Отсутствие данных о репрессиях - готовиться к отказу по AB?
Собственно, вопрос в теме.
Что есть: предки из АССР немцев Поволжья были высланы в начале войны сначала в Ульяновскую область на строительство железной дороги, потом в Башкирию (как назвать? Состояли под надзором комендатуры?) После снятия ограничений в отношении немцев часть родственников осталась там, мои уехали.
Летом были направлены запросы в ИЦ МВД Саратовской области, Ульяновской и Башкирию. Сегодня узнаю, что ни в одной (ага, вот так) области о моих сведений нет. То есть как будто их и никуда не переселяли, не притесняли и т.д. Почти что их не существовало. Но репрессии-то были, какие-то следы хоть где-то должны остаться. А нэту.
Откуда еще можно вытащить данные о репрессиях? В Саратове посоветовали еще Волгоградскую пробить - а
вдруг там. Но реально надежда исключительно на "вдруг".
Из доков на подачу у меня остается B1, оригинал СОР отца с указанием национальности деда 1952 г., свое СОР с русской национальностью, СОР и СОБ с измененной в ЗАГСе на немецкую национальность. СОР деда - справка о рождении, тоже свежая.
Если не удастся доказать факт репрессий, то с таким пакетом готовиться к отказу ("не разделил судьбу немецкого народа") или все же шансы есть?
Ветки форума честно читаю, но однозначного ответа не нахожу. Спасибо за ответы.
сначала в Ульяновскую область на строительство железной дороги
Летом были направлены запросы в ИЦ МВД Саратовской области, Ульяновской и Башкирию
В госархив Ульяновской области запрос делали? http://www.ogugauo.ru/ А Башкортостана? http://www.gasrb.ru/barch2.html
В них тоже могут быть данные, в частности о нахождении в трудовой армии.
В Саратове посоветовали еще Волгоградскую пробить - а вдруг там. Но реально надежда исключительно на "вдруг".
Если не знаете точное место жительства до войны, то лучше не пренебрегать этим советом и сделать запрос и в Волгоградский архив, т.к. территорию АССР НП распределили между Саратовской и Волгоградской областями. В архивах этих областей, как правило, можно найти сведения о выселении.
Ага. То есть данные могут быть и в госархивах, не только в ИЦ МВД. Поищу, как запрашивать.
Волгоградскую, конечно, попробую, хотя место жительства знаю - Ново-Привольное, ровненский район (в одних доках написано так, в других Привальная, в третьих Варенбург).
Спасибо за наводку!
Они сами подсуетились и нашли в Краснодаре, хотя деды там никогда не жили
Вот это реально круто, но - как??? Вот правда, кому придет в голову связать Новосибирск с Казахстаном через Краснодар
На генеалогическом форуме говорят еще про архивы ФСБ, надо и туда поробовать написать
Я подавала запрос на архивную справку в свое мвд по месту жительства( архивную справку),через госуслуги.Через месяц -два меня вызвали ознакомится с делом деда!( он тоже с башкирии) Там и выдали архивную справку.
Выяснил у дедов. Жили в Поволжье и эта часть относилась, как то к Краснодарскому краю. Каким то образом это попало туда. Не знаю. Главное, что в Новосибе могли отфутболить, но помогли и сами все направили. В Краснодаре тоже по человечески подошли и прислали на всех, на кого запросили. Есть люди добрые,,,,Правда звонил и просил помочь несколько раз,,
Сейчас в ФСБ практически ничего нет, они даже свои "архивы" которые вел тогда МГБ СССР и те передали союзным республикам
Из копания темы немножко другое выяснилось. Скорее всего, они врут, что передали все архивы. Должны были, но многие регионы на это дело забили.
Тут еще некоторые члены репрессированной семьи из моих обнаружились в книге памяти (а именно моих прямых предков там нет), то есть данные на них по-любому где-то есть.
Пошлю запросы везде, посмотрим, кто куда что передал.
У вас из какого региона ответили так, если не секрет?
гор. Пермь. тут вообще своя кухня, архивы конечно не все передали, копии остались 100 процентов.но они будут переводить стрелки на ментов.а там вообще швах с кадрами, я получил вразумительный ответ от них подав 4 !!! заявления по одному и тому же вопросу,(вобщем прислали номер архивного дела и куда отправили) вобщем долбите их вопросами, там просто человеческий фактор сработал возможно, какие нибудь внуки энкэвэдэшников там работают, их же никто не люстрировал, но у них все еще впереди.
из Перми типа передавали:
- ЦА ФСБ РФ отчитался передачей дел УФСБ по г. Москве и Московской области (со слов)
- УФСБ по г. Москве и Московской области передавало дела в ГАРФ
- УФСБ по г. Санкт-Петербургу и Лениградской области судя по всему ничего никуда не передавало.
- УФСБ по Алтайскому краю передавало дела в ГААК (через сайт архива можно найти в поиске)
- УФСБ по Нижегородской области передавало дела в ГАНО (рекомендуют писать в ГАНО)
- УФСБ по Пермской области передавало дела в ГАНИПК (запросы туда пересылают)
- УФСБ по Свердловской области передавало дела в ГААОСО (запросы туда пересылают)
- УФСБ по Томской области передавало дела в ГАТО
- УФСБ по Челябинской области передавало дела в ОГАЧО
- УФСБ по Оренбургской области судя по всему ничего никуда не передавало.
Отсюда, вдруг кому полезно будет.
Вот и выясняется, что прежде, чем получить справку о реабилитации, придется поплясать с бубном и найти концы,
Из того, с чем столкнулась я сама при поиске сведений о репрессиях на территории РСФСР и по опыту форумчан, могу сделать следующие выводы:
Выселение и спецучет в комендатуре курировал НКВД (сейчас МВД), так что эти архивные дела, как были в МВД, так там и остались, их в другие организации не передавали. Тут самое сложное найти именно тот ИЦ МВД, в котором хранится архивное дело Ваших предков, а оно может быть, как по месту применения репрессий (как правило, в последнем на момент амнистии если их было несколько), так и по месту жительства до репрессий.
ФСБ это бывший КГБ (НКГБ), там надо искать дела тех немцев, что во время войны оказались в Германии, а по возвращении в СССР прошли через фильтрационные лагеря. Сейчас эти дела переданы в госархивы (областные и ГАРФ).
Т.к. трудовая армия не считалась репрессий, то НКВД на "свободных" трудоармейцев архивные дела не заводил. Обычно, это были такие немцы, которые никуда не выселялись и на спецучете в комендатуре с первых месяцев войны не состояли, хотя позже (~1948 г., т.е. уже после трудовой армии) их тоже могли взять на спецучет, но уже по месту жительства.
Сведения о нахождении в трудовой армии могут быть в военкоматах по месту мобилизации или в госархивах по месту "службы" (работы).
Если же мобилизованные в трудовую армию немцы находились еще и на спецучете в комендатуре (как правило, выселенные немцы), тогда их дела должны быть в архивах МВД (НКВД).
Если же предки были осуждены по уголовной статье, например, по ст. 58 УК РСФСР, то их архивные дела следует искать в Прокуратуре той области, где они были осуждены и где отбывали наказание. Но такие репрессии не являются по национальному признаку.