Статус позднего переселенца с гражданстовом Израиля
И с приписками о том, что данными о СНЯТИИ со спецучета не располагают, как в Вашей справке )))
А чем Вам не нравится эта приписка?
Буквально сегодня держала в руках письмо и справку из одного ИЦ МВД в РФ о нахождении предка в трудовой армии (по нац. признаку), составленную по карточке трудармейца, с припиской, что сведений о нахождении на спецучете в этом архиве нет, не говоря уже про сведения о снятии со спецучета. Если владелец справок позволит, то смогу и выложить их. Или Вы станете утверждать, что и в РФ справки теперь тоже рисуют по 10 штук для каждого желающего? ))))
А может, это Вам в Казахстане что-то там нарисовали про предков Вашего супруга?
Ваши фантазии по поводу чужих супругов меня не интересуют.
Казахстан не Украина, а место вселения репрессированных народов. В Казахстане нет надобности кому-то что-то рисовать,
и моим репрессированным прабабушкам/прадедушкам, бабушкам и дедушкам, а также их детям и внукам всем документы
были выданы ещё в 90-е годы и не по велению ноги какого-либо Порхуна, а согласно
Закона РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
"О реабилитации жертв массовых политических репрессий"
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 02.07.2018 г.),
https://online.zakon.kz/m/document/?doc_id=1001939
Все российские родственники аналогично получили свои документы согласно соответствующих российских
законов:
ЗАКОН
О РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&link_id=15&nd=1020...
Несвидомая тусовка
уничтожение архивов Hквд изза наступление немцев в 1941 на украину и киев
A Киев уже в сентябре 1941 Вермахт взял, малая частъ архивов были эвакуирована в РФСФР, а болъшая частъ архивив силами НКВД сожжена
(изза окружения !).
Еще частъ архивов сгорела в ходе бомбардировок и частъ была вермахтом вывезена
Как это доказывает Ваше утверждение, что все репрессии против немцев были ТОЛЬКО на территории РСФСР и в Казахстане?
Hy что что б подаватъся на немецкое гражданство (вернее говоря- претендента на статус "позднего переселенца") , надо выполянтъ предпосылки :
...................................
3. дед и родители - должны бытъ были при Сталине репрессированы и высланы в Казахстан,Сибирь и т.д.
И как опровергает ссылку на реальный документ, подтверждающий применение репрессий против немцев на территории Украины, причем, без условия выселения?
Вывод :запросы и справли надо делать в Рсфср,PK, a в Мыколаеве etc. - в архивах голые полки и послевоенная мелочъ по уголовке с бандеровцами
Спасибо за дополнение.
Так ещё и никакой гарантии, что эти остатки архивов не были распроданы и растащены в том "гуляй поле", которое на Украине имеется )))
Вижу, что здесь прямо " на амбразуру " 3 персоны готовы кинутся, чтоб только защитить честь господина Порхуна )))
Несвидомая тусовка
Ваши фантазии по поводу чужих супругов меня не интересуют.
А как на счет моих фантазий по поводу подлинности справок в зависимости от места их выдачи? )). Чем они отличаются от Ваших?
Казахстан не Украина, а место вселения репрессированных народов.
И что? Я выше привела РЕАЛЬНЫЙ документ, подтверждающий репрессии в отношении немцев на территории Украины.
В Казахстане нет надобности кому-то что-то рисовать
Ой, ли? А я, вот, не согласна с этим утверждением. Чем докажете свою точку зрения?
всем документы
были выданы ещё в 90-е годы и не по велению ноги какого-либо Порхуна, а согласно
И куда только смотрит Енотов? Вы что не читали правила форума? Как Вам не стыдно коверкать фамилию действующего Президента Украины? )))
И справки из Украины, которые Вам выше предоставили, кстати, были выданы не по велению "какого-либо Порхуна", а согласно ЗАКОНУ и даже не Украины.
