Deutsch

Новости

1732  1 2 3 все
contes постоялец02.08.18 22:46
NEW 02.08.18 22:46 
в ответ Каролина Лина 02.08.18 20:40

извините конечно.. но говорить что люди - немцы.. были всегда членами немецких обществ.. НО при это не знать язык даже на элементарном уровне для шпрахтеста??.. т.е. язык вообще никто не знал?...

#21 
Витос1 прохожий02.08.18 23:29
Витос1
NEW 02.08.18 23:29 
в ответ contes 02.08.18 22:46, Последний раз изменено 02.08.18 23:31 (Витос1)

Если вы живёте в другой стране и всю жизнь разговаривали на языке этой страны, как они будут разговаривать на немецком языке?

#22 
contes постоялец02.08.18 23:37
NEW 02.08.18 23:37 
в ответ Витос1 02.08.18 23:29

в республике поволжья язык сохранялся все время и многие немцы вообще не знали русского вплоть до депортации в 1941.. а ответ на вопрос - "как разговаривать на немецком языке" - прост - ртом.. нация - это в первую очередь язык.. а потом уже все остальное.. как в принципе можно называть себя немцем и не знать язык вообще?))) вы с тем же успехом можете назвать себя монголом.. ибо поколений 30 назад - всякое могло быть..

#23 
arrlekin коренной житель02.08.18 23:54
arrlekin
NEW 02.08.18 23:54 
в ответ contes 02.08.18 23:37
нация - это в первую очередь язык

Заявление равное - Китаец родившийся в Африке в китайской семье, но не владеющий в достаточной мере китайским, а разговаривающий на каком нибудь африканском диалекте - автоматически становиться африканцем.хахамиг

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#24 
contes постоялец03.08.18 00:17
NEW 03.08.18 00:17 
в ответ arrlekin 02.08.18 23:54

вы малость перевираете)) китаец, у которого максимум бабушка и дедушка китайцы (скорее всего умерли) и те - долгое время жили в африке.. + китаец, который не знает основ китайского языка и не умеет общаться на китайском вообще.. который полностью интегрирован в африканскую жизнь.. ни разу не был в китае (денег нет).. и не поддерживал никаких связей (языка нет).. он будет африканцем.. а то что вы ставите в пример "про чуть чуть китаец и чуть чуть африканец".. - не считается.. нет таких примеров выше по тексту.

#25 
arrlekin коренной житель03.08.18 00:26
arrlekin
NEW 03.08.18 00:26 
в ответ contes 03.08.18 00:17

Хорошо: - Казах родившийся в Казахстане, но начисто не владеющий казахским, но при этом в совершенстве владеющий русским, употребляющий свинину, и т.д. и т.п. значит (по ВАШЕМУ заявлению) становится русским. (а таких кстати, было и есть не мало)

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#26 
contes постоялец03.08.18 01:06
NEW 03.08.18 01:06 
в ответ arrlekin 03.08.18 00:26

вы опять перевираете, я не говорил - что знающий язык - становится автоматом кем-то.. язык - обязательная предпосылка, на мой взгляд первоочередная, но не единственная... вы ответьте себе сами на простой вопрос - может ли человек называть себя немцем, если он не знает языка, хоть и состоит в каких то клубах.. но он не имеет понятия о жизни в германии и не имеет контактов (ибо не умеет читать, писать, говорить).. и не старается и не хочет этого делать.. и даже мыслей не было!!!

..я никогда не назову себя немцем, хоть и 4пар.

#27 
hartung.65 коренной житель03.08.18 01:50
hartung.65
NEW 03.08.18 01:50 
в ответ contes 03.08.18 01:06, Последний раз изменено 03.08.18 01:53 (hartung.65)
..я никогда не назову себя немцем, хоть и 4пар.


Наверное это и есть основной критерий - кем человек сам себя ощущает .

Я ,например ,никогда не называл себя русским и когда еще 4-го параграфа не имел .

Хотя немецкий я сначала знал , потом почти не знал ,теперь опять знаю , хотя тоже не перфект.

