§4 - 1938 год. На что может рассчитывать?
Здравствуйте! Прошу разъяснить, на что может расчитывать дедушка при переселении. §4 - 1938 год, отец был в труд армии, как немец. а так же его жена §7.
Пенсия, медицина, жильё особенно интересуют.
Жильё пенсионерам дают? Если есть или нет квартиры в РФ?
Бабушка §7 вся больная, всё болит, в РФ сами понимаете, что с медициной. Там страховку платить надо или как?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Здравствуйте! Я прочитал несколько страниц и даже близко не увидел подобной ситуации. К чему давать эту ссылку?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
это сайт вопросов и ответов. Попробуйте сформулировать отдельные вопросы и задать там в этом разделе, а также разделе "социальные вопросы, пособия" Вам ответят, но не сразу, через несколько дней. Отвечают предметно, но дискуссий не ведут, каждый раз надо задавать новый вопрос, если что не ясно.
Ок, прошу ответить кого-нибудь по теме.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
При наличии квартиры в РФ квартиру не дадут?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Медицина: я читал, что скорую вызывать дорого и медицина дорогая, это относится к иностранцам, правильно? Для Пенсионеров ПП она включена в страховку?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Тогда я так понимаю: страховка для граждан ФРГ оплачивается из пенсии, иностранцы должны сами платить за страховку, брать деньги откуда хотят. Потому условно говоря в первом случае "бесплатно", во втором "платно".
Есть ещё у кого мысли насчёт квартиры? Для не пенсионеров, для молодых, Job центр квартиру не даст, если есть квартира в РФ и её задекларируешь. Для пенсионеров по другому?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Тогда я так понимаю: страховка для граждан ФРГ оплачивается из пенсии, иностранцы должны сами платить за страховку, брать деньги откуда хотя
Неправильно понимаете. Социальные ништяки не зависят от того, гражданин человек или нет.
Джобцентр квартиры не дает, он дает деньги.
Если дедушке с бабушкой их пенсий будет хватать на жизнь, но они вообще не будут иметь дела с Джобцентром и никому не будет
дело до их квартир в СССР и до их миллионов на счетах.
В этом главное преимущество пенсии по сравнению с харц4 и грундзихерунг. Только не спрашивайте, что это такое.
Спасибо за ответы,но всё ещё не ясно всё.
Если дедушке с бабушкой их пенсий будет хватать на жизнь, но они вообще не будут иметь дела с Джобцентром и никому не будет дело до их квартир в СССР и до их миллионов на счетах.
А какие пенсии у них будут?
И что значит будет хватать? На что хватать, На самостоятельный съём квартиры?
Какой орган выдаёт пенсионерам квартиры?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Какой орган выдаёт пенсионерам квартиры?
Нет такого органа ,самим искать нужно .
Дедушке начислят пенсию за стаж на его бывшей родине ,бабушке нет ,
Пенсии этой хватать на двоих не будет ,просто на жизнь ,не говоря о жилье .
Поэтому им будут давать деньги на жилье (там свои нормы ) и доплачивать до необходимого минимального уровня .
Можно понять какая пенсия будет у дедушки, если здесь она 20к?
У бабушки будет пенсия от Германии?
Из России они будет отдавать пенсии, верно?
Поэтому им будут давать деньги на жилье (там свои нормы ) и доплачивать до необходимого минимального уровня .
Наличие квартиры в РФ влияет на социалку эту?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?А какие пенсии у них будут? И что значит будет хватать? На что хватать, На самостоятельный съём квартиры? Какой орган выдаёт пенсионерам квартиры?
меня поражают ответы на форумах "с легкостью" и квартиры раздают и вообще все так радужно.
Во-первых старики сначала попадут в лагерь во фридланде, где им действительно помогут с заполнением бумаг на пенсию пар.4 и грудндзихерунг пар. 7
Это прожиточный минимум.
Далее их распределят в хайм, где живут афганцы-ливанцы и тп. Там выдадут комнатку и все- дальше уже сами. Они должны будут сами искать дешевые квартирки в интернете, договариваться на осмотр, сами сделать справку о том, что шуфа неплохая и тд и тп.
И да, если осталось жилье в стране исхода, то могут быть проблемы. Жилье заставят продать и деньги проесть. И только после этого назначат пособие.
