отчеству ?

По имени и отчеству - и то , и другое русское.

Я бы хотела , исходя из опыта, тех кто уехали , оценить свои шансы. Если есть хоть какая то надежда , то буду идти дальше. И играет ли какую то роль , что многие по линии моего деда выехали в Германию (его племянники , младший сын) ?

родственники по другому уехали, не по деду..

вам надо подавать документы с В1 и получите ответ..

наверное вам еще другие ( я не сильно разбираюсь) посоветуют..

Спасибо ! Конечно , только В1. Это я знала с самого начала.

Вам нужен документ подтверждающий декларацию деда в 40-х годах, в первую очередь. У вас в СОР отец немец?

Что имею на сегодняшний день - мой СОР, где указано отец немец , мать русская. Военный билет отца с указанием немец.

СОР отца у меня есть ,но там нет никаких национальностей ни у кого.

прошу прощения, да у меня в свидетельстве отец немец.

т.е справок архивных о репрессии и реабилитации будет недостаточно?

Ищите документ с декларацией деда. А в СОБ разве нельзя изменить национальность? Вам же вроде как нужна декларация.

Если там будет написано что по национальному признаку, то да.

можно ,только не менять а внести , там сейчас прочерк.

на внесение национальности-немец уже подала документы в ЗАГС. По национальному признаку вряд-ли, у него обвинения по 58 ст, как у врага народа и подозрение в шпионаже в пользу германского правительства , подготовка к теракта. Он работал машинистом на элеваторе.

Это я к тому, что вам декларация нужна. Возможно и шпрахтестом обойдетесь, но это уже как БВА решит.

Вам нужен документ с национальностью деда в 40-х годах. С этой историей надо разбираться. я думаю попозже вам люди подскажут.

Я не знаю, чем руководствуется мой дядя, у которого документы деда , который отказывается высылать мне их из Германии. Поэтому буду идти другим путем , поднимать архивы. Ну и в своих документах декларировать себя немкой. Как БВА относится к таким изменениям в документах ?

СОР деда находится в Германии у его сына , моего дяди.

СОР деда Вам не нужен и никак не поможет.

По-хорошему, Вам нужны только какие-либо документы деда с его декларацией в период репрессий с 1941-го по 1956-й.

Запрос на архивная справку о репрессии и реабилитации деда.
У деда СОР 1913 года , у отца 1941 года. Репрессии 1938 года .

Репрессии по 58-й статье, да еще и до 1941-го никак не улучшат ситуацию. Куда сделали запрос?

Надо искать репрессии по национальному признаку, как то спецучет в комендатуре НКВД или трудовая армия. Запрос надо сделать в комитет по правовой статистике и специальным учетам в Казахстане. В военкомате по месту жительства деда (1942-1945) могут быть сведения о мобилизации в трудовую армию.

Еще возьмите копию актовой записи о рождении отца, Казахстан их дает, там должна быть указана национальность деда на 1941-й год, это уже будет кое что. В каком месяце родился Ваш отец? Хорошо бы, чтоб после июня, а еще лучше августа.

Ну и в своих документах декларировать себя немкой. Как БВА относится к таким изменениям в документах ?

Положительно.

огромное спасибо, за такой развернуться ответ! Папа родился в декабре 1941 года. Это играет роль? Если да , то какую? По сведениям родных , дед был в трудармии 1.5 года. Буду искать любую информацию о его декларации с 1940 и дальше.

А гражданам других стран РК предоставляет такую информацию? На данный момент я россиянка , и с законодательством Казахстана не знакома. Просто наши чиновники не хотят идти навстречу, даже если они сами могут сделать запрос ,все равно отправляют лично. Запрос сделала в ЦА ФСБ РФ. Пока ответа нет.

