Помогите пожалуйста
Ситуация следующая в 2004 мама сдавала ШТ итоге ей пришел отказ в этом году отправил антраг сам результат прикреплен ниже сейчас вместе с тетей оформляем видершпрух. 22 числа сдаю экзамен вот хотел спросить у вас уважаемые форумчане есть ли хоть маленький шанс на успех?
Я немецкий плохо знаю,но судя по форуму иответам бывалых,если родителю был отказ то и его дети тоже автоматически получают свои отказы,если мама жива,то только сначала она должна должна подать на пересмотр и получить аб, и только потом у вас появиться шанс.
вот хотел спросить у вас уважаемые форумчане есть ли хоть маленький шанс на успех?
шанса практически нет , ни деда ни прадеда и ни вашу маму немцами не признали и проблемы в этом , они не подвергались гонениям по национальному признаку.
Ситуация следующая в 2004 мама сдавала ШТ итоге ей пришел отказ в этом году отправил антраг сам результат прикреплен ниже сейчас вместе с тетей оформляем видершпрух. 22 числа сдаю экзамен вот хотел спросить у вас уважаемые форумчане есть ли хоть маленький шанс на успех?
После того, какое решение принял суд в ноябре, уже и прогнозы делать неловко.
На мой взгляд все абсолютно обоснования суда по вопросу "немецкого самосознания" и утверждение, что якобы передача в семье немецкой культуры и воспитаниябез немецкого языка невозможна сплошная чушь, противоречащаязмкону.
Но какой-то судья эту чушь произнес, BVa флаг в руки дал.
Ищите адвоката хорошего, который сможет обосновать, и что в семье немецкие традиции чтили и передавали : от Роберта и Амалии Владимиру и Наталье, а от них - вам.
И что закон,наоборот, после изменений 2013 года более не требует от ПП в обязательном порядке передачи в семье ЯЗЫКа, традиций и культуры.
Ну и самое главное, пепебача всего этого вссемье ну НИКАК не зависит от декларациив паспорте.
Или от того, признал ли BVa человка немцем или откащал в признании
Тетя вам вряд ли сможет хорошо обосновать видешпрух.
Да, bva и не будет особо читать обоснование и доведет до суда.
И, возможно, придется идти до суда верховного
PS.
У вас не только маме отказ.У вас и деду Владимиру отказ.
Узнайте у мамы, ПОЧЕМУ ее отцу отказали.
Была ои у него в паспорте немецкая деклаоация? В первичном СОР мамы он немцем записан?
Где мамин отказ? У нее какая декларация в первом паспорте была?
PPS
Если уж выкладываете отказ,то выкладывайте все листы
шанса практически нет , ни деда ни прадеда и ни вашу маму немцами не признали и проблемы в этом ,
С чего вы взяли, что прадеда не признали??
они не подвергались гонениям по национальному признаку.
Прадед и прабабушка подвергались.
И ТС, наверняка, сможет это доказать справками.
Проблема его в другом
я сделал выводы из того что в тексте БФА указал , что ТС не может вести абштаммунг от пра 1900 и 1901 годов рождения.
Но не потому, что их немцами не признали.
А потому, что , ЯКОБЫ, от них ТС не мог перенять "немецкое самосознание", так как моменту его рождения они умерли, а дед и мама "не немцы".
То есть, пресловутые "два поколения ненемецев"
Может быть Вам попробовать доказать, что дедушка 40 г. рождения декларировал себя немцем и, таким образом через голову Вашей мамы передал язык и немецкое самосознание? Про него не написано, что он сдавал и не сдал язык. Почему его не признали немцем im Sinne des BVFG? Есть ли у Вас доказательства того, что он в паспортах, военном билете декларировал себя немцем? Судя по именам оба прародителя были немцами, соответственно ему было трудно декларировать себя русским в документах.
Если найдутся документы подтверждающие немецкую декларацию деда, можно будет заявить, что он был 'мостиком' в передаче немецкой культуры Вам от пародителей. Даже несмотря на то, что сам дед не был признан немцем в рамках BVFG, культуру и язык он Вам передал. Маме не передал, а вот Вам передал. И прилагаете B1. И Вы тогда имеете более веские аргументы для того, что бы обойти июльское решение суда и вести происхождение от прародителей.