Я не представляю, как старикам жить одним в новой стране. Я, например, своих родителей вожу на машине, беру за ручку и вожу по разным инстанциям. Здесь необходимо заполнять постоянно кучу бумаг- от антрага на пособие 1 раз в год, до освобождения от налога на телевидение и освобождения от оплаты на лекарства.
Плюс еще оформить уход за стариками- это надо хорошо попой пошевелить.
Если у них в Германии есть близкий родственник, кто будет за ними, как за маленькими детьми следить и своевременно за них все бумаги заполнять- пусть едут и решают проблемы по мере их поступление.
В противном случае- они впадут в депрессию и их здоровье сильно ухудшится. Для стариков такие потрясения не нужны.
Я своих оберегаю от негативной информации. Если какой-то амт артачится- я никогда не скажу им о проблемах, для них всегда все хорошо и никаких проблем...
И да, если старики из России, то им нужно здесь показывать российскую пенсию, раз в год, здесь ее будут отнимать от пособия. То есть тоже куча бумажной волокиты, поездки в консульство и тд
Просто я не теоретик, как здесь многие, я практик.😃 И если бы у меня не было моей работы- не 8 часов в день, то я бы уже сошла с ума с их и своей бумашной волокитой....
Я не представляю, как старикам жить одним в новой стране.
Спасибо за ответ! Мы поедем большой семьёй все вместе, они не останутся одни. Я понимаю, что за них все документы нужно будет заполнять и возить везде, это всё ясно.
А 7 параграф, 76 лет, ей вместо пенсии только грундзихерунг будет? Это 400 евро + жильё + страховка мед. Верно?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Давайте я вас успокою немного. У ваших бабушки и дедушки всё будет хорошо. Да, сначала будут трудности, но ведь вы едите все вместе и вместе будете начинать новую жизнь. Жилье, мед страховку и на проживание неимущим людям оплачивает государство. Здесь есть социальные работники, которые помогут старым людям с оформлением всех документов и решением проблем. Я могу только предположить, что пенсии дедушки и пособия бабушки не будет хватать на все нужды и им государство будет доплачивать. Насчёт медстраховки даже не заморачивайтесь, все врачи в вашем распоряжении. Вот только, чтобы попасть к врачу, порой приходится ждать и три месяца. Сначала это будет не привычно, но потом привыкнете и ничего страшного в этом нет. Только вам надо будет запастись терпением по поиску жилья. Это конечно большая проблема. Да, хотелось бы побыстрей всё преодолеть, но вы должны понимать, что вы едете в страну бесконечной бюрократии, поэтому немцы всегда говорят Sie müssen Geduld haben.
Здравствуйте! Прошу разъяснить, на что может расчитывать дедушка при переселении. §4 - 1938 год, отец был в труд армии, как немец. а так же его жена §7.
Расчитывать может на всё то, что предусмотрено для поздних переселенцев.
На форуме очень много информации и про пенсии, и про страховки, и про аренду жилья.
Потрудитесь его почитать, а то по Вашим вопросам видно, что форум Вы не читали.
Есть ответы на все-все Ваши вопросы, очень детальные ответы, но в соответсвующих разделах.
Поверхностные знания Вам только осложнят ситуацию переезда со столь пожилыми родственниками.
А главным условием переезда для Вас должно стать хорошее знание немец.языка, чтобы Вам по силам было организовать нормальное качество жизни для 80-летнего дедушки и 76-летней бабушки. Тем более, что Вам и себя интегрировать придётся.
Психологические проблемы после переезда для Ваших таких пожилых родственников неизбежны, фактически они будут в положении "слепых котят". 100 раз подумайте прежде чем их срывать из привычной бытовой, социальной и языковой среды.
Они очень будут зависимы от Вас и для помощи им будет необходимо тратить очень много своего времени.
Несвидомая тусовка
Психологические проблемы после переезда для Ваших таких пожилых родственников неизбежны, фактически они будут в положении "слепых котят". 100 раз подумайте прежде чем их срывать из привычной бытовой, социальной и языковой среды.Они очень будут зависимы от Вас и для помощи им будет необходимо тратить очень много своего времени.
Правильно, пусть остаются в стране исхода. Одни. Зато ни от кого не будут зависеть.
А какая волокита? Приехали, оформили все дела, и всё, больше никаких волокит, особенно пенсионерам.
Ну действительно!