никого не слушайте, подайте на реабилитацию отца...вот вам информация к размышлению... обратите внимание на дату рождения

• Шааб Александр АдамовичРодился в 1940 г.
  Приговорен: в 1941 г., обв.: на основании Указа ПВС СССР от 28.08.1941 г. по национальному признаку..
  Приговор: Выслан на спецпоселение в составе семьиИсточник: Книга памяти Республики Коми
• Шат Владимир ФедоровичРодился в 1946 г. немец; Проживал: г. Копейск Челябинская обл..
  Приговор: спецпоселение - г. Копейск Челябинская обл. до 20.08.1954Источник: ГУВД Челябинской обл.
• Шат Энна Яковлевна(варианты фамилии: Шаад; варианты имени: Эрна) Родилась в 1935 г., АССР Немцев Поволжья, Франкский р-н; Проживала: АССР Немцев Поволжья, Франкский р-н.
  Приговорена: в 1941 г.
  Приговор: спецпоселение: Омская обл. 25.08.1951-08.01.1956 Реабилитирована 1 августа 1997 г. УВД Омской обл.

Папа родился в декабре 1941 года. Это играет роль? Если да , то какую?

Если найдете актовую запись о его рождении, то в ней должно быть указы национальности родителей, а декабрь 1941-го как раз приходится на период репрессий, поскольку они начались после 28 августа 1941-го года.

По сведениям родных , дед был в трудармии 1.5 года.

Если выясните где дед находился в трудовой армии, то сделайте запрос в Государственный Архив по месту нахождения в ТА, там может быть учетная карточка трудармейца.

А гражданам других стран РК предоставляет такую информацию? На данный момент я россиянка , и с законодательством Казахстана не знакома. Просто наши чиновники не хотят идти навстречу, даже если они сами могут сделать запрос ,все равно отправляют лично.

Предоставляет.

Запрос сделала в ЦА ФСБ РФ. Пока ответа нет.

А почему в архив ФСБ РФ запрос сделали? Если верить той информации, что Вы предоставили, то дед Ваш проживал в Казахстане, там же и был арестован по 58-й статье ОДТО ГУГБ (Главное Управление Государственной Безопасности, а это подразделение относилось к НКВД, ныне МВД) на станции Петропавловск. Значит, в Казахстане и надо запрашивать его архивное дело, скорее всего, в Прокуратуре, т.к. дело уголовное. У Вас есть еще какие-нибудь справки об этом деле деда? Кем они выданы? Туда и надо обращаться.

А если Вы в ФСБ РФ пытаетесь найти сведения о репрессиях по нац. признаку, то тоже напрасно, в РФ такие дела находятся в архиве МВД, а если точнее, то в каждом ИЦ МВД каждой области свой архив на тех репрессированных, что жили там в тот или иной момент применения репрессии: выселение или спецучет в комендатуре.

Очень интересно. Никогда не думала об этом , о реабилитации отца))) Знаю точно , что они были под комендатурой до 56 года . Тётя ещё жива и она рассказала об этом.

Что имею на сегодняшний день - мой СОР, где указано отец немец , мать русская. Военный билет отца с указанием немец. Запрос на архивная справку о репрессии и реабилитации деда.

измените свой соб , обойдетесь шпрахтестом...но язык все равно учить надо, без языка делать здесь нечего.

Никогда не думала об этом , о реабилитации отца))) Знаю точно , что они были под комендатурой до 56 года . Тётя ещё жива и она рассказала об этом.

Дети до 16 лет под комендатурой по нац. признаку не находились, они жили вместе с репрессированными родителями, поэтому их могут признать пострадавшими от репрессий и реабилитировать. И местных немцев, которые никуда не выселялись, со спецучета стали снимать еще в 1954 году.

Но если не найдете сведения о нахождении деда на спецучете в комендатуре НКВД, а только обвинения по 58-й статье, то здесь на счет реабилитации отца можно и не беспокоиться, т.к. Ваш отец родился уже после снятия обвинений с деда, т.е. от репрессий не пострадал.

Да , все сходится на Казахстане. Главное теперь знать , куда точно писать . Данные о моем дедушке, опубликованы на официальном сайте МВД Казахстана. И знаю точно, что они были под комендатурой до конца 1956 года. А это под чьей юресприденцией находится (нахождение под комендатурой )?

Да , все сходится на Казахстане. Главное теперь знать , куда точно писать . Данные о моем дедушке, опубликованы на официальном сайте МВД Казахстана. И знаю точно, что они были под комендатурой до конца 1956 года. А это под чьей юресприденцией находится (нахождение под комендатурой )?

