Deutsch

Отказ на видершпрух

3632  1 2 все
zoya26 знакомое лицо01.11.18 15:28
zoya26
NEW 01.11.18 15:28 
в ответ ksenija89 31.10.18 18:50
В сор мамы мой дед -немец

Почему СОР вашей мамы повторный и выдан в 2004г. ? У вас не осталась хотя бы копия первичного СОР? Что конкретно написано в справке из ЗАГСа, которую Вы отправляли?


Я не отправляла соб деда и бабки-НЕнемки.

Почему не отправляли? Там не стоит национальность деда? У вас вообще нет ни единого оригинального документа с нац-ю деда?


В отказе упоминается автобиография вашей прабабушки, которая была переселена в 1943г на территорию Германии. И вы говорите, что нашли и отправили ее Vertriebenerausweis. Вам прислали эти документы из Бундесархива? Среди этих документов не было Einbürgerungsurkunde?


#21 
ksenija89 прохожий01.11.18 19:50
NEW 01.11.18 19:50 
в ответ zoya26 01.11.18 15:28

В справке о повторном сор матери-просто замена при утери. СОБ деда достала(повторный) после первого отказа. Но не отправила,там прочерк.да и подумала Целое архивное дело будет достаточно

#22 
ksenija89 прохожий01.11.18 19:52
NEW 01.11.18 19:52 
в ответ ksenija89 01.11.18 19:50

Vertriebenerausweis прабабушкин прислала из Германии сестра деда.Из архива весточек нет.

#23 
Hinz гость01.11.18 20:10
NEW 01.11.18 20:10 
в ответ ksenija89 01.11.18 19:52

А на деда у Вас документы подтверждающие гражданство есть? Это очень важно. Вы сможете вести от него происхождение даже не смотря на то, что он был ребенком в 1941.

#24 
ksenija89 прохожий02.11.18 09:26
NEW 02.11.18 09:26 
в ответ Hinz 01.11.18 20:10

Нет.Но он мог получить гражданство с 43 по 45. Уехал в Германию он в 76-м. из бундесархива ответа нет с августа

#25 
Michael2507 посетитель02.11.18 09:40
NEW 02.11.18 09:40 
в ответ ksenija89 02.11.18 09:26

А смотрели на сайте http://www.odessa3.org/search.html ?

Там списки натурализированных Германией во время войны.

#26 
Hinz гость02.11.18 09:55
NEW 02.11.18 09:55 
в ответ ksenija89 02.11.18 09:26

По моему мнению отсутствие или наличие гражданства у Вашего дедушки на 1941 г. является абсолютно критичным фактором который решает все. Если гражданства не было, то поскольку дедушка родился как раз в 1941 г. и очевидно был на этот год несовершеннолетним, BVA заявит об отсутствии у него декларации на 1941 г. И это трудно оспорить. Поэтому вести происхождение от дедушки у Вас не получится и придется вести происхождение от прабабушки, оспаривать в суде решение суда от 02.07.2018, и доказывать передачу немецкой культуры и языка от прабабушки через все поколения Вам (что вряд ли реально). Да еще и бороться с прочими аргументами суда от 02.07.2018.

А вот если у дедушки было все таки гражданство на 1941 г, то декларацию ему доказывать не нужно и вы можете вести происхождение напрямую от него или ОДНОВРЕМЕННО от прабабушки и от него, тем самым обходя решение суда от 02.07.2018 или существенно упрощая себе защиту против этого решения.


Даже не знаю, что посоветовать, если у дедушки гражданства Вы сейчас найти не сможете. Может быть не ввязываться в суд, а сфокусироваться на поиске гражданства у деда и затем делать повторный запрос в BVA исходя из вновь открывшихся обстоятельств? Но в этом варианте тоже много рисков, поскольку заново запрос могут и не принять. Точно нужен опытный адвокат.

#27 
ksenija89 прохожий04.11.18 15:20
NEW 04.11.18 15:20 
в ответ Hinz 02.11.18 09:55

Не принципиально именно 41 год? Их увезли в 43-м.