Ведь каждый год не нужно:
1.ставить антраг на грундзихерунг
2.подтверждать российскую пенсию, а для россии и еще справку о том, что жив
3. Каждый год писать антраг об освобождении от налога на телевидение
4. Раз в год писать антраг об освобождении от доплат за лекарства
5. Если есть переплата по небенкостен- то улаживать этот вопрос с социалом.
6. Наладить оплату с конто стариков, что б все платилось, телевидение работало ( а это наверняка русское будет, то есть интернет будет, и тд)
7. Возить стариков по праксисам, а также по больницам - это просто регулярно!
И тд и тп по мере поступления проблем...
Это когда уже квартира и все антраги будут поставлены...
Потом пфлегештуфе ....
"А с остальном преарасная маркиза....конечно вы правы-
и всё, больше никаких волокит, особенно пенсионерам.
😃😄😂🤣👍
Если коротко ответить на вопрос: не на что, а на кого: на своих детей и внуков.
А если длинно - пусть потомки помнят, кто их привез, будут благодарны и готовы:
1) оформить дедушке пенсию в DRV, отказаться от получения его российской пенсии, а бабушку каждый год возить на прием к консулу за справкой о нахождении в живых и пенсию, начисляемую в рублях в РФ, переводить в ФРГ в евро (с потерями само собой);
2) объясняться с Социаламтом, если не дай Б-г выяснится, что кадастровая стоимость оставляемой в РФ собственной квартиры больше положенных 2 пенсионерам 10 тыс. евро - тогда пособия могут и не дать или дать в долг, который наследники должны будут погасить;
3) искать и найти для стариков дешевую социальную квартиру;
4) быть готовым поддерживать стариков материально, если соцпомощи или пособия на жилье им по причине дорогой квартиры в РФ не дадут. Дедушкина пенсия вряд ли будет больше 800 евро, бабушкина - больше 250 евро, а квартира и медстраховка могyт стоить 700 евро или больше (в зависимости от земли, куда распределят);
5) возить и ходить с бабушкой по врачам;
6) ухаживать или нанимать сиделку, если, не дай Б-г, придется оформлять инвалидность (а это сложная процедура). Медстраховка в первые 2 года платить по инвалидности не захочет, социальное ведомство тоже может отказать, если есть дорогая неиспользуемая квартира в РФ.
Все это молодежи надо знать заранее и распределить заботу, а не отфутболивать от одного к другому. А так медицина и питание здесь в целом лучше, чем в РФ, старики живут дольше, можно и в санаторий их вывезти за счет медстраховки, если врач назначит.Моей маме на следующий год 80 будет.
По магазинам, врачам и банкам ходит сама.
Антраги никакие ставить не нужно, всё идет своим чередом.
Социал не надо, пенсии хватает. ТВ русское не нужно, ибо местные каналы смотрит.
В пенсионерский клуб при церкви ходит, у них там хор, кафекухен и другие развлечения, типа бусрайзен.
Короче, никаких волокит и проблем.
Ведь каждый год не нужно: ,
а для россии и еще справку о том, что жив
таки и нужно ездить в российское консульство ежегодно
4. Раз в год писать антраг об освобождении от доплат за лекарства
таки и нужно , только это делается по мере накопления определенной суммы
И тд и тп по мере поступления проблем...
это точно и они будут постоянно возникать )))))
Спасибо за ответы.
Großeltern не паровозы, в семье 3 антрагштеллера(если это имеет вообще какое-то значение). Я не интересовался до этого деталями, кому что положено и т. Д., т. К. На них не расчитывал, а самому не интересно. Сколько дадут-столько дадут.
Пенсия 800 евро для сына трудармейца? Что-то не густо, по сравнению с ценами на жильё в ФРГ.
Ещё вопрос: они садоводы до глубины души, говорят в квартире не хотим жить, домик нужен в глуши и земля, что бы садить цветы и т. Д. Это реально за социальные доплаты получить?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Если повезет можно получить участок в садовом сообществе ,Тесть тоже 1938 года ,ему повезло , участок метров 400 от дома ,годовой взнос смешные деньги .
Но они участки далеко не везде есть ,далеко не часто меняют владельцев и не обязательно совсем дешево .А бывает участок на нем садовый домик ,за который тысяч пять отдадут .Ну а так в дешевом социальном жилье часто и балконов нет где пару цветочных ящиков подвесить можно было бы .
Социальный домик с садиком, мда...