В Казахстане такие дела хранятся в Комитете по правовой статистике и специальным учетам: http://pravstat.prokuror.gov.kz/rus

Я правильно понимаю , что если будет архивная справка о реабилитации, где будет указанно , что дедушка и его семья были под комендатурой то больше мне не нужно будет искать других подтверждений , что дедушка декларировал себя немцем 1941-1945 годах?

где трудармия была, там и документы...я на отца и на украине, и в казахстане , и в омске искала... а документы в туле нашлись. я сделала заявку на реабилитацию...через месяц они собрали комиссию, реабилитировали и справку прислали, заодно и кое/какие документы из личного дела.

мне не нужно будет искать других подтверждений , что дедушка декларировал себя немцем 1941-1945 годах?

ну подумайте немножко....если в сор отца 41 г.р. стоит запись, что отец немец....кем он мог себя еще декларировать?))) не парьте себе мозги с национальностью, займитесь справками о реабилитации

у меня все завязано на Казахстане, они жили там до 60х годов , потом выехали в Узбекистан. Отец в армию призывался из Казахстана, двоюродные братья и сестры выезжали в Германию от туда же. Если с дедом все понятно , что нужно искать , то по папе какие мне нужны документы?

в том то и дело , что в свидельствах того времени не было графы национальность, она появилась с 1946 года.

если в сор отца 41 г.р. стоит запись, что отец немец.

не может там такого стоять.

ради интереса посмотрела СОР отца. Действительно, не стоит. а в моем СОР стоит, что отец немец. в СОБ родителей стоит национальность. в справке о реабилитации тоже стоит. из казахстана я никаких справок не добилась, запросы в фсб и мвд тоже ничего не дали...сделала запрос через госуслуги. они с п;лгода искали, из всех мест приходили справки, что ничего не найдено...потом пришел ответ из тулы, что там находился в трудармии и под комендатурой, потом отправлен в казахстан

вот тоже буду добиваться от Казахстана , думаю что все будет хорошо. Люди годами ищут сведения, у меня вроде все более или менее ясно , кто ,где ,когда.

я отправляла также справки на бабушек и дедушек. на шпрахтесте, когда смотрели подлинники, на дедушек и бабушек прюфер даже не глянул, сказал, что моих доков и доков родителей достаточно, и что я сделала масло маслянным, когда отправила справки на бабушек, дедушек. вот как то так....мой личный опыт.

скажите пожалуйста, а через госуслуги, они искали по РФ или по всему бывшему союзу? Я пока полный профан в этих делах.

сарегистрируйтесь на сайте госуслуг...туда напишите. на казахстан махнула рукой, хотя они сказали, что у них много документов и даже фотографии есть...

Я правильно понимаю , что если будет архивная справка о реабилитации, где будет указанно , что дедушка и его семья были под комендатурой то больше мне не нужно будет искать других подтверждений , что дедушка декларировал себя немцем 1941-1945 годах?

Не нужно будет других подтверждений. Только не путайте. Есть архивная справка, а есть справка о реабилитации, это две разные справки и могут даже разными ведомствами выдаваться, но Вам подойдет любая из них, главное, чтоб в ней были отражены, опять же, любые репрессии по нац. признаку: выселение (у Вас такой не будет точно), спецучет в комендатуре, трудовая армия.

справки присылали со всех мест, какие я в заявлении указала...кроме казахстана.но из тулы мне прислали заявление отца, что его родители живут на поселении в казахстане, он давно не видел маму. просил его тоже туда перевести/

скажите пожалуйста, а через госуслуги, они искали по РФ или по всему бывшему союзу? Я пока полный профан в этих делах.

В Казахстане искать вряд ли будут. Да и зачем Вам посредник, если Вы и сами можете сделать запрос в Казахстан?

Я в 2016 году тоже через госуслуги делала запрос в ИЦ МВД по месту своего жительства (мои предки все только на территории РФ репрессиям подвергались), а он уже делал запросы от своего имени в другие ИЦ на территории РФ (до выселения и после). Но в дальнейшем люди писали на форуме, что сейчас такая услуга больше не предоставляется в электронном виде и до сих пор ничего не изменилось:

попробуйте также на деда запрос сделать про трудармию. там пишут, где была эта армия и куда на поселение отправлен. и еше пишут там членов семьи, которые с ним на тот момент проживали. трудармия точно на территории россии находилась. это на случай, если от казахстана ничего не добьетесь. а если добьетесь, то со мной поделитесь, как это у вас получилось

трудармия точно на территории россии находилась.

