Плюсы и минусы жизни в Германии и России
Возник вопрос выбора; в стоит ли переезжать в Германию, я начал искать плюсы и минусы в Германии и России и получается 50 на 50. Хотелось бы услышать мнение россиян, которые сейчас живут в Германии. На форуме много людей откровенно ненавидящие Россию и россиян, прошу воздержаться, в отличие от вас я люблю Украину ее народ и приветствую желание украинского народа на суверенитет. Прошу не превращать обсуждение в оскорбление личностей.
Вот мнение одного известного русского немца и сразу думаешь, а стоил ли менять шило на мыло:
Россиянин не знает, что большую часть своего дохода, средний немец вынужден отдавать на оплату целого ряда взносов и счетов, которых в России не существует, так же, как и в Германии не знают, что россиянин от такого бремени
освобожден. «В Германии, тебе платят зарплату, чтобы почти всю ее забрать в виде разного рода отчислений. Посмотрите на то, как много там бездомных, в картонных коробках, как только вы свернете с туристических улиц» - , - «А большая часть обычных людей, вынуждена экономить зимой на отоплении, и круглогодично на воде. Некоторые очень бедные семьи, принимают ванну по очереди, в одной и той же воде. Для россиян, которым я это рассказывал, это дико. Многие мне вовсе не верят» Многие всю жизнь живут с доходом прожиточного минимума, на социальную помощь, так как работать не выгодно, у большинства квартиры малогабаритные, старые с сырыми углами и при этом очень скудное питание, вредные сосиски , пластмассовые помидоры, так как это дешево, то каждый немец
может себе позволить. В России не каждый себе может позволить пластмассовые помидоры и дешевую соевую колбасу, уровень бедности за последние годы увеличилась в разы.
в отличие от вас я люблю Украину ее народ и приветствую желание украинского народа на сувере
От любви-любви не ищут.Зачем уезжать оттуда,где есть любовь??? в Германии можно оказаться обычным сосальщиком. На хлеб с маслом будут давать и даже на поездку в Помпеи можно сэкономить,но в сердце-то любовь и тоска
Каждая тема перерастает в такую тему, и начинается срач. Русские живущие в Германии знают о России либо от родственников либо из тв. Русские живущие в России, так же знают о Германии только по рассказам от других русских живущих в Германии, ну кто то может ездил к родственникам и видел жизнь в Германии глазами, так скажем, приезжего на время туриста. В каждой стране есть свои + и -. У каждого свои причины любить или ненавидеть тут страну в которой он живет.
Если БЫ Вы были правы и в общем округляя мы имели бы 50% на 50% , ТО на 2 млн переехавших В Германию имели бы 2млн переехавших В Россию. Рыба ищет где поглубже, человек где лучше. И если сравнивать простые цифры статистики например Москву и Новосибирск , то тоже Москва будет выигрывать 50на50, но сколько уехало жить в Новосиб из Москвы?! Чтобы правильно делать из графиков и диаграмм статистики : математические выводы, физические , социальные всяко рода и тд - это нужно отучиться в соответствующем Вузе...
это нужно отучиться в соответствующем Вузе.
Чтобы делать простые житейские выводы в ВУЗе учиться не надо, для меня и так понятно если будут рисовать диаграммы ученные, то вывод будет один Германия - перевесит значительно. Меня волнует в первую очередь, чисто бытовые вопросы, материальное содержание своего дома, выбор места жительства и прочее, я первое время не собираюсь жить, а перевезу свою семью, а работать буду продолжать в России до тех пор пока я буду нужен работодателю.
Возник вопрос выбора; в стоит ли переезжать в Германию, я начал искать плюсы и минусы в Германии и России и получается 50 на 50. Хотелось бы услышать мнение россиян, которые сейчас живут в Германии. На форуме много людей откровенно ненавидящие Россию и россиян, прошу воздержаться, в отличие от вас я люблю Украину ее народ и приветствую желание украинского народа на суверенитет. Прошу не превращать обсуждение в оскорбление личностей.