Несвидомая тусовка
Лучше почитайте вот это:
В архивах Карагандинской области на сегодня можно установить лишь дату пересылки личных дел поселенцев из числа немцев, выселенцев военного и послевоенного периода. Если такие дела немцев, выселенцев из центральных областей Российской Федерации, Москвы и Ленинграда до сих пор хранятся в архивах областных ведомств по месту поселения, то в отношении таковых бывших жителей Украины, Северного Кавказа, Ставрополья и Кубани в начале шестидесятых годов возвращены в органы МВД соответствующих областей, хотя поселенцы первое время были лишены права переезда с мест поселения. В управлении по правовой статистике и специальным учётам Генпрокуратуры РК по Карагандинской области вы можете получить лишь справку, когда и куда направлено соответствующее личное дело таких поселенцев.
http://kriminalka.kz/ru/consulting/id/3245
Обратите внимание, что это ПРАВОВАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ аж из САМОГО КАЗАХСТАНА.
И куда только смотрит Енотов? Вы что не читали правила форума? Как Вам не стыдно коверкать фамилию действующего Президента Украины? )))
И как можно так позориться и спутать ФИО президента Порошенко и чиновника Порхуна??
А теперь, дaвайте ещё раз всем форумом посмеемся над ошибками псевдо-справки из Николаева !
1. в справке из Украины слева - вместо города Ковель- ошибочно напечатано "ковАль"
http://postindex.com.ua/city/6557/
2. на обоих справках 2000 и 2004 - у Порхуна подпись РАЗНАЯ . Вообще разная, и по стилю и по буквам, даже без почерковедческой экспертизы видно это !
3. А в справке справа - в его подписи - первая буква вместо П (порхун) буква В
И справки из Украины, которые Вам выше предоставили, кстати, были выданы не по велению "какого-либо Порхуна", а согласно ЗАКОНУ и даже не Украины.
С каких это пор Украина исполняет чужие Законы ?
Или Закон о реабилитации появился в мае 2018 года, а Порхун него исполнять начал ещё в 2004 ??? Провидец, однако )))
Анекдот, а не Порхун ))
Несвидомая тусовка
Вы бы сначала доказали, что в БВА эту справочку, как и другие приняли за доказательство репрессий, а потом утверждали что принимают)))
😀😁😂
BVA ОДИНАКОВО относится к справкам, нигде и никогда BVA не писал, что не принимает справки из Украины.
Поэтому и НЕТ отказов из BVA, обоснованных тем, что справка украинская.
Отсутствие таких отказов - и есть доказательство.
Ого какая у Вас уверенность, что в БВА всё стерпят, всё примут, всё признают, любую лажу из города КовАль, главное чтобы он был из Украины )))
А ваша-то "уверенность" в том, что украинские справки BVA не признает, откуда?
Если , действительно, не питзнает, то должны быть ОТКАЗЫ. В которых написано, что справка не признается, потому что она не из РФ и Казахстана.
Где доказательства ваших слов? (С)
У кого, когда и какую справку, выданную на Украине, не приняли?
Чем обосновали?
В отношении таковых бывших жителей Украины, Северного Кавказа, Ставрополья и Кубани в начале шестидесятых годов возвращены в органы МВД соответствующих областей, хотя поселенцы первое время были лишены права переезда с мест поселения
Такой ответ на совести того, кто делал эту правовую консультацию. Она весьма не конкретна, если иметь ввиду немцев-переселенцев.
сама фраза:
хотя поселенцы первое время были лишены права переезда с мест поселения.
о качестве этой консультации много говорит, и о немцах переселенцах ли она? Возвращали дела, но не их.
Это 60-годы первое время для кого ? )))
Немцев это меньше всего касается. У них поселение "на вечно" или забыли? Им каторга 20-летняя светила за возвращения.
Казахстан дела возвращенцев на места прежнего возвращения в 60-е годы может и делал, но это были не немцы.
А зачем Вы так прокалываетесь?
Несвидомая тусовка
Или Закон о реабилитации появился в мае 2018 года, а Порхун него исполнять начал ещё в 2004 ??? Провидец, однако )))
Анекдот, а не Порхун ))
Вы, Ника, не соврете, не проживете.
Вертитесь, как уж на сковродке.
Порхун НЕ ИСПОЛНЯЛ закон Порошенко, поставив свою подпись на справке из архива.
Справка, вообще, не имеет отношения к исполнению какого-либо закона, касающегося немцев.