Мне кажется, что судиться 100% придется... Но это не беда, были бы аргументы в суде..
А мама жива? Если она сдаст шпрах тест проблемы все решатся...
у деда была проблема что у него в паспорте один умный человек исправил национальность
Как вы себе это представляете? Зачеркнули и написали сверху?
При двух родителях-немцах заиметь ненемецкую декларацию в паспорте можно было или по блату, или за деньги.
Как правило, происходило это при первичной выдаче паспорта, при заполнении формы Ф1
А никак не простым "исправлением национальности в паспорте"
прадед пропал без вести по дороге домой из трудармии
Но документы на него, хранящиеся в архивах, не пропали вместе с ним.
а прабабушкины документы утеряны
Какие именно документы утеряны?
представьте себе в сельском совете сидела сотрудница и именно ручкой написала русский потом зачеркнула и написала немец (со слов деда) насчёт утерянных документов паспорт и оригинал СОР.
В каком году она это написала?
Где она это написала?
В паспорте?
насчёт утерянных документов паспорт и оригинал СОР.
Если у вас будет на нее справка о репрессиях/реабилитации в связи с немецкой национальностью, то отсутствие паспорта уже не проблема.
Декларация и так будет
А "оригинала" СОР у нее никогда не было - не тот год рождения.
СОР вашего деда первичный?
Опять же со слов родственников по скольку деда нет в живых говорят что испортила именно паспорт насчёт справки спасибо за совет! СОР деда первичный и там его родители указаны как немцы, и такой ещё вопрос подскажите как подать на пересмотр дела чтобы мама имела возможность получить АБ? Спасибо заранее
И такой ещё вопрос подскажите как подать на пересмотр дела чтобы мама имела возможность получить АБ? Спасибо заранее
Подать на пересмотр просто.
Достаточно написать письмо типа " прошу принять на пересмотр (Aktenzeichen...) в связи с изменениями в законе от 2013".
Но ОЧЕНЬ рекомендуется ПРЕЖДЕ, чем такое письмо отсылать, вниматеььно прочесть отказ и посмотреть, в чем же заключалась причина отказа.
Не можете сами прочесть, выложите на форуме.
Спрошу здесь, чтобы не плодить тем. Бабушке в 1941г. было пять лет. Прадед был мобилизован в трудармию. Правильно ли я понимаю, что СОР прадеда не обязателен? Достаточно лишь справки о реабилитации/архивной справки? И еще. Прадед в СОБ Фридрих. В СОР бабушки Федор. Будут ли в связи с этим проблемы? Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
Сейчас заказываем отсутствующие документы (СОБ, СОР бабушки) из ЗАГС. Возник вопрос. Нужно ли делать повторные документы или можно просто ограничиться справкой? Увидел, что совсем недавно появились новые формы справок с пунктом "Иные сведения", где можно попросить указать все данные из актовой записи. В повторном СОР информации совсем мало. Или нужно заказывать и СОР и справку? Куда ставить апостиль? Еще, кто-то писал, что нужно получить документ об были ли изменения в актовой записи? Это действительно нужно? Как я понял изменения указывают в разделе "Служебные записи" актовой записи. А данные пункт можно указать в справке. В BVA известна данная практика?
Почитав форум понял, что лучший вариант - это копия актовой записи. Но исходя из судебной практики в РФ, полагаю это данный документ получить проблематично.
Увидел, что совсем недавно появились новые формы справок с пунктом "Иные сведения", где можно попросить указать все данные из актовой записи.
-----------------------
Еще, кто-то писал, что нужно получить документ об были ли изменения в актовой записи? Это действительно нужно? Как я понял изменения указывают в разделе "Служебные записи" актовой записи. А данные пункт можно указать в справке.
Тоже читала про такие справки, вроде как даже специальная форма есть, номер формы сейчас не помню. Но лично не видела. Если получится, то берите такую справку.
Или нужно заказывать и СОР и справку?
И СОР и справку, но на умершего не всегда дают СОР, иногда только справку о рождении. В этом случае надо две справки, одну о рождении, другую с изменениями в актовой записи, либо одну, но такую, которая заменит обе.