Вот мнение одного известного русского немца и сразу думаешь, а стоил ли менять шило на мыло:
Россиянин не знает, что большую часть своего дохода, средний немец вынужден отдавать на оплату целого ряда взносов и счетов, которых в России не существует, так же, как и в Германии не знают, что россиянин от такого бремени освобожден. «В Германии, тебе платят зарплату, чтобы почти всю ее забрать в виде разного рода отчислений. Посмотрите на то, как много там бездомных, в картонных коробках, как только вы свернете с туристических улиц» - , - «А большая часть обычных людей, вынуждена экономить зимой на отоплении, и круглогодично на воде. Некоторые очень бедные семьи, принимают ванну по очереди, в одной и той же воде. Для россиян, которым я это рассказывал, это дико. Многие мне вовсе не верят» Многие всю жизнь живут с доходом прожиточного минимума, на социальную помощь, так как работать не выгодно, у большинства квартиры малогабаритные, старые с сырыми углами и при этом очень скудное питание, вредные сосиски , пластмассовые помидоры, так как это дешево, то каждый немец может себе позволить. В России не каждый себе может позволить пластмассовые помидоры и дешевую соевую колбасу, уровень бедности за последние годы увеличилась в разы.
а вы, однако, манипулятор-дезинформатор
😁😂
Решила я посмотреть, что это за ИЗВЕСТНЫЙ "русский немец", сказавший про ГЕРМАНИЮ ( как вы это здесь преподнесли) такую чушь.
Как оказалось, это, во-первых, этот просто какой-то немец, немного пожившийв РФ
Во-вторых, он писал не про Германию, а про ЕВРОПУ в целом
https://zen.yandex.ru/media/opinion_of_people/dlia-rossiia...
Например, россиянин не знает, что большую часть своего дохода, средний европеец вынужден отдавать на оплату целого ряда взносов и счетов, которых в России не существует, так же, как и европеец не знает, что россиянин от такого бремени освобожден. «В Европе, тебе платят зарплату, чтобы почти всю ее забрать в виде разного рода отчислений. Езжайте в Париж или Лондон и посмотрите на то, как много там бездомных, в картонных коробках, как только вы свернете с туристических улиц» - рассказал Йон, - «А большая часть обычных людей, вынуждена экономить зимой на отоплении, и круглогодично на воде. Некоторые очень бедные семьи, принимают ванну по очереди, в одной и той же воде. Для россиян, которым я это рассказывал, это дико. Многие мне вовсе не верят»
В этой информации нет НИЧЕГО, о чем не было бы известно еще ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ лет назад.
И УЖАСНОГО тоже нет ничего.
Да, некоторые экономят воду ( но в Германии это не САМЫЕ БЕДНЫЕ люди, потому что им нет надобности это делать, им государство оплатит.
).
А что необычного в бездомных рядом с туристическими улицами?
ЕСЛИ когда-нибудь в РФ вода и отопление станут очень дорогими, то и росияне начнут на этом СИЛЬНО экономить
ну прикольно тут жить, порядок на улицах, вме цивильно культурно, полно мест куда можно поехать отдохнуть недалеко от места жительства. С медициной спорный вопрос, диагностика гуд, а сами методы лечения ничем не отличаются от наших, я бы даже сказала пассивней ищут, как решить проблему.
Тут все стоит денег. Даже налог на тв и радио имеется, в мес около 17 евро. Короче, куда не плюнь - везде заплати. Только социальщикам хорошо. Не представля, как жить тут и работать в России. У меня разрыв шаблонов , если честно.
Нет, конечно с достойной работой в Германии тоже супер, но такая работа у единиц сразу выгорает.
Муж недавно заявил, я упала на месте. Была б его воля, он бы в Росс поехал (мы из бедненькой Молдавии), а не в Герм. Переспектив в Росс устроиться в офис работать у него больше, чем тут в Герм на стройке. К слову, он переехал ко мне сюда 3 месяца назад и уже работает три недели на стройке (с русскими немцами кстати). А че пошёл на стройку-то, не выдержал дома сидеть на социале этом, бевербовался на аусбильдунги, но пришли отказы. Язык у него сейчас , уже в2 изучает... ну может и поедет еще в Росс, а я точно нет.