В большинстве случаев да, но и в другие республики посылали.

да , с госуслугами все ясно , я когда не смогла онлайн услугу заказать , пошла в МФЦ, так там они вообще о таком не слышали. Ну это не удивительно, у нас периферия глухая. В нашем ЗАГСе , тоже были оооочень удивлены зачем мне национальность в СОБ.

Брат деда был в Богословлаге, Свердловская область, а вот с дедом не ясно где был.

запросите и узнаете...мой отец тоже сначала там был, а потом его в тулу на шахты отправили, это мне из его личного дела прислали. кстати, мне на деда из германии тоже копию присылали и я ее прикладывала к документам.

здравствуйте, подскажите пожалуйста, есть ли шансы на ПП. У моего отца мать немка, есть справка о репрессиях, спецпоселении как лица немецкой национальности, о реабилитации. В СОБ ее она указана как немка. У отца в СОР она указана немка. Национальность отца в его СОР не указана. В моем СОР отец указан русским. Моей национальности в моем СОР нет . Я в СОР своих детей тоже указана русской. Нужно ли мне менять свое СОР чтоб указать что мой отец немец? Отцу 70 лет, язык выучить не сможет, поэтому ехать в Германию не хочет

Здравствуйте.

подскажите пожалуйста, есть ли шансы на ПП. У моего отца мать немка, есть справка о репрессиях, спецпоселении как лица немецкой национальности, о реабилитации. В СОБ ее она указана как немка. У отца в СОР она указана немка.

Есть.

Я в СОР своих детей тоже указана русской.

Надо стать немкой или хотя бы попытаться, если не получится, то приложить отказ из суда. Это требуется для выполнения предпосылки по декларации.

Нужно ли мне менять свое СОР чтоб указать что мой отец немец?

Не нужно, по крайней мере, BVA этому значения не придает. Зато, большое значение придает первичным СОРам заявителя и его предков.

а как стать немкой? Я думала для этого нужно вписать в мое СОР отца немцем и потом также в СОР моих детей вписать немкой себя. В остальных документах отсутствует национальность

а как стать немкой? Я думала для этого нужно вписать в мое СОР отца немцем и потом также в СОР моих детей вписать немкой себя.

Можно и так, но некоторым удается поменять национальность по бабушкам/дедушкам через суд. По крайней мере, в РФ. Если пойдете таким путем, то сохраните свой первичный СОР, сказав в ЗАГСе, что потеряли и получите новый, в него и будете потом вносить изменения. А первичный отправите в BVA вместе с новым, чтоб избежать сомнений в кровном родстве с отцом.

Спасибо. Мы сейчас живём в РФ. Отец получал СОР в Казахстане, а я свое СОР получала в Узбекистане. Подавали в наш суд заявление, пришел отказ в связи с тем что наш суд не имеет права иностранному государству указывать. Теперь через знакомых пробую в выйти на ЗАГС в Узбекистане. Но наверное ничего с национальностью не получится. И ещё подскажите пожалуйста, на следующий год дочери 18 лет будет. Антраг заполнять нужно после того как ей будет 18 лет? Или наоборот постараться в этом году отправить документы во Фридланд?

Отец получал СОР в Казахстане, а я свое СОР получала в Узбекистане. Подавали в наш суд заявление, пришел отказ в связи с тем что наш суд не имеет права иностранному государству указывать.

Покажите им вот этот документ: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5942/

Но наверное ничего с национальностью не получится.

Тогда Вам поможет сертификат В1 + отказ из суда об изменении ВАШЕЙ национальности в СОРе дочери и в СОБ.

И ещё подскажите пожалуйста, на следующий год дочери 18 лет будет. Антраг заполнять нужно после того как ей будет 18 лет? Или наоборот постараться в этом году отправить документы во Фридланд?

