Deutsch

Помогите оценить шансы.

2834  1 2 3 4 все
dazan коренной житель14.12.18 01:02
NEW 14.12.18 01:02 
в ответ AngelStar 13.12.18 21:05
Подскажите, пожалуйста, может иметь моя мама скрытое немецкое гражданство

Очень маловероятно.

Даже в современной Германии принцип "гражданство по факту рождения" ввели буквально пару лет назад,

но и то только при условии, если их родители-иностранцы живут в Германии минимум 8 лет с бессрочным внж.

Но Вы конечно можете сделать запрос в Бундесархив.

#61 
Nichja патриот14.12.18 09:27
Nichja
NEW 14.12.18 09:27 
в ответ AngelStar 13.12.18 21:05

Моя бабушка была угнана в 1942 году из Украины в Германию, как остарбайтер. В Германии бабушка вышла замуж за дедушку в декабре 1944 г. (есть брачный документ, присланный из немецкого архива). В 1939 г. он приехал в Германию из Польши. По национальности он поляк. До брака дедушка прожил в "военной" Германии 5 лет. Имел постоянное место жительство,работу и заработок (это указывалось в документе высланном из архива Германии).

За месяц до регистрации брака родилась моя мама в ноябре 1944 г.(Есть свидетельство о рождении, присланное из немецкого архива)

Я читала, что по немецким законам того времени такие дети являются brautkinder (добрачный ребёнок). Уже тогда до войны их отличали от внебрачных, но мне все говорят, что моя мама внебрачный ребёнок.

В мае 1945 года советские войска вывезли бабушку с младенцем (мою маму) назад в СССР.

Подскажите, пожалуйста, может иметь моя мама скрытое немецкое гражданство и как его можно установить?

Поставить антраг на Staatsangehörigkeitsausweis.

Либо откажут ( если гражданства нет), либо выдадут

Antrag F

https://www.bva.bund.de/SiteGlobals/Forms/Suche/Expertensu...

#62 
Nichja патриот14.12.18 09:38
Nichja
NEW 14.12.18 09:38 
в ответ dazan 14.12.18 01:02
Даже в современной Германии принцип "гражданство по факту рождения" ввели буквально пару лет назад,
но и то только при условии, если их родители-иностранцы живут в Германии минимум 8 лет с бессрочным внж

Гражданство по рождению ( факту рождения) в Германии существует давно.


Просто раньше оно существовало только в виде "по рождению по праву крови".

А теперь еще добавилось "по рождению по праву почвы"


Но оба эти вида относятся к филиации ( получение гражданства по рождению). Нельзя говорить, что до появления в законе условия "по рождепию по праву почвы" в Германии не было принципа получения гражданства по факту рождения. Просто оно было ограничено разновидностью "по факту крови"

Параграф 4 закона о гражданстве, в котором говорится о получении гражданства по рождению, всего лишь дополнили новым абзацем - касающимся права прчвы

#63 
Taty2017 постоялец14.12.18 09:42
Taty2017
NEW 14.12.18 09:42 
в ответ AngelStar 13.12.18 21:05

Ответила вам в другой группе.

Начните с того, кем по национальности была бабушка

#64 
AngelStar прохожий14.12.18 21:45
AngelStar
NEW 14.12.18 21:45 
в ответ dazan 14.12.18 01:02

Есть вероятность, что дедушка получил гражданство Германии, так как в 40-х годах достаточно было прожить от 3-4 лет в Германии.

По тогдашним законам о гражданстве заключения брака между гражданином Германии и иностранкой автоматически давало женщине право на немецкое гражданство по факту заключения брака. И передавалось это ребенку.


[Наследование немецкого гражданства: отец явл. гражданином Германии, ребёнок рождён вне брака. Брак родителей заключен до 31.09.1968. В этом случае ребёнок приобрел немецкое гражданство в момент и в силу рождения. Приобретение гражданства произошло путем легимитизации ребёнка в качестве брачного через последующее заключение брака между его родителями до указанной заключенной даты.]

#65 
hartung.65 коренной житель14.12.18 23:21
hartung.65
NEW 14.12.18 23:21 
в ответ AngelStar 14.12.18 21:45, Последний раз изменено 14.12.18 23:22 (hartung.65)
Есть вероятность, что дедушка получил гражданство Германии, так как в 40-х годах достаточно было прожить от 3-4 лет в Германии.

А я думал что немцев из восточной европы и России делили на категории ,а оказывается и полякам гражданство давали ,толерантные все таки были нацисты ?

#66 
Taty2017 постоялец15.12.18 05:07
Taty2017
NEW 15.12.18 05:07 
в ответ hartung.65 14.12.18 23:21, Последний раз изменено 15.12.18 05:13 (Taty2017)

Видимо AngelStar имеет ввиду Reichsbürgergesetz, где появилось разделение на Reichsbürger и Staatsangehörige - на граждан и подданных, причем подданство получали далеко не все.

Просто проживание в течение нескольких лет на территории Германии не давало автоматически права на подданство. Подавался антраг, заполнялась куча формуляров, проводились проверки....

Если имел место именно такой случай, то возможно в архиве хранятся соответствующие документы, и для начала надо их добыть.

AngelStar, исходя из вашей истории, предполагаю, что самый простой путь в ЕС это получение польского гражданства

https://brzesc.msz.gov.pl/ru/c/MOBILE/informacje_konsularn...

#67 
dazan коренной житель15.12.18 08:06
NEW 15.12.18 08:06 
в ответ AngelStar 14.12.18 21:45
Есть вероятность, что дедушка получил гражданство Германии


Если дедушка был именно поляком, то вряд ли. А вот если польским немцем, тогда другое дело.

Это заодно объяснило бы, почему человек во время войны запросто едет в Германию, работает и живет там в качестве свободного человека.

#68 
AngelStar прохожий16.12.18 19:24
AngelStar
NEW 16.12.18 19:24 
в ответ dazan 15.12.18 08:06, Последний раз изменено 16.12.18 19:41 (AngelStar)
Если дедушка был именно поляком, то вряд ли. А вот если польским немцем, тогда другое дело.
Это заодно объяснило бы, почему человек во время войны запросто едет в Германию, работает и живет там в качестве свободного человека.

Да,может быть Вы правы.Возможно дедушка был польским немцем и приехал в Германию к своему родственнику,но у нас нет доказательств.

Есть справка из немецкого архива (полицейского участка) за 1942 г. на дедушку, где написано:

1.)Vermerk.

Ueber Tkaczuk befinder sich hier keine Vorgänge. Er ist lediglich anlässlich des Molotow-Besuches im Rahmen des Schutzdienstes hier erfasst worden, wie alle übrigen in Deutschlang aufhältlichen russ.

Staatsangehörige - Akt. XXXX/40 II/G

Является ли эта справка, косвенным доказательством, что дедушка имел Staatsangehörige?


#69 
dazan коренной житель16.12.18 19:44
NEW 16.12.18 19:44 
в ответ AngelStar 16.12.18 19:24

Фамилия у дедушки украинская и он имел советское гражданство.

Тогда тем более непонятно, как он попал в Германию в 1939 году.

#70 
AngelStar прохожий16.12.18 20:00
AngelStar
NEW 16.12.18 20:00 
в ответ dazan 16.12.18 19:44

Дедушка родился в 1920 году в Дубно. Это была тогда Польша.

#71 
dazan коренной житель16.12.18 20:14
NEW 16.12.18 20:14 
в ответ AngelStar 16.12.18 20:00

В справке говорится, что Ткачук имел русское(читай советское) гражданство.

#72 
1 2 3 4 все