Порхун своей подписью на справке всего лишь ПОДТВЕРДИЛ верность информации из архивного дела
И УПОМЯНУЛ Постановление Верховного Совета ( которое БЫЛО ИСПОЛНЕНО НЕ им, Порхуном 😁. И не в 2004ом, а в 1991ом)
Он, кстати, и директиву НКВД в этом же самом письме упомянул, и указ Президиума СССР
Их он тоже в 2004ом "исполнил"?😀
Закон Украины "Про реабилитацию жертв репрессий коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 годов" № 962-XII от 17.04.1991 года, а дополнения (изменения) были внесены 13.03.2018 года. Поэтому не надо утверждать, что этот закон появился только в 2018 году, он действует с 1991 года. Лично я архивную справку о реабилитации на моего прадеда получила из г. Киева ( там где его осудили), реабилитировали прадеда еще в 1992 году. Также мне прислали дело прадеда (скан).
Украина не исполняет, а только констатирует уже свершившийся ФАКТ, а именно, факт реабилитации.
Ну да, ну да ... НАПОМНИЛО:
"ТАСС УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ !"
ну, а что ещё остается то, кроме как констатировать общими фразами из чужих постановлений и Законов то, что придумывается для какого-либо конкретного лица какой-нибудь "родственницей" из города КровАль или г.Николаев.
Несвидомая тусовка
Такой ответ на совести того, кто делал эту правовую консультацию. Она весьма не конкретна, если иметь ввиду немцев-переселенцев
о качестве этой консультации много говорит.
Хотите обсудить качество консультаций? Так я это легко могу организовать, еще раз все вместе посмеемся над Вашим перлом:
в смысле закона БВА
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34481992&Bo..
если иметь ввиду немцев-переселенцев
Немцы в местах выселения были ВЫселенцы, а не ПЕРЕселенцы.
Это 60-годы первое время для кого ? )))
Немцев это меньше всего касается. У них поселение "на вечно" или забыли?
Вы правда не понимаете, или просто опять решили дурочку включить? Или просто, как обычно, не в курсе, но комментируете?
В 60-е годы немцам-выселенцам еще не разрешалось вернуться в места жительства до выселения, но в 1972-м уже разрешили:
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1.Снять ограничения в выборе места жительства, предусмотренного Указами Президиума Верховного Совета СССР от 13 декабря 1955 года в отношении немцев и членов их семей
http://www.geschichte.rusdeutsch.ru/22/35/224
И именно об этом и говорится в консультации.
Казахстан дела возвращенцев на места прежнего возвращения в 60-е годы делал, но это были не немцы.
А зачем Вы так прокалываетесь?
Еще раз для тех, кто в танке:
дела немцев, выселенцев из центральных областей Российской Федерации, Москвы и Ленинграда до сих пор хранятся в архивах областных ведомств по месту поселения, то в отношении таковых бывших жителей Украины, Северного Кавказа, Ставрополья и Кубани в начале шестидесятых годов возвращены в органы МВД соответствующих областей, хотя поселенцы первое время были лишены права переезда с мест поселения
ДЕЛА возвращены в СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ, хотя самим немцам еще не было разрешено вернуться.
Где архивы, там и реестры репресировыннх немцев
И что? Как это доказывает тот факт, что отдельные дела не могут храниться в Украине потому что были туда переправлены уже после репрессий?
К примеру - живя в РФ в городе Казанъ,имея в семъе факт ссылки в Иркутск - нелъзя получитъ спвку о ребилитации прям на соседней улице в Казани, а надо писатъ писъ в архив Иркутска. Или центалъный архив
И что? Кто-то утверждал обратное? Кроме Вас никто и не утверждал, что справку о реабилитации можно получить ТОЛЬКО по месту жительства.
город Казанъ это Россия
И что вам для заявления - надо истребоватъ не украинскую арх.справку, а справку о ребилитации с МВД России.
Конкретно : УВД г. Казанъ, РФ
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34475566&Bo...
Это же я Вам и рассказала про схему действий при получении справки о реабилитации )).
Но, опять же, при чем здесь справка о реабилитации? В BVA она никого не интересует, достаточно и архивной. Реабилитации может и не быть вовсе, я это тоже все еще раньше подробно разжевала.