Не имеет никакого значения. Но дочери после 18 лет надо будет предоставить сертификат А1. Даже если ЕВ ей дадут без него, то при выезде он все равно потребуется, если 18 лет уже исполнится.

спасибо большое. Значит можно попробовать через суд РФ изменить национальность в моем СОР? А потом решение суда отправляется в Узбекистан?

Значит можно попробовать через суд РФ изменить национальность в моем СОР? А потом решение суда отправляется в Узбекистан?

Именно так.

спасибо за помощь!

Но, где-то читала, по моему, в ветке "ШТ в Ташкенте", что в Узбекистане можно и без суда изменить национальность по национальности одного из родителей в СОР, т.е. если в СОРе Вашего отца его отец немец, то ему и без суда изменят национальность в Вашем СОР, достаточно обратиться в ЗАГС.

Вот, нашла https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34690806&Bo...

а у меня наверное получается что национальность по бабушке? Потому что в СОР отца нет графы для ЕГО национальности, есть только национальность родителей: отец русский, мать немка. Получается что я не могу нигде написать, что мой отец немец? Или в мое СОР я могу написать что мой отец немец?

Получается что я не могу нигде написать, что мой отец немец? Или в мое СОР я могу написать что мой отец немец?

Именно так.

Но я не поняла, к чему этот вопрос? Для антарга Вам не нужно, чтоб отец был немец, с 2008 года это уже не имеет значения. А если Вам нужно, чтоб отец стал немцем в Вашем СОР, чтоб Вы потом могли стать немкой, то да, национальность отца указывается в Вашем СОР. И порядок такой: обращаетесь в ЗАГС в Узбекистане, где выдано Ваше СОР и на том основании, что в СОР отца его отец "немец", вносите изменения в свой СОР. Вот только не знаю, кто это должен делать, Вы или Ваш отец.

хорошо, спасибо

Здравствуйте! Будьте добры, подскажите, имеет ли какое значение , где служил мой муж , если я буду заявитель? Допустим , муж служил в ВВ МВД , во время чеченский войны , как срочник.

имеет ли какое значение , где служил мой муж , если я буду заявитель? Допустим , муж служил в ВВ МВД , во время чеченский войны , как срочник.

Никакого значения иметь не должно.

Главное, чтоб не наемником в какой-нибудь "запрещенной организации".

Спасибо! Нет не наёмник , конечно , обычный срочник , просто место службы - горячая точка.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Я собираюсь ехать в Узбекистан менять национальность в моем СОР, получается что мне его заменят на другой, а мое первое СОР заберут. Вы написали что могут быть сомнения в родстве с отцом. Можно ли перед поездкой заверить нотариально мое первое СОР, чтоб потом эту копию СОР предоставить в Германию

Можно ли перед поездкой заверить нотариально мое первое СОР, чтоб потом эту копию СОР предоставить в Германию

Не только можно, но и нужно. А еще лучше, приехав в Узбекистан, скажите, что СОР свой потеряли и Вам нужен новый. Получите новый и будете уже его менять. А первичный останется у Вас на руках.

Спасибо. А если не получится в Узбекистане сменить национальность, то подойдёт ли отказ российского суда? Или это должен суд Узбекистана мне отказать в смене нации?

А если не получится в Узбекистане сменить национальность, то подойдёт ли отказ российского суда? Или это должен суд Узбекистана мне отказать в смене нации?

Я думаю, что подойдет. Но если у Вашего родителя в СОРе есть хоть один родитель-немец и Ваш родитель жив и здоров, то менять национальность в Вашем СОР он должен сам и шансы у него на это 100%-ные в Узбекистане и без суда.

спасибо, мы с отцом вместе и планируем ехать в Узбекистан, надеюсь там все получится, хотя говорят что не очень то смотрят на иностранцев

а заверять СОР нужно с апостилем?

а заверять СОР нужно с апостилем?

Какое именно СОР? То, что у Вас сейчас на руках, первичное? На него можно вообще не ставить апостиль. А на новое сразу и апостиль поставьте, пригодится для открытия нац. визы, когда АВ получите, чтоб опять в Узбекистан не ехать.

Хотя, если я ничего не путаю, в Узбекистане не апостиль ставится, а делается консульская легализация документов. Вот здесь почитайте: https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34787371.html?Cat=&p...