#28 
Avreliy1 местный житель03.08.18 07:54
Avreliy1
NEW 03.08.18 07:54 
в ответ hartung.65 03.08.18 01:50

Самоидентификация принадлежности к нации у каждого индивидуальна.

Кто-то всегда гордился и гордится, что он - немец с Поволжья и говорил только на немецком языке.

Кто-то это скрывал, боясь репрессий и гонений по национальному признаку, следовательно и фамилию меняли в браке на другую и на язык региона пребывания переходили.

Всё зависит от человека, кем он себя сомоидентифицирует по национальному признаку в тот или иной момент своего жизненного пути.

Время тогда было очень тяжёлое.

Не судите их, да не судимы будете.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#29 
Каролина Лина посетитель03.08.18 13:38
Каролина Лина
NEW 03.08.18 13:38 
в ответ contes 02.08.18 22:46
contes - извините конечно.. но говорить что люди - немцы.. были всегда членами немецких обществ.. НО при это не знать язык даже на элементарном уровне для шпрахтеста??.. т.е. язык вообще никто не знал?...

Я даже не хотела вам отвечать, вы уж простите.

Каролина Лина - Смогли сделать списки этнических немцев с членами их семей, которые проживают в Донецкой и Луганской области. Нас получилось всего то, 360 человек.

Хотела бы я посмотреть на вас, как вы будете себя вести в нашей ситуации.

Кто вам сказал, что этим людям нужно было сдавать шт?

Там были и члены их семей - это А-1, и те кому нужен В-1, но это все не главное.

Куда ехать? В Киев? Интересно......

Вы знаете, что такое блок посты? Вы знаете, что такое снаряды? Вы знаете, как сидеть в подвале? Как остаться без дома? Без мужа и родителей? Нет?????

Вы знаете, как жить у знакомых в другом городе? Как снимать квартиру без денег? Как собрать документы для БВА находясь в чужом городе? Тоже не знаете?

Каролина Лина - вот когда у тебя не стало жилья и стреляют каждый день и может не стать жизни, и стал выбор переезжать на территорию Украины, где так же нет жилья и никто не ждет, то попросили помощи у Германии, но там тоже никто не ждал.

Они просто жили. Как продолжают жить тысячи этнических немцев по всему бывшему Союзу и возможно многие из них никуда вообще не собирались. Только жизнь поставила перед ними выбор. Этот выбор оказался не в их пользу.

contes - как в принципе можно называть себя немцем и не знать язык вообще?)))

Вы правы, поделом им. Не знают языка пусть голову не поднимают. Спасибо вам за ваш пост. Хорошо, что сохранились чистокровные арийцы - такие, как вы.

#30 
  Eleniya2012 коренной житель03.08.18 13:46
NEW 03.08.18 13:46 
в ответ Витос1 01.08.18 21:28

настоящий пипец вот это


Die Jugendorganisation der Grünen fordert das Angebot einer EU-Staatsbürgerschaft für Menschen, deren Heimat durch den Klimawandel unbewohnbar wird. „Die EU sollte den Bewohnern von Inselstaaten, die durch den Klimawandel bedroht sind, die europäische Staatsbürgerschaft anbieten und ihnen eine würdevolle Migration ermöglichen“

https://www.welt.de/politik/article180495804/Ricarda-Lang-...


#31 
Tamedia1960 старожил03.08.18 13:49
NEW 03.08.18 13:49 
в ответ Каролина Лина 03.08.18 13:38, Последний раз изменено 03.08.18 13:50 (Tamedia1960)

ети не немцы 15 лет были под камендатурой.Уже война 10 лет как закончиласъ, а они все равно были обязаны отмечатся каждый месяц.

Ну ето ведъ такая мелочъ. Чего ждатъ от БФА если свои,которые знают такие "мелочи "жизнi РД пастъ открывают периодически.

#32 
hartung.65 коренной житель03.08.18 14:29
hartung.65
NEW 03.08.18 14:29 
в ответ Avreliy1 03.08.18 07:54

Я никого не сужу ,я просто говорю что я немец и мне все равно ,что некоторые местные иногда при этом улыбаются недоверчиво ,мне не нужно под них косить,

Я русландсдойче , и окружение в основном меня так и воспринимает ,здесь тоже разные немцы есть ,из Польши Румынии Венгрии.