Ну вот, теперь Вы что-то поняли))
Да, 80-летним невероятно сложно терять то, что имеют, и -практически- невозможно привыкнуть к новым условиям существования, они хотят домик с садиком.
Моей маме на следующий год 80 будет
.По магазинам, врачам и банкам ходит сама.
Антраги никакие ставить не нужно, всё идет своим чередом.
Социал не надо, пенсии хватает.
ТВ русское не нужно, ибо местные каналы смотрит.
В пенсионерский клуб при церкви ходит, у них там хор, кафекухен и другие развлечения, типа бусрайзен.
Короче, никаких волокит и проблем.
Если коротко резюмировать, то это элементарные "пальцы веером" перед ТС.
Ваш рассказ про Вашу 80-летнюю маму, как пример, в данном случае совершенно для ТС не релевантен.
Ваша мама в каком возрасте в Германию переезжала ?
Лучше сопоставлять сопоставимые вещи, неправда ли?
Несвидомая тусовка
Großeltern не паровозы, в семье 3 антрагштеллера(если это имеет вообще какое-то значение). Я не интересовался до этого деталями, кому что положено и т. Д., т. К. На них не расчитывал, а самому не интересно.
А кто еще из Антрагштеллеров пострадал от репрессий, кроме дедушки, у которого отца забрали в трудармию? Есть такие? Или все-таки дедушка имеет право рассчитывать на помощь своих потомков, собирающихся в Хайматланд, а не наоборот?
Серьезно? Вот прям серьезно, да? Нам много не надо. Домик в глуши и землю, чтоб цветы садить. За социальные доплаты. Остановите Землю, я сойду...
Господа и дамы! Успокойтесь, пожалуйста.
Этот вопрос неспроста был задан: цены на недвижимость разные. Квартира в каком-нибудь условном Берлине 60 м2 и домик в глуши по стоимости сильно разнятся , а значит и по аренде разные. Я давно гуглил (3 года назад) и находил за 20к евро домик + 18 соток, но в глуши Германии. Против студии в Берлине за 60-100к евро. Аренда по логике так же пропорциональна. Выдают N euro. Я могу на них только квартиру снять? А другой тип жилья нет?
Подоплёка вопроса была такой. Не бомбите, битте. На вопросы есть положительные и отрицательные ответы. Если ответ отрицательный, то это не повод выходить из душевного равновесия. Берегите нервы :)
А кто еще из Антрагштеллеров пострадал от репрессий, кроме дедушки, у которого отца забрали в трудармию? Есть такие? Или все-таки дедушка имеет право рассчитывать на помощь своих потомков, собирающихся в Хайматланд, а не наоборот?
Я считаю ваш вопрос хамским и не уместным, тем не менее я отвечу. Пострадали все. Моя семья была далеко не последними людьми в СПБ (Ленинград) . У них отобрали всё имущество, хорошие квартиры и выселели на болотах померать от тяжелой работы без инструмента, крова, еды. Дед лишился кормильца и отца на много лет, голодное и холодное детство, про питание их уж писать не буду, жил на спецпоселении. После войны жили в гнилых бараках-общагах. Обратно вернуться было нельзя в Ленинград. Отец и я родились не в СПБ, а в намного худшем месте. Обзывательства немец-фашист и драки были, унижения. Я и сегодня, в 2018, не чувствую себя в безопасности, люди в РФ любят немцев? А где гарантия, что меня, как и моего прадеда из-за национальности не репрессируют? Почему история не может повториться? Я живу каждый день с мыслями этими, а так же я помню историю своей семьи.
Экономическое состояние семьи так и не оправилось до состояния довоенного. Мы могли получить имущество семьи в наследство, по праву. Но экономика, это меньшее из всех бед, ладно бы просто лишили имущества и на этом всё.
Кое-что я не хочу просто писать, по этому закончу свой рассказ как "и т. Д.".
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Или все-таки дедушка имеет право рассчитывать на помощь своих потомков, собирающихся в Хайматланд, а не наоборот?
А вот это я даже не понял, к чему написали? Конечно ему будет любая помощь оказана с моей лично и нашей стороны.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Цитируйте пжл правильно, первая цитата - не моя.
Насчет страданий всей Вашей семьи - Вы, простите, на кого обижаетесь? Или Вы думаете, что другие покинули родину не из тех же соображений, что и Ваши? что только Вашу семью выселили и всего лишили? В моем классе - не на болотах, а похуже - была треть немецких фамилий все родились в бараках.