спасибо большое за помощь!!!

здравствуйте, вы сказали, что если с нацию не получится ищменить, то тогда язык будет нужен уровень В1, а если получится изменить нацию, то тогда какой уровень немецкого языка ?

вы сказали, что если с нацию не получится ищменить, то тогда язык будет нужен уровень В1, а если получится изменить нацию, то тогда какой уровень немецкого языка ?

Мы, ведь, сейчас говорим про национальность и уровень языка заявителя? Просто, я много чего и кому говорю, а не видя цитату, я не могу понять что там был за контекст.

Если у заявителя будет немецкая декларация, то ему достаточно пройти шпрахтест или предоставить сертификат о сдаче одного модуль "шпрехен" из курса В1.

Да, про уровень языка заявителя, начала учить, но очень трудно дается, надеюсь смогу до В1 дотянуть

Stasyа , и еще вопрос можно? могу ли я консульскую легализацию своего повторного нового СОР сделать в посольстве Узбекистана в Москве? потому что СОР буду получать в Намангане, а посольство только в Ташкенте. Или где эту легализацию делают?

могу ли я консульскую легализацию своего повторного нового СОР сделать в посольстве Узбекистана в Москве?

Скорее всего, сможете:

1. Легализация документов

Консульская легализация заключается в установлении и засвидетельствовании подлинности подписей на документах и актах и соответствия их законам государства пребывания. Консульская легализация подтверждает правомочность документов и актов в международном общении.

Функции консульской легализации выполняют:

а) за границей — консульские учреждения Республики Узбекистан;

б) в Республике Узбекистан — Консульское управление МИД Республики Узбекистан.

https://mfa.uz/ru/consular/legalisation/

Благодарю!!!

Спасибо большое, вот ещё нашла такую информацию:

5. В необходимых случаях консул может легализовать документы и акты, предназначенные для действия на территории третьего государства. Для того, чтобы такой документ или акт был действительным на территории третьего государства, он должен быть легализован также в консульстве этого государства, находящемся в государстве пребывания консула Республики Узбекистан.

Правильно ли я поняла, что нужно в посольстве Германии в Узбекистане это СОР легализовать? Подскажите пожалуйста пошагово если знаете, что нужно сделать. А то поеду и вернусь ни с чем, не знаю точно все необходимые процедуры.

Правильно ли я поняла, что нужно в посольстве Германии в Узбекистане это СОР легализовать? Подскажите пожалуйста пошагово если знаете, что нужно сделать.

К сожалению, не знаю.

спасибо

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, мои племянники подавали антраги самостоятельно и получили АВ , при этом не предоставляли справок о репрессиях, происхождение вели от моего отца. Как то я ничего не понимаю , как БВА рассматривают антраги и принимают решения? Так мне нужно собирать справки или нет? Мой отец умер и никогда не подавал антраг. Что то запуталась окончательно.

Подскажите, пожалуйста, мои племянники подавали антраги самостоятельно и получили АВ , при этом не предоставляли справок о репрессиях, происхождение вели от моего отца. Как то я ничего не понимаю , как БВА рассматривают антраги и принимают решения?

Если Ваши племянники получили АВ до 2013 года, то могли и не доказывать репрессии. Тогда были другие критерии, достаточно было, чтоб в СОР заявителя был один родитель-немец, чтоб сам заявитель декларировал себя немцем, начиная с первого паспорта, а также показал на шпрахтесте знание немецкого языка (диалекта) и культуры. Все это в совокупности подтверждало, что происхождение он ведет от лица немецкой национальности. После 2013 года в закон внесли изменения и требования к самому заявителю стали мягче, поэтому бератеры стали больше внимания уделять доказательствам принадлежности предка к немецкой национальности. И справки о репрессиях по нац. признаку доказывают это лучше всего.

Так мне нужно собирать справки или нет?

Лучше собрать. Поскольку справки доказывают не только немецкую декларацию предка, но и то, что он разделил судьбу немецкого народа и пострадал вследствие войны. А это лейтмотив закона о приеме ПП (BVFG). Тем более, что в СОР Вашего отца не указана национальность деда, от которого Вы ведете происхождение.