я первое время не собираюсь жить, а перевезу свою семью, а работать буду продолжать в России до тех пор пока я буду нужен работодателю.
Вот пожалуйста выбирайте любой город и прикиньте сколько будет стоить снять квартиру какую вы хотите или купить сделайте там на купить,будет стоимость.
https://www.immowelt.de/suche/wohnungen/mieten?gclid=EAIaI...
Вот вам немецкий реал,просто расчитайте свою потребительскую корзину на неделю на вашу семью и можете знать сколько стоит пропитаие вашей семье.
https://www.real.de/lebensmittel/
Еще вам нужна медицинская страховка на семью
Вы же собираетесь работать удаленно?
https://krankenversicherung.check24.de/benutzereingaben1/?...
Ну и всякие конфетки что вы хотите и прикиньте,потянете вы это все на русскую зп?
Если собираетесь только семью,а сами вернуться,значит Д.Ц будет учитывать вашу з.п.
Но тогда у вас будет уже другая КК страховка.
Насколько я помню этот человек топ-менеджер на какую-то крупную компанию работает в РФ. И он писал писал, что условно отремонтировать ванную в Германии стоит 10.000 евро и насколько я понял это ему как семечки. А Вы про социал говорите, он вроде при деньгах.
А потом, сделайте так, чтобы в РФ 'капало' немного денег, купить квартиры и сдавать их, а в Германии можно даже пособие получать. Условно если вы получаете пособие и там в РФ капает 5.000 евро в месяц это будет хороший уровень. Или же устроитесь на час два в день на 700 евро покрывать КК и прочие штуки, и чтобы джобцентр не дергал.
потом и дети подрастут, и дом возможно покажется не нужным; продадите и будете жить в съемном дому или квартире ; пока вы в состоянии содержать семью из России-- это конечно хорошо, но-- когда семья вместе-все же лучше ; и одна проблема у вас будет --это медицинская страховка ---------- приватная-- дорого; добровольная фрайвиллиге в вашем случае самая удобная, но им нужен будет бешайд/ решение/ финансамта ; хотя вашей семье все равно нужно будет делать каждый год штоерэрклерунг / отчитываться о доходах/ в финансамт/ включая вашу зарплату-- и сколько вы потом будете еще доплачивать ?/ ; детские деньги вашим детям будут платить/ если они будут постоянно проживать в Германии/;
Возник вопрос выбора; в стоит ли переезжать в Германию, я начал искать плюсы и минусы в Германии и России и получается 50 на 50.
Ответ на Ваш вопрос зарыт в Вашем же вопросе.
Вам лично чего на 50 процентов в России не хватает?

Вам лично чего на 50 процентов в России не хватает?
это избитая тема не хотелось бы создавать полемику
когда семья вместе-все же лучше
Конечно лучше, но я и в России работаю в дали от дома, семья дома, поэтому хочу их определить в Германию.
что-то я не помню, где Вы писали о том, что Вам лично в России не хватает.
Дайте ссылку, почитаю ))

что-то я не помню, где Вы писали о том, что Вам лично в Ро...
я тоже не помню. Я писал, что люблю Россию и у нас с ней любовь взаимная, но вот жизнь складывается так , что я хочу ей изменить.
Причин много, мне уже не мало лет и я для своей семьи хочу дать шанс жить в Европе, не обязательно в Германии, а не захотят пусть едут в Россию.
Вот только не нужно по поводу медицины в Германии делать такие скоропалительные выводы.
Где в странах бывшего СССР такой же уровень диагностики заболеваний даже на региональном уровне, как в Германии?
А лечат Вас в совке, чем?
Ответ : только в крупных городах (столицах) областные центры в расчёт не беру, так как не везде есть медцентры отвечающие стандартам медицины стран ЕС, даже платные.
В аптеках полно фальсификата.
Очень много толковых врачей уезжает работать за рубеж. Остаются только врачи-рвачи, у которых это уже давно налаженный бизнес.
Пенсионеры умирают, потому как на них, всем просто наплевать.
Методы лечения в Германии в корне отличаются от методик и алгоритмов лечения в странах бывшего СССР.
