Deutsch

Отказ пересмотре дела 1993 года.

1489  1 2 все
VlEngel прохожий06.08.18 18:07
NEW 06.08.18 18:07 
Получил письмо как понял Отказ в пересмотре. Помогите пожалуйста с переводом.

#1 
Ника 5 коренной житель06.08.18 19:20
Ника 5
NEW 06.08.18 19:20 
в ответ VlEngel 06.08.18 18:07, Последний раз изменено 06.08.18 19:24 (Ника 5)

у Вас классический отказ принять дело на пересмотр, так как дела с отказами с невыполненной предпосылкой о немецком происхождении на пересмотр не принимаются. Под изменения, которые в 2013 году были внесены в Закон, отказы с такой причиной отказа, как у Вас, не подпадают.


Вам надо разместить на форуме в этой теме скан первоначального отказа Вам и Вашему отцу.

Когда отказ получен?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#2 
Nichja патриот06.08.18 19:40
Nichja
NEW 06.08.18 19:40 
в ответ VlEngel 06.08.18 18:07

в 1993 году ваш отец подал антраг на признание вас обоих ПП - то есть, вы шли не 7ым,а как и отец, 4ым.

/ точнее сказать, в те годы BVA сам, по своей инициативе давал несовершеннолетним 4ые параграфы. И так же маниакально лепил несовершеннолетним собственные отказы.

Что,конечно, как минимумпо отношению к недостигшим 16ти лет было незаконно.


Ваш отец тогда получил отказ ( по какой причине, нужно смотреть в тексте его отказа).

И одновременно с ним отказ получили и вы - по причине того, что ваш родитель не признан немцем и вам не от кого вести происхождение.


На сегодняшний день все выглядит так, что пока по отцу подвижки не будет ( он на пересмотр не подаст и АБ не получит), вам возможность пересмотра закрыта.

Если отца нет в живых, то возможность пересмотра закрыта.


Если выложите отказ отцу, можно будет конкретнее сказать о ваших шансах на пересмотр.

#3 
Nichja патриот06.08.18 20:00
Nichja
NEW 06.08.18 20:00 
в ответ VlEngel 06.08.18 18:07

оказывается, вы уже на эту тему писали

И отказ тогда предпочли не выкладывать.

Будучи уверенным, что все дело в ненемецкой декларации

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/32799133.html#P...


И что вам отказ во вписании

Не могу поверить, что Пуэ не увидел собственного отказа и принял его за отказ во вписании


То, что вам сейчас в отказе нап сали, только подтверждает мое предположение из прошлой темы

Тем, кому отказывают во вписании, ЭТО не пишут.
То, что вы написали, очень похоже на два отдельных отказа: отцу в признани 4ым. Вам в признании 4ым и в отказе по 7му, так как у отца ТОЖЕ отказ и вписывать неккому..


И если это окажется именно вашим отказом, то реален отказ вам в пересмотре.

Так что, обращайтесь к адвокату

Он, хотя бы, будет иметь возможность прочесть отказ отцу

#4 
VlEngel прохожий06.08.18 20:14
NEW 06.08.18 20:14 
в ответ Nichja 06.08.18 20:00

Спасибо за ответ. Да Да согласен полностью -- И так же маниакально лепил несовершеннолетним собственные отказы.

Что,конечно, как минимумпо отношению к недостигшим 16ти лет было незаконно. Отцу был отказ его нет в живых. Есть шанс используй его, не получилось. Вступать с ними в борьбу, подавать на протест, нанимать адвоката нет желания и нет возможности . Как быть дальше подавать свой Антраг ?

#5 
Nichja патриот06.08.18 20:42
Nichja
NEW 06.08.18 20:42 
в ответ VlEngel 06.08.18 20:14, Последний раз изменено 06.08.18 20:42 (Nichja)
Отцу был отказ его нет в живых. Есть шанс используй его, не получилось. Вступать с ними в борьбу, подавать на протест, нанимать адвоката нет желания и нет возможности . Как быть дальше подавать свой Антраг ?

Вы считаетесь УЖЕ один раз подавшим свой антраг.