А посмотрите на Израиль , каких только там евреев нет ,но все они евреи .Ну а приехать как немец и говорить что не немец не совсем понимаю.

#33 
Каролина Лина посетитель03.08.18 14:34
Каролина Лина
NEW 03.08.18 14:34 
в ответ Tamedia1960 03.08.18 13:49, Последний раз изменено 03.08.18 14:39 (Каролина Лина)

Eleniya2012, вот это молодцы. шок "Когда Бог наделял умом, многие просто в это время отсутствовали" улыб

Tamedia1960, hartung.65 up




#34 
contes постоялец03.08.18 16:00
NEW 03.08.18 16:00 
в ответ Каролина Лина 03.08.18 14:34

я абсолютно одинаково отношусь к украинцам и русским, да, вам не повезло, что оказались в зоне боевых действий. Но не Германия в этом виновата. Вы же называете виновными всех, Германию, что вам не помогла, русских, меня, что посмел свою пасть открыть, но только не себя. Вы язвите, называя меня арийцем, хотя я назвался русским. Но в тоже время вы называете себя этническими немцами, которые вдруг не могут выполнить основную предпосылку бва. Хотя знания уровня а1, шпрахтест приобретаются за полгода, а у этнических немцев они должны быть априори, я уже молчу о передачи языка в семье. Плюс, бва, если не ошибаюсь, пошли вам на встречу и для граждан ю-в украины был упрощенный порядок приема.

#35 
Каролина Лина посетитель03.08.18 16:10
Каролина Лина
NEW 03.08.18 16:10 
в ответ contes 03.08.18 16:00


#36 
tekstaman коренной житель03.08.18 21:31
NEW 03.08.18 21:31 
в ответ contes 03.08.18 00:17
вы малость перевираете))

Любой еврей в любой стране - еврей. И пофик, знает он идишь или не знает.

Любой армян в любой стране - армян, и пофик знает он армянский или не знает.


Так же как любой чеченец, грузин, осетин, турок (кстати!) и прочее, и прочее.....

Почему тогда немец - это тот, кто знает немецкий?

Индус который выучил немецкий до С2 - настоящий немец? А этнический российский немец не знающий языка но с родословной - русский?

Не.

Шалишь, брат.


Поэтому для американцев (белых) любой афроамериканец - нигер (если никто не слышит). Или черномазый.

И так будет всегда - хоть двести поколений этого негра проживет в Америке.

Это расизм - да.

А деление по знанию языка - национализм.


Если угодно научное объяснение, то примерно так: "общий" немецкий язык - хохдойч (верхненемецкий) появился ПОСЛЕ переселения многих предков этнических немцев в Россию.

Получается, что этнические немцы не могли знать и говорить на хохдойче. Во всяком случае на его современном проявлении.

Для коренных немцев они - не знают язык. Хотя ПО СУТИ эти переселенцы говорят на более "правильном" немецком.


То есть - все зависит от угла зрения на проблему. Понятно?

#37 
Витос1 прохожий03.08.18 22:40
Витос1
NEW 03.08.18 22:40 
в ответ tekstaman 03.08.18 21:31

Я так понимаю Contes понял (я надеюсь в этом) свой касяк и что был неправ. Но упрямо будет стоять на своём.

#38 
Витос1 прохожий03.08.18 22:45
Витос1
NEW 03.08.18 22:45 
в ответ contes 02.08.18 22:46

Contes, мне 35 лет, я живу в России и я считаю что живу неплохо. Но мои предки Немцы. Могила моей бабушки и её родителей находится в Германии. Я сейчас хочу переехать жить в Германию. Мой уровень языка на сегодня А1. И мне не что не помешает переехать в Германию и работать там. Я считаю себя НЕМЦЕМ!

#39 
Витос1 прохожий03.08.18 22:48
Витос1
NEW 03.08.18 22:48 
в ответ contes 03.08.18 01:06

..я никогда не назову себя немцем, хоть и 4пар.

А я считаю себя НЕМЦЕМ хоть у меня ещё и нет 4 п.


#40 
1 2 3 все