Куда ставить апостиль?
Пока можете никуда не ставить апостиль.
Почитав форум понял, что лучший вариант - это копия актовой записи.
Совсем необязательно. Хватит и СОР (или справки о рождении) и справки с объяснением какие изменения вносились и почему.
Stasya, спасибо!
Совсем необязательно. Хватит и СОР (или справки о рождении) и справки с объяснением какие изменения вносились и почему.
А разве есть форма с такой информацией? Если у кого есть опыт, как подобную справку с изменениями запросить? Насколько я знаю, любые изменения фиксируются в графе ""Иные сведения и служебные отметки" актовой записи.
А разве есть форма с такой информацией?
Я лично не видела такую справку из ЗАГСа РФ. Обошлась решением суда, которое приложила к антаргу в качестве обоснования внесения изменений. Некоторые получают не справки по форме, а объяснения в свободной форме от сотрудника ЗАГСа, желательно, с печатью и подписью.
У меня немного другая ситуация. Я запрашиваю СОР/СОБ бабушки. И скорее всего там изменений вообще никаких не было. И этот факт, как я понимаю, и интересует BVA при отсутствии первичных документов. Попробую в заявлении указать «Прошу указать все сведения, имеющиеся в актовой записи». Только думаю стоит попросить справку сделать после внесения номера повторного СОР-а в актовую запись.
Только думаю стоит попросить справку сделать после внесения номера повторного СОР-а в актовую запись.
Вы слишком заморачиваетесь. Как правило, в таких справках и объяснениях, а также в повторных документах указывается номер актовой записи, этот номер неизменный. А серийные номера повторных документов в актовую запись не вносятся.
Увидел, что совсем недавно появились новые формы справок с пунктом "Иные сведения"
Это форма №4. Если изменения вносились, они указываются в графе "Иные сведения" (*Указываются запрашиваемые сведения, содержащиеся в актах о рождении). Там же и реквизиты вновь выданного свидетельства. По логике, там же должны и отметить, что изменения не вносились.
По ЗАГСам же может быть что угодно, в зависимости от региона. Москва такие справки по новой форме, например, дает. В Саратове в ноябре стенали, что на новую систему еще не перешли, типа ПО нет или что-то вроде этого.; грозились выслать по старой форме.Точно смогу сказать только тогда, когда заберу справку, по форме 4 она или где.
То есть оптимально в заявлении указать и про то, что вам нужны все
сведения, содержащиеся в записи, и про отметку о том, что изменения не вносились, а там они уже как хотят, хоть в "иные сведения", хоть отдельным доком.
Да, вы правы. Я вместе с восстановленным сор мамы, получила справку, где в иных сведениях написано «выдано сор повторно ...(реквизиты), изменения и дополнения в актовую запись не вносились».
В загсе пригорода Омска пришлось объяснять которое время что за справку мы хотим, не сразу понимали. Бегали/звонили советовались с кем-то сотрудники загса
18.12.18 21:51
в ответ Arne90 18.12.18 17:48
Может быть Вам попробовать доказать, что дедушка 40 г. рождения декларировал себя немцем и, таким образом через голову Вашей мамы передал язык и немецкое самосознание?
Про него не написано, что он сдавал и не сдал язык.
Почему его не признали немцем im Sinne des BVFG?
Есть ли у Вас доказательства того, что он в паспортах, военном билете декларировал себя немцем?
Судя по именам оба прародителя были немцами, соответственно ему было трудно декларировать себя русским в документах.
Если найдутся документы подтверждающие немецкую декларацию деда, можно будет заявить, что он был 'мостиком' в передаче немецкой культуры Вам от пародителей.
Даже несмотря на то, что сам дед не был признан немцем в рамках BVFG, культуру и язык он Вам передал.
Маме не передал, а вот Вам передал.
И прилагаете B1.
И Вы тогда имеете более веские аргументы для того, что бы обойти июльское решение суда и вести происхождение от прародителей.Мне кажется, что судиться 100% придется... Но это не беда, были бы аргументы в суде..
Вот такой тактики как раз не надо придерживаться, таких аргументов для суда.
Суду нужны только доказательства, а не аргументы.
Не советую ТС идти по такому пути.
Несвидомая тусовка