#28 
Michael2507 посетитель04.11.18 16:13
NEW 04.11.18 16:13 
в ответ ksenija89 04.11.18 15:20

Повторюсь.Вы искали родных на сайте http://www.odessa3.org/search.html ?

#29 
valencia4890 местный житель04.11.18 16:41
NEW 04.11.18 16:41 
в ответ ksenija89 04.11.18 15:20

В Германию, из Украины, вывозили , в основном, именно 1943 году. Мою бабушку, её дочерей и внуков, тоже в 1943. Сначала в Польшу, а затем в 1945 гд. в Германию. Моя бабушка там и похоронена в Хемнице.

#30 
Hinz гость04.11.18 16:46
NEW 04.11.18 16:46 
в ответ ksenija89 04.11.18 15:20

Хороший вопрос, достаточно ли будет гражданства полученного в 1943. В свое время суд установил, что на 1941 г. тому предку от которого Вы ведёте происхождение должно быть 16 лет и он должен декларировать себя немцем. Но это в том случае, если у него нет гражданства. Если предку было меньше 16 лет в 1941 и он получил гражданство в 1943 г., то на 1941 г. он не выполнял требование, но с получением гражданства, если это было до 8.5.1945 вроде бы начал выполнять. Не знаю как эту ситуацию будет трактовать адвокат и суд, но я бы на Вашем месте трактовал бы в свою пользу и усиленно бы искал документы подтверждающие получение гражданства дедушкой в 1943.

#31 
BÜLERT завсегдатай04.11.18 20:44
NEW 04.11.18 20:44 
в ответ Michael2507 04.11.18 16:13
Michael2507 Повторюсь.Вы искали родных на сайте http://www.odessa3.org/search.html ?

Эти списки точно неполные. Да, там можно найти родственников. Но если их там нет - это не приговор, надежда всё-равно остаётся. Последнее слово за Бундесархивом.

Besser spät als nie.
#32 
ser31 прохожий04.11.18 21:22
NEW 04.11.18 21:22 
в ответ BÜLERT 04.11.18 20:44

Извините что в чужой теме. Подскажите как поторопить бундесархив нашли бабушку на одессе3. Отправил док. подтверждающие родство сканы с одесса3 заполнил анкету в начале августа 3 недели назад написали им на электронку прислали ещё анкету мы отправили опять написали письмо на электронку и тишина вроде должны выслать чек но что-то молчат. Подскажите как быть?

#33 
BÜLERT завсегдатай04.11.18 22:06
NEW 04.11.18 22:06 
в ответ ser31 04.11.18 21:22

Поторопить не получится. Самый лучший способ экономии времени - как можно быстрее отправлять ответы на их запросы: заполненные анкеты, квитанции об оплате (их должно быть две в случае успешного поиска) и т д. Бывает, отвечают через 2 - 2,5 месяца. Бывает, раньше. 4-5 недель.

Besser spät als nie.
#34 
ser31 прохожий04.11.18 22:12
NEW 04.11.18 22:12 
в ответ BÜLERT 04.11.18 22:06

В том то и дело не шлют квитанции если бы выслали квитанции то все понятно просто ждешь док. а так ни квитанции ни док.

#35 
Michael2507 посетитель04.11.18 22:30
NEW 04.11.18 22:30 
в ответ ser31 04.11.18 21:22

копии документов отправляли бумажным письмом или электронкой?

#36 
ser31 прохожий04.11.18 22:39
NEW 04.11.18 22:39 
в ответ Michael2507 04.11.18 22:30

Копии все бумажным письмом по электронке пытались их поторопить.

#37 
Michael2507 посетитель05.11.18 07:23
NEW 05.11.18 07:23 
в ответ ser31 04.11.18 22:39

В 2016 году я тоже отправил все копии бумажным письмом, что оказалось ошибкой. Переписка с Бундесархивом только по электронке.

Отсканируйте все доки в jpg или pdf, укажите в названии письма номер заявки, добавьте заполненную форму заявления на поиск и ждите ответа в течении месяца.

#38 
ser31 прохожий05.11.18 11:32
NEW 05.11.18 11:32 
в ответ Michael2507 05.11.18 07:23

сейчас уточнил док. отправляли и на электронку и обычной почтой и никакого ответа.

#39 
1 2 все