Спасибо за разъяснение. Они подавались в 2014 году , АВ получили в 15. Заказала справку о рождении отца с указанием национальности-немец его родителей , т.е бабушки и дедушки. И на справки тоже отправила запрос (о репрессиях ).

И вот ещё такой вопрос , сегодня в ЗАГСе мне показали новые СОР, где нет графы национальность ни у кого. Мне же нужно поменять СОР моего сына , я там указана русская. И что же теперь? Как поступать в этой ситуации ? Тоже заказать справку о рождении с указанием мой национальности?

И вот ещё такой вопрос , сегодня в ЗАГСе мне показали новые СОР, где нет графы национальность ни у кого.

Еще недавно была:

Мне же нужно поменять СОР моего сына , я там указана русская. И что же теперь? Как поступать в этой ситуации ?

СОР - это документ, в котором отражены сведения из актовой записи о рождении, а там у Вас есть национальность и надо начать с того, чтоб в АЗ изменить с "русская" на "немку" и потом уже получать новый СОР с немецкой национальностью.

я тоже думала что будет такое , но с этой недели выдают нового образца , где указывают только гражданство.))))😢 буду вносить изменения в АЗ и получать справку , об изменениях в ней. Пока вижу только такой выход.

буду вносить изменения в АЗ и получать справку , об изменениях в ней. Пока вижу только такой выход.

Я думаю, что так и надо поступить. В Украине с некоторых пор тоже нет графы "национальность" в официальных документах, поэтому люди вносят изменения в АЗ, а потом берут в ЗАГСе, так называемый, "вытяг", в котором указаны все сведения из актовой записи, в том числе и изменения. В РФ недавно стали выдавать справку о рождении по форме №4, в ней тоже все эти сведения должны указываться.

Благодарю Вас! А то в голове каша такая с этими справками . Все справки нужно получать из разных государств , на папу из РК , на меня из Туркмении, только на сына и на СОБ в РФ. А ещё из Германии идёт копия СОР на дедушку.

Спасибо за разъяснение. Стараюсь следовать советам бывалых , много читаю форум . План по документам уже в голове разложила. Есть ДЛ в Германии , которое двум своим детям подавала антраги. А с языком , все сложно , учу сама , с репетитором и ходить начала на курсы в немецкой общине. Но пока туго.

А живу в КК в Армавире. Правда недавно , до этого жили в Сочи. Ну про дороги , если сравнивать с соседними областями и краями , то да , у нас нормальные дороги . Даже периферийные, не только федеральные трассы.

А по важности документов не знаю. Племянники выезжали недавно , там у них с доками было вообще все просто , ни справок ,ни апостилей. Только В1 был полный , все модули. В течении года после подачи выехали.

у племянников один предок , это мой отец. Мой отец никогда антраг не подавал. Про деда моего , от которого я буду вести происхождение , они (племянники) указали нет сведений. Поэтому и задумалась.

У них из доков было : СОР (копия) моего отца , СОР их отца (моего брата) , СОБ их родителей , где отец немец и соответственно их СОРы , где указано отец немец. И сертификаты В1 . Вот такой набор документов и два АВ , через год после подачи. Первый подали в 2014 году , один уехал , второй подали или в 15 , или в 16. Тоже уехала племянница с семьёй.

Их отец , мой родной брат , он погиб давно , ещё в 90х. Они вели происхождение от моего отца , получается их деда. А мой папа 1941 года рождения , был.

Да ничего не мешает , жду пока от загса письменного отказа на внесение изменений в актовые записи о рождении и о браке , что бы потом через суд их обязать внести мою национальность.

Они вели происхождение от моего отца , получается их деда. А мой папа 1941 года рождения , был.

То есть Вы думаете, что они родителей отца не указывали в антраге?

Стася, к Вам за помощью! Получила из Казахстана справки - справку о рождении отца , где указана национальность его родителей (немцы) , актовая запись от 10.12.1941 года и архивную справку , но.... Архивная справка касается только уголовного дела по 58 ст. Может я не в то ведомство делала запрос ? Ответ пришёл из департамента полиции Северо-Казахстанской Области ИАЦ. А по поводу нахождения под комендатурой, возможно нужно делать в другое ведомство? Помогите , пожалуйста, кто в курсе. С благодарностью.