И УЖЕ получившим свой отказ ( в 90ые годы)

И тепепь именно ваш отказ не принимают к пересмотру, а не отказ отца


Антраг подается один раз.

#6 
Ника 5 коренной житель06.08.18 21:03
Ника 5
NEW 06.08.18 21:03 
в ответ VlEngel 06.08.18 20:14, Последний раз изменено 06.08.18 21:05 (Ника 5)
Задавал вопрос Адвокату Томасу ПУЭ Вопрос попробовать подать на пересмотр дела ? Ответил Нет, у Вас смена заявителя.Согласен с ним


Вы вопросы периодически задаёте адвокатам, на форуме, то есть не первый раз уже, а отказ никому показывать не хотите, на форуме выкладывать не выкладываете.

Вы думаете без скана отказа какой ответ получить?

Каков Ваш вопрос - таков будет и ответ : если бы, да кабы ...

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#7 
VlEngel прохожий07.08.18 18:54
NEW 07.08.18 18:54 
в ответ Ника 5 06.08.18 21:03, Последний раз изменено 09.08.18 16:02 (VlEngel)

Вот отказ 1993 года. За 25 лет было получено ряд документов которые могут положительно решить дело. Справка о реабилитации Отца и Деда как лица немецкой национальности. Немецкая декларация в документе в Свидетельстве о рождении сына есть. Есть Einbürgerungsurkunde Деда 1944 года. Даже гражданство Германии есть. Хотелось довести и по Немецким переселенцам до положительного решения. Что делать как быть?

#8 
Michael2507 гость07.08.18 19:34
NEW 07.08.18 19:34 
в ответ VlEngel 07.08.18 18:54

может в вашем случае попробовать восстановить гражданство, если дед получил его в 1944?

#9 
VlEngel прохожий07.08.18 19:53
NEW 07.08.18 19:53 
в ответ Michael2507 07.08.18 19:34, Последний раз изменено 08.08.18 21:20 (VlEngel)

Это мы уже сделали восстановили гражданство.

#10 
VlEngel прохожий08.08.18 21:21
NEW 08.08.18 21:21 
в ответ VlEngel 07.08.18 19:53

Решили ничего не опротестовать хватит гражданства благо получилось. Хотя обидно, как давний отказ может закрыть дорогу, стать поздним переселенцем. Если не получилось по гражданству было обидно в двойне. Спасибо за ответы. Всем жилаем удачи в переселении на историческую родину.

#11 
Xeni@ гость23.08.18 14:38
NEW 23.08.18 14:38 
в ответ VlEngel 08.08.18 21:21

Дорогие участники форума,

Можно я здесь вопрос задам, так как ситуации очень похожи.

Дело в том, что похожие темы обрывались на самом интересном месте и ушли в архив.

С BVA я много раз лично разговаривала, уровень языка позволяет.

Может вы подтвердите или опровергните мои выводы после всего услышанного/прочитанного?

Цепочка бабушка - отец - внучка. Бабушка - гражданка Германии (уехала в 1988 г.),100% немка по обоим родителям, только что ушла. Отец - отказ от 2006 года (не декларировал, не сдал шпрахтест), не хочет начинать заново НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах. Внучка - отказ тоже 2006 года по отсутствию происхождения (была несовершеннолетняя, за нее мать заполнила отдельный антраг, так как родители были в разводе и мать надеялась вырваться отдельно). Отправляла вопрос в БВА в свободной форме, они приняли его за желание пересмотреть (Systemfehler, чтоб её), отправили Видершпрух из-за отсутствия происхождения. ВЫВОД: для внучки дело гиблое и связываться с судом в Кёльне не стоит. Ни её возраст на тот момент, ни то, что бабушка - немка, делу не помогут. Верно? Дело в том, что я привыкла бороться. И не могу сдаться. Никак не могу.

#12 
beltron прохожий23.08.18 17:00
NEW 23.08.18 17:00 
в ответ Xeni@ 23.08.18 14:38

как может быть отсутствие происхождения, если бабушка немка по обоим родителям и к тому же гражданка Германии?

