Deutsch

ОТКАЗ в суде по смене национальности.

5896  1 2 все
ekaterina38 прохожий21.06.19 09:47
NEW 21.06.19 09:47 
в ответ Stasyа 20.06.19 16:10

Здравствуйте . У меня такая же ситуация я веду происхождение от прадеда . Есть информация , что в силу вступила поправка к закону в 2018, о том что происхождение можно вести от 2 - го колена, а кто ведет от 3-го , то есть -это прыжок через 2 колена.Тогда большая вероятность отказа. Такой вопросик : если мама подаст на смену национальности (мы в Украине отказ будет по суду 100%) и этот отказ можно приложить к делу . Тогда это могут засчитать намерение быть немцем со стороны мамы ? и возможность получения положительного результата от VBA .
Прошу Вашего совета. Заранее спасибо!!!
Заранее спасибо !!!

#21 
Ника 5 коренной житель21.06.19 12:15
Ника 5
NEW 21.06.19 12:15 
в ответ ekaterina38 21.06.19 09:47
у меня такая же ситуация я веду происхождение от прадеда

Включайте логику:


1.Если есть 2 поколения не немцев ( до Вас) по первичным документам, то отказ будет, а шанс в суде зависит от того было ли у Вас прямое соприкосновение с предком немцем и в течении какого времени, чтобы можно было пытаться доказать, что предок оказал непосредственное влияние на Ваше воспитание и т.д.


если мама подаст на смену национальности (мы в Украине отказ будет по суду 100%) и этот отказ можно приложить к делу . Тогда это могут засчитать намерение быть немцем со стороны мамы ? и возможность получения положительного результата от VBA .

2. Намерением со стороны мамы - это будет конечно считаться, но Вам это никак не помогает, если мама сама не подаст свой Антраг. Это будет её попытка декларировать себя немкой, так как у неё дедушка немец. И при отказе ей тогда понадобится сертификат В1 , как доказательство её декларации. Если её в итоге признают 4 параграфом, то Вас она включит 7 или Вы тогда тоже сможете подать на 4 пар., как её дочь.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#22 
Ника 5 коренной житель21.06.19 12:28
Ника 5
NEW 21.06.19 12:28 
в ответ Nadiwagne 20.06.19 15:21
1.Есть архивные документы по репрессиям и выселению по национальному признаку моей бабушки (немку), все документы, удостоверяющие с ней родство.
2.Моя мать и отец в документах - русские.
3.В моем свидетельстве о разводе и в свидетельстве о рождении моей дочери моя национальность значится как русская.
ЗАГС выдал отказ в изменениях.

В Вашей ситуации важно, чтобы Ваша бабушка оказалась именно тем предком, от которого можно вести происхождение.

Она у Вас какого года рождения ?


Достаточно ли в качестве моей декларации этого решения суда с отказом?ведь документы только с бабушкиной национальностью - немка, мои - с русской.


В Вашей ситуации, если вести происхождение от бабушки получается, то с решением суда об отказе, необходимо отослать в БВА сертификат В1, тогда предпосылка декларации немкой у Вас будет выполнена.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#23 
Stasyа коренной житель21.06.19 13:54
Stasyа
NEW 21.06.19 13:54 
в ответ ekaterina38 21.06.19 09:47, Последний раз изменено 21.06.19 17:51 (Stasyа)

Здравствуйте.

У меня такая же ситуация я веду происхождение от прадеда . Есть информация , что в силу вступила поправка к закону в 2018

Не было никаких поправок или изменений в BVFG с 2013 года, которые бы могли сказаться на решении о приеме. В 2018 году было решение суда, на которое и ссылается BVA, когда у заявителя два поколения ненемцев.

о том что происхождение можно вести от 2 - го колена, а кто ведет от 3-го , то есть -это прыжок через 2 колена.Тогда большая вероятность отказа.

Происхождение никто не запрещал вести от 3-го колена, по-прежнему можно вести происхождение от прабабушек и прадедушек, главное, чтоб между этими предками и Вами не было двух поколений ненемцев. Именно об этом и было решение суда от 2018 года. Т.е. суд посчитал, что немецкость предка не может передаваться его потомку через два поколения ненемцев. Если же дедушка или бабушка декларировали себя немцами. то можно легко вести происхождение от их родителей.

У меня такая же ситуация

Не совсем понятно какая? Кто заявитель? Какая национальность у предков заявителя? Если у Вас два поколения ненемцев между заявителем и предком, от которого ведется происхождение, тогда Вам будет отказ. Поэтому будет лучше если родитель заявителя подаст антраг, у него будет только одно поколение ненемцев.

