Deutsch

Происхождение от прабабушки

1119  1 2 все
AlexZander гость29.09.18 23:19
NEW 29.09.18 23:19 
в ответ Stasyа 29.09.18 23:05, Сообщение удалено 30.09.18 21:32 (AlexZander)
#21 
Stasyа коренной житель29.09.18 23:53
Stasyа
NEW 29.09.18 23:53 
в ответ AlexZander 29.09.18 23:19
Прабабушка была сослана (по нац. призн.) в Новосибирскую обл., где умерла в 1957. Ее сын (мой дед) был расстрелян в 38-м, действительно, акцента на этом я не делаю. Но в СОР мамы он как раз указан как немец, т.к. СОР выдано взамен утраченного в 1954 году, и в нем уже есть строчки "нац-ть".

Очень хорошо, что у Вас есть СОР мамы с национальностью отца "немец", причем, советского образца. Возьмите на него объяснение из ЗАГСа, что в актовые записи изменение не вносились.

Кстати, мама (1938 г. рожд.) совсем недавно через суд восстановила себе немецкую национальность, чтобы я мог то же самое сделать...

Жалко, что и мама не декларировала себя немкой изначально, это куда как лучше всяких справок доказывало бы ее "страдания" из-за немецкой национальности. То, что национальность меняли, нестрашно, возьмите и на свой СОР справку из ЗАГСа или приложите к антрагу копию с первичного СОРа, чтоб исключить подозрения в усыновлении.

Но есть еще тонкий момент. Мама с ее матерью вообще-то получили Einbürgerung в 1943 году. И были из Тюрингии вывезены обратно в СССР. Хотя лагерей избежали, помыкались некоторое время по разным местам. Можно, конечно, представить именно этот факт как страдания (что вывезли и не дали в Германии жить) - ничего другого не остается.

Если Ваша бабушка получила гражданство Германии, то можно вести происхождение от нее, тогда никакие справки на прабабушку или дедушку не нужны. Происхождение можно вести, как от лица немецкой национальности (подтверждается справками о репрессиях по национальному признаку), так и от гражданина Германии (подтверждается документами о гражданстве). Сделайте запрос в Бундесархив и приложите к антрагу документы о натурализации. Возможно, что и у Вас уже есть гражданство Германии, полученное при рождении от мамы, особенно, если Вы родились после 1975 года, что не мешает Вам стать и ПП тоже.

Можно, конечно, представить именно этот факт как страдания (что вывезли и не дали в Германии жить) - ничего другого не остается.

Не зацикливайтесь на страданиях, никто пока от Вас не требует их доказывать. BVFG подразумевает, что все немцы подвергались страданиям из-за национального признака после начала войны и до самого распада СССР.

#22 
AlexZander гость30.09.18 00:00
NEW 30.09.18 00:00 
в ответ Stasyа 29.09.18 23:53, Сообщение удалено 30.09.18 21:32 (AlexZander)
#23 
Stasyа коренной житель30.09.18 00:02
Stasyа
NEW 30.09.18 00:02 
в ответ AlexZander 30.09.18 00:00
Да, EWZ-документы из Бундесархива у меня есть на руках

Вот и отлично! Обязательно отправьте их вместе с антрагом.

#24 
AlexZander гость30.09.18 10:49
NEW 30.09.18 10:49 
в ответ Stasyа 30.09.18 00:02

Меня в связи с этим только один вопрос беспокоит. Всё-таки из Тюрингии бабушка с маленькой дочерью, моей мамой, отправилась в СССР - через сборный лагерь - но в советский лагерь не попала. Гражданство скрыла. Но не означает ли это, что она от этого гражданства отказалась? Не будет ли претензий из-за этого?

#25 
hoogel знакомое лицо30.09.18 10:52
hoogel
NEW 30.09.18 10:52 
в ответ AlexZander 30.09.18 10:49

Если скрыла от НКВД то это не значить что Германия от вас скроет собирайте доки и делайте наследование гражданства

#26 
hoogel знакомое лицо30.09.18 10:53
hoogel
NEW 30.09.18 10:53 
в ответ AlexZander 30.09.18 10:49

В Бундесархив обращались?

#27 
AlexZander гость30.09.18 11:09
NEW 30.09.18 11:09 
в ответ hoogel 30.09.18 10:53

Напрямую не унаследовать. Неудобные годы рождения. Только ПП.

#28 
dazan коренной житель30.09.18 11:20
NEW 30.09.18 11:20 
в ответ AlexZander 30.09.18 10:49
но в советский лагерь не попала.

В лагеря попадали только мужчины, служившие в Вермахте и СС.

Всех остальных после фильтрационного лагеря депортировали в Сибирь, Урал и прочие казахстаны.

#29 
Stasyа коренной житель30.09.18 16:40
Stasyа
NEW 30.09.18 16:40 
в ответ AlexZander 30.09.18 10:49, Последний раз изменено 30.09.18 19:06 (Stasyа)
из Тюрингии бабушка с маленькой дочерью, моей мамой, отправилась в СССР - через сборный лагерь - но в советский лагерь не попала. Гражданство скрыла. Но не означает ли это, что она от этого гражданства отказалась?

Не знаю, как происходила тогда процедура отказа от гражданства Германии, но сомневаюсь, что это можно было сделать в фильтрационном лагере СССР, тем более, если бабушка скрыла наличие гражданства. В лагерь (на спецпоселение) она, скорее всего, не попала по той причине, что была русской по национальности.

Не будет ли претензий из-за этого?

Не будет, даже если бабушка утратила гражданство. Многие немки потеряли гражданство, например, выйдя замуж за иностранца (по-моему, до 1953 года был такой порядок для женщин), однако, это не мешает потомкам вести от них происхождение для получения статуса ПП.

#30 
AlexZander гость30.09.18 16:58
NEW 30.09.18 16:58 
в ответ Stasyа 30.09.18 16:40

Как всегда, метко! Спасибо - и обещаю рассказать, как все пройдет. Хотя бы для коллективного опыта.

#31 
Stasyа коренной житель30.09.18 17:00
Stasyа
NEW 30.09.18 17:00 
в ответ AlexZander 30.09.18 16:58
обещаю рассказать, как все пройдет. Хотя бы для коллективного опыта

И это правильно! Будем ждать ))

#32 
1 2 все