#13 
Wanderwolke гость23.08.18 18:16
NEW 23.08.18 18:16 
в ответ beltron 23.08.18 17:00
как может быть отсутствие происхождения, если бабушка немка по обоим родителям и к тому же гражданка Германии?

Видимо, Вы совершенно не в теме, раз задаёте такой вопрос. Закон понимает под термином "происхождение" совсем не то, что понимаем мы в обывательском смысле. Подобные отказы абсолютно типичны для тех времён.

#14 
Wanderwolke гость23.08.18 18:28
NEW 23.08.18 18:28 
в ответ Xeni@ 23.08.18 14:38

С адвокатами не пробовали связаться?

На пересмотр от имени отца и кто-то другой может письмо написать, не знаю только, насколько это помогло бы делу. Мне кажется, здесь с другой стороны копать надо, но своими силами, наверное, не справиться.

#15 
Xeni@ гость23.08.18 18:46
NEW 23.08.18 18:46 
в ответ Wanderwolke 23.08.18 18:28

Нет.

Мне в бва так и сказали, подавать в суд самостоятельно, чтобы не тратить деньги на адвоката) Якобы я могу сама во всём разобраться.

На пересмотре они будут требовать документы, пригласят на шпрахтест, а отец просто не поедет. Моё "дело" не начнётся, пока он не получит АВ.

На всякий случай скажу: уговаривать его, подкупать и пр. не имеет смысла.

Меня выбешивает, по-другому, извините, сказать уже не могу, что когда мне было 13(!) лет, всё было решено за меня. И приходится расплачиваться за чужие ошибки и это при том, что моя бабушка была гражданкой Германии. Я понимаю, не мне одной. Но неужели нет никакого выхода?

#16 
magnusmancool патриот23.08.18 19:03
magnusmancool
NEW 23.08.18 19:03 
в ответ Xeni@ 23.08.18 14:38
отправили Видершпрух из-за отсутствия происхождения. ВЫВОД: для внучки дело гиблое и связываться с судом в Кёльне не стоит.

нет смысла так как уже есть решения подобных судов, ответ будет следующим--- пересмотру не подлежат дела с отказами по абштаммунг, так как в законе от 2013 года по этому пункту изменения не производились

Ни её возраст на тот момент, ни то, что бабушка - немка, делу не помогут. Верно?

совершенно верно понимаете

Дело в том, что я привыкла бороться. И не могу сдаться. Никак не могу.

ваш единственный вариан-- отец подает на пересмотр и получает АБ , тогда и вам путь откроется .

#17 
magnusmancool патриот23.08.18 19:06
magnusmancool
NEW 23.08.18 19:06 
в ответ Xeni@ 23.08.18 18:46
что когда мне было 13(!) лет, всё было решено за меня.

не важно , могло быть и 1 год , вы потомок непризнанного немца

Только с 2008 года ( и то , после решения суда) возможно вести происхождение от более раннего предка ( дедушки/ бабушки ) до этого --только от родителя

#18 
Stasyа коренной житель24.08.18 00:34
Stasyа
NEW 24.08.18 00:34 
в ответ Xeni@ 23.08.18 18:46
На пересмотре они будут требовать документы,

Можно назначить доверенное лицо и все запросы документов будут приходить ему, а Вы эти документы будете подготавливать по мере необходимости и отсылать ДЛ, а уже оно в BVA, Ваш отец может не участвовать в этом процессе.

пригласят на шпрахтест, а отец просто не поедет.

Знаю случаи, когда в такой же ситуации, как у Вас дети получали АВ до того, как родителя приглашали на ШТ, если дети прикладывали В1 к своим документам, для Вас это не должно стать проблемой:

С BVA я много раз лично разговаривала, уровень языка позволяет.
#19 
Xeni@ гость24.08.18 12:53
24.08.18 12:53 
в ответ Stasyа 24.08.18 00:34

Значит, кому-то повезло и в БВА просто "недоглядели". Мне сказали прямо: сначала будет приглашение отца на Шпрахтест. Либо сданный экзамен В1. А потом уже я иду следом.

#20 
1 2 все