Такой вопросик : если мама подаст на смену национальности (мы в Украине отказ будет по суду 100%) и этот отказ можно приложить к делу . Тогда это могут засчитать намерение быть немцем со стороны мамы ? и возможность получения положительного результата от VBA .

Мама заявитель? Если нет, то изменение ее национальности никак не отразится на решении о приеме и никак не изменит ситуацию с двумя поколениями ненемцев.

Если же мама заявитель, то ей надо либо успешно изменить национальность, либо предоставить решение суда с отказом и В1. Но это все имеет отношение только к декларации мамы, так что если у мамы два поколения ненемцев между ней и предком, от которого она ведет происхождение, то даже успешное изменение мамой своей национальности никак не изменит ситуацию.

#24 
Nadiwagne прохожий21.06.19 16:25
Nadiwagne
NEW 21.06.19 16:25 
в ответ Ника 5 21.06.19 12:28

Добрый день! Бабуля 1923 года рождения

#25 
Ника 5 коренной житель21.06.19 16:57
Ника 5
NEW 21.06.19 16:57 
в ответ Nadiwagne 21.06.19 16:25

Тогда должно всё нормально быть в плане происхождения.

Сертификат В1 уже есть?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#26 
Nadiwagne прохожий25.06.19 21:23
Nadiwagne
NEW 25.06.19 21:23 
в ответ Ника 5 21.06.19 16:57

Добрый вечер! нет, пока что нет, готовлюсь на В1 только

#27 
Nadiwagne прохожий25.06.19 21:28
Nadiwagne
NEW 25.06.19 21:28 
в ответ lub19 03.06.19 11:45

Добрый вечер, lub19 ! Мне переназначили районный суд на 1 июля, ситуация та же. Но судья настаивает, что практика изменилась и всем выдают отказы. Так что и меня ждет отказ. lub19, можно Вас попросить выслать мне на почту nnb008@yandex.ru, в личку или как-нибудь, пусть с затертыми фио Ваше выигранное решение суда?даже фото? это перевернуло бы мой суд в мою пользу. Я была бы очень благодарна!смущ

#28 
Solnechnaja@ местный житель25.06.19 22:00
Solnechnaja@
NEW 25.06.19 22:00 
в ответ Татьяна Бух 09.06.19 18:13

Татьяна, каким образом суд должен был удовлетворить Ваше желание, если нет ни одного документа, что Ваши родители и Вы сами немцы? Вот Ваша бабушка - да. А Вы нет (официально). По закону ребенку можно дать национальность ОДНОГО из родителей. Это значит, сначала Ваша мама меняет нац., ссылаясь на бабушку, потом Вы - ссылаясь на маму.

Я свою нац-ть меняла, когда это только стало мейнстримом, и даже бераторы из BVA не могли мне ответить, не откажут ли они на этом основании. Теперь бераторы говорят 100% менять, если есть возможность.

https://m.vk.com/deutschlernenzusammen Группа Vk по самостоят.изучению Deutsch: книги, журналы, фильмы и пр.
#29 
Татьяна Бух гость25.06.19 22:10
Татьяна Бух
NEW 25.06.19 22:10 
в ответ Solnechnaja@ 25.06.19 22:00

Добрый вечер У меня мама немка. Она поменяла свою национальность уже давно. Все документы были приложены.


Только согласно Конст. Национальность родителей не есть твоя национальность. Хотя в моем случае я всего лишь захотела взять национальность мамы. Приложила ее удостоверение личности, соб и сор на сестру ( где мама немка)


Решение суда: что я уже выбрала национальность находясь в совершеннолетнем возрасте , по своему желанию.

#30 
Татьяна Бух гость25.06.19 22:12
Татьяна Бух
NEW 25.06.19 22:12 
в ответ Solnechnaja@ 25.06.19 22:00
Не подскажите закон, статью , согласно которому национальность определяется по национальности одного из Родителей?

Насколько я знаю , в Казахстане да это так, а тут я читала иначе 😞😞😞
#31 
Solnechnaja@ местный житель25.06.19 22:16
Solnechnaja@
NEW 25.06.19 22:16 
в ответ Татьяна Бух 25.06.19 22:10

Аппелируйте тем, что конкретно ВЫ ничего не выбирали, выбирали Ваши родители, когда заполняли заявления на документы. А Вы имеете право взять национальность одного из родителей. Правда, я к документам для суда прикладывала еще всякие анкеты, которые хранились в архивах мест работы и учебы, что сама я себя всю жизнь, начиная с сознательного возраста, и во всех заявлениях считала немкой. Я была ооочень убедительна на суде, это все рассказывая. Вам надо поискать тут по поиску все ветки по смене нац-ти, их было очень много! И собрать все статьи закона, на которые ссылались другие люди.