Архивная справка касается только уголовного дела по 58 ст. Может я не в то ведомство делала запрос ? Ответ пришёл из департамента полиции Северо-Казахстанской Области ИАЦ. А по поводу нахождения под комендатурой, возможно нужно делать в другое ведомство?

Куда делали запрос, оттуда и ответ получили. Архивные дела репрессированных в административном порядке спецпоселенцев находятся на хранении в Комитете по правовой статистике и специальным учетам при Прокуратуре Казахстана. Репрессия по 58 статье УК была в уголовном порядке, так что это разные дела и храниться они могут в разных ведомствах.

Спасибо! Сделала пока онлайн запрос. Возможно у них в этом комитете есть данные на дедушку и бабушку. Надеюсь ответят быстро. А эту архивную справку , думаю в БВА отправлять не надо.

А эту архивную справку , думаю в БВА отправлять не надо.

Я бы не стала, т.к. не в вижу в этом смысла.

а справка о рождении отца ? Думаю , что её есть смысл отправить, ведь актовая запись была уже сделана во время репрессий. Там и отец , и мать немцы.

а справка о рождении отца ? Думаю , что её есть смысл отправить, ведь актовая запись была уже сделана во время репрессий. Там и отец , и мать немцы.

Справку о рождении я бы обязательно отправила.

Стася, а скажите пожалуйста, вот Инга написала.....

Получила из Казахстана справки - справку о рождении отца , где указана национальность его родителей (немцы) , актовая запись от 10.12.1941 года

Это год начала войны, его родители не скрывали и указали себя немцами. В этом случае, обязательна справка о репрессиях?

Это год начала войны, его родители не скрывали и указали себя немцами. В этом случае, обязательна справка о репрессиях?

Да кто ж его знает?

По идее, BVFG репрессии доказывать не требует и подразумевает, что все, кто декларировал себя немцами во время репрессий, так или иначе пострадали по нац. признаку.

И мне известны случаи получения АВ без справок о репрессиях, но с доказательствами немецкой декларации предков во время войны.

Но гарантий, что сегодня/завтра бератера устроит справка с национальностью, полученная вчера, пусть даже и изменения в актовые записи не вносились, никто не даст.

Я считаю, что если есть возможность доказать наличие репрессий по нац. признаку, то пренебрегать этим не стоит. Такими справками можно убить двух зайцев: закрыть вопрос и по декларации предка и по поводу "разделения судьбы немецкого народа".

Но если справок нет, то это не повод, чтоб не подавать антраг. Во всяком случае, я пока не видела отказов заявителям, у которых были первичные документы с немецкой национальностью предков, полученные во время репрессий, но не было справок о репрессиях. К сожалению, бланк СОР 1941 года, как у ТС, даже первичный еще не отражал сведения о национальностях родителей.

Вы абсолютно правильно все написали.

Мою бабушку немку не выселяли, а мама 1940 г.р. меняла свое СОР в 1984 году т.к. оно было ветхим. В ее СОР указали национальность бабушки. Мама получила АВ.

Мою бабушку немку не выселяли, а мама 1940 г.р. меняла свое СОР в 1984 году т.к. оно было ветхим. В ее СОР указали национальность бабушки. Мама получила АВ.

Вы не могли бы уточнить: у Вашей мамы был пересмотр или первичка? В каком году мама подавала антраг?

Да , Стася , Вы правы , заполняю антраг , пока так . Мои племянники уехали без справок о репрессиях, предоставив , то что имели ,сдав В1. У меня единственное загвоздка в заполнении графы о трудовой деятельности. Я с 1992 года по 1997 год была на инвалидности, после ДТП. Как мне это отразить ? Или это не важно?

Стася, у мамы пересмотр.

Первая подача антрага в 2003, шт, отказ. В 2014 на пересмотр. Потом АВ.

У меня единственное загвоздка в заполнении графы о трудовой деятельности. Я с 1992 года по 1997 год была на инвалидности, после ДТП. Как мне это отразить ? Или это не важно?

Я бы так и написала в антраге.