отобрали всё имущество, хорошие квартиры и выселели на болотах помирать от тяжелой работы без инструмента, крова, еды. Дед лишился кормильца отца на много лет, голодное и холодное детство, про питание их уж писать не буду, жил на спецпоселении.
Так Вы считаете, что Ваши страдания после 1992 г. сравнимы со страданиями деда и его поколения? Если нет, не мешало бы о нем немножко больше думать, а Вы поленились даже ссылку проштудировать о жизни пожилых ПП, что я дала. Заботьтесь о нем, как он заслужил, и все у него сложится. Вам есть, о ком заботиться, а многим из нас уже не о ком.
Послушайте, вы говорите не в тему абсолютно. Ссылку вы дали совершенно не на то, что нужно. Вы перешли на личности. Тема изначальная не имеет отношения к той, к которой вы ведёте, а именно зачем то обвиняя, укоряя других в том, что не знаете, и что не соответствует действительности. Вы пытаетесь тут мериться тем, кто больше настрадал. Создайте свою тему и пишите там это. Давайте прекратим преперания и нравоучения. Мне не о чем с вами спорить.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
И то что платят каждому за свои заслуги многие и не понимают. Так понятнее?
Я в курсе, спасибо.
2 ТС
Разумеется Ваш дедушка сможет снять домик в глуши, но это будет такая глушь, что Вам придется нанять специального человека,
который будет возить бабушку-дедушку по магазинам и врачам.
По размеру пенсии что либо точное сказать трудно, но больше чем на 700 евро я бы не стал рассчитывать.
Какое денежное положение должно быть при въезде,ведь как я поняла это тоже принимается в учет.
- Иностранная собственность и иностранные доходы (квартира, пенсии, арендная плата, прочее), учитываются при начислении немецкого социального пособия.
Будем ли мы получать социальную помощь после переезда в Германию и какие могут возникнуть проблемы из-за квартиры.Заранее спасибо.
- да, могут. Немецкое соц. ведомство не будет платить Вам пособие, когда одновременно Вы накапливаете имущество в России. Индивидуальное решение.
Базовое обеспечение пожилых и инвалидов – Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung (GSi). Право на GSi. Критерии нуждаемости. Основные выплаты. Оплата жилья. Учёт дополнительных потребностей. Разовые доплаты к регулярному пособию. Оплата медицинского обслуживания и ухода. Часто задаваемые вопросы по теме. Перечень материалов по теме, опубликованных в журнале «Партнёр».
Это так, навскидку с сайта, который Вы проигнорировали. Если действительно заботитесь о дедушке, все придется Вам проштудировать и все инстанции обходить. Об этом Вам толкуют все, а мое личное мнение - дед такую Вашу заботу заслужил. Вот и все, что хотела сказать. Если поняли по-другому - извините.
Ссылку вы дали совершенно не на то, что нужно.
Вам pfeiferm1966 дала действительно хорошую ссылку, где отвечают эксперты и это бесплатно.
Ответ два-три дня на заданный вопрос.
Можно задать несколько отдельных вопросов, даже не дожидаясь ответа на предыдущий.
Если ответ не устроил - можно его по-новой уточнить.
Но надо немного "поднапряжься"
и подумать над формулировкой ваших вопросов, а не так как делается на форуме - спонтанно.
Можете попросить (при необходимости) о ссылке на соответствующий § закона.
Если вы вопрос зададите не в том разделе, то обычно подсказывают другой соответствующий, где вопрос можно повторить..
Комментарии также допустимы, но обычно эксперты в них не участвуют.
Имеется архив, где вы возможно найдете ответ на некоторые ваши вопросы.
Вы перешли на личности.
Там не будет со стороны эксперта:
- перехода на личности
- и дискуссии с вами.
Вам уже форумчане говорили,
Пожалуйста назовите поименно этих форумчан,
или если вы от них Freibrief получили , то предьявите здесь; пожалуйста; его.
что на этом форуме ПП
- опытом делятся те, кто является ПП
Странно что вы до сих пор - название форума не прочли и продолжаете флудить
Тот, который считает себя единственным из Aussiedler'ов проживающих в Германии,
перечислите какие конкретно ухудшения для них наступили
и в какие годы это произошло?
Чтобы ТС было понятно почему пенсия его дедушки будет на уровне прожиточного минимума.