https://m.vk.com/deutschlernenzusammen Группа Vk по самостоят.изучению Deutsch: книги, журналы, фильмы и пр.
#32 
Solnechnaja@ местный житель25.06.19 22:18
Solnechnaja@
NEW 25.06.19 22:18 
в ответ Татьяна Бух 25.06.19 22:10

Татьяна, а в каком именно документе Вы, уже совершеннолетняя, выбрали нац-ть? Сейчас и документов то с этой графой практически не осталось!

https://m.vk.com/deutschlernenzusammen Группа Vk по самостоят.изучению Deutsch: книги, журналы, фильмы и пр.
#33 
Татьяна Бух посетитель25.06.19 22:21
Татьяна Бух
NEW 25.06.19 22:21 
в ответ Solnechnaja@ 25.06.19 22:16

В любом случае у меня уже краевой суд. Пока жду! Не знаю , скорее всего отправлю решения ( почему то настроена на отрицательные ) после первого суда 🙁.


Очень жаль, что в Казахстане не могу сделать. Изменения в свои документы ( выданные там) , так как не резидент и принимать ради этого Вид на жительство - как то не айс. С детьми мотаться .


В Казахстане, читала официально можно один раз без суда сменить национальность на одного из родителей.

#34 
Татьяна Бух посетитель25.06.19 22:25
Татьяна Бух
NEW 25.06.19 22:25 
в ответ Solnechnaja@ 25.06.19 22:18

В Казахстане , когда заключала брак, сор детей у нас ещё есть удостоверите личности , где ест эта графа !

Но только тут считают что я по желанию выбрала! Так как здесь , по сломам работников загса скажи хоть китаец - в соб так р запишут ) Но я выбирала из национальности родителей. Из своего сор , где мама была ещё белоруска ( Мама мне его не меняла и не хотела )

#35 
Solnechnaja@ местный житель25.06.19 22:27
Solnechnaja@
NEW 25.06.19 22:27 
в ответ Татьяна Бух 25.06.19 22:21

На момент выезда постарайтесь выезжать из России, так у параграфов 4 и 7 будет 2 гражданства. Казахстан этим не балует.

Если краевой откажет, собирайте все решения, переводите и прикладывайте к остальным документам, туда же в пакет документы на предков-немцев (все в копиях разумеется, не оригиналы). В сопроводительном письме опишите ситуацию. Тогда Вам нужет будет B1 Zertifikat. Я отправляла доки и дослала сертификат следом, когда получила (просто в Гете я уже училась и мне это было проще, чем мотаться в Консульство в Москву). Но знания на этом уровне в любом случае тут понадобятся, Вы будете ЧУТЬ-ЧУТЬ понимать немцев ))) это очень мало, на самом деле.

https://m.vk.com/deutschlernenzusammen Группа Vk по самостоят.изучению Deutsch: книги, журналы, фильмы и пр.
#36 
Татьяна Бух посетитель03.08.19 18:39
Татьяна Бух
NEW 03.08.19 18:39 
в ответ Solnechnaja@ 25.06.19 22:27

Спасибо за ответ !!! Сертификат Б 1 я уже оправила, Правда он 2013 года. А вы отправляли отказ от суда ? Один ? Или с апелляцией ? Я очень хорошо понимаю немцев, мой немецкий сейчас это уверенный с1😉😊


Хотела также сообщить о движении дела .


20 июля мое ДЛ получил письмо, о том что 2 мая приняты документы в обработку, номера нет пока, и о том, что ничего пока досылать не нужно! Уже что-то .


Суд по смене национальности состоялся 3.06.19, 10.06.19 мною была подана апелляция и сегодня пришло уведомление о том, что слушание состоится 13.08.19 🤞🏻🤞🏻🤞🏻 Надежда умирает последней ))) вдруг отменят решение первой инстанции !!!🤗😊

#37 
Татьяна Бух посетитель03.08.19 18:52
Татьяна Бух
NEW 03.08.19 18:52 
в ответ Ника 5 21.06.19 12:15

Включайте логику:

1.Если есть 2 поколения не немцев ( до Вас) по первичным документам, то отказ будет, а шанс в суде зависит от того было ли у Вас прямое соприкосновение с предком немцем и в течении какого времени, чтобы можно было пытаться доказать, что предок оказал непосредственное влияние на Ваше воспитание и т.д.


Правильно ли я понимаю , они это смотрят по датам? То есть моя прабабушка умерла когда мне было 16 ( я прикладывала СОС) ? Это и есть передача немец.сомосознания ?

#38 
1 2 все