Потому как медицина в Германии шагнула далеко вперёд.
Частный пример мой родственник (возраст 78лет) в Германии в городе с населением около 80-100 тыс. человек обратился к стоматологу, во время осмотра ему стало очень плохо. Вызвали амбуланс (скорая помощь) его привезли в больницу, где ему диагностировали отрыв тромба. Немедленно был проведён тромболизис, дед живет и здравствует по сей день.
Скажите пожалуйста, где и в какой стране бывшего совка такое возможно,чтобы так медики возились со стариком?
Ответ: нигде, умер бы в стоматологии или в лучшем случае в карете скорой помощи.
Россиянин не знает, что большую часть своего дохода, средний немец вынужден отдавать на оплату целого ряда взносов и счетов, которых в России не существует, так же, как и в Германии не знают, что россиянин от такого бремени освобожден. «В Германии, тебе платят зарплату, чтобы почти всю ее забрать в виде разного рода отчислений.
Бред. В худшем случае 50%, но очень много можно в конце года вернуть из налоговых выплат.
Посмотрите на то, как много там бездомных, в картонных коробках, как только вы свернете с туристических улиц»
Это их осознанный выбор. За этих людей государство было готово оплачивать аренду. Жить не в квартире, а на улице - был их собственным решением. И не в коробках, а во вполне себе нормальных спальных мешках.
«А большая часть обычных людей, вынуждена экономить зимой на отоплении, и круглогодично на воде
Бред полный, немцы, конечно, экономные, но не настолько. Они придерживаются норм во всём, в том числе и норм по температуре и влажности в помещении. Для нас, выросших в бывшем СССР, эти нормы кажутся дикими. Ещё бы, у нас отопление включалось в октябре и выключалось в мае, регулировали температуру, открывая окно. Тотальное несоблюдение норм влажности и температуры. Мы так привыкли, поэтому нам кажется, что они экономят.
Некоторые очень бедные семьи, принимают ванну по очереди, в одной и той же воде.
Ага, а ещё женщин на кострах жгут и на охоту с луком и стрелами ходят.
Многие мне вовсе не верят» Многие всю жизнь живут с доходом прожиточного минимума, на социальную помощь, так как работать не выгодно,
Если бы многие жили на соц. помощь, не было бы такой мощной индустрии, науки и экономики в целом. Многие как раз-таки работают.
у большинства квартиры малогабаритные, старые с сырыми углами
Очень много старых (от 80 лет) домов, нормы строительства тогда были совсем другими, как и требования жильцов.
и при этом очень скудное питание, вредные сосиски , пластмассовые помидоры, так как это дешево, то каждый немец может себе позволить.
Даже на пособие можно отлично питаться, закупаясь в том же Rewe. Личный выбор каждого, что есть.
Остаются только врачи-рвачи, у которых это уже давно налаженный бизнес.
а в Германии есть врачи которые лечат бесплатно ? покажите мне хоть одного
где и в какой стране бывшего совка такое возможно,чтобы так медики возились со стариком?
вот это ваше" совок" прямо бьет по глазам ----- вы сами то где родились, выросли, образование получили --вам дали умереть ? вас плохо кормили? плохо учили ?
а пример пожалуйста----- свежайший зимой в Казахстане. в небольшом городке. видела своими глазами -- как помогали бабушке 86 лет ; и в Германии не боги работают в медучреждениях , а лекарства выписывают только те --которые КК разрешит ; или сами платите по 3тыс.ойро в месяц за пачку таблеток/ представьте себе -- есть и такие/;
ну может и поедет еще в Росс, а я точно нет.
Главное - терпение. Никогда ничего не бывает сразу. Нужно стремиться, учиться, подтверждать имеющееся либо получать местное образование и кататься потом в масле. Язык до С1 довести - дело одного года, а там и в универ можно.
Как раз я и написала, что диагностирование здесь супер, не надо передергивать. А вот с лечением фигня, сорри за прямоту. Я уже успела к нескольким врачам сходить со своей проблемой - разводят руками, типа родись заново. (Я атопик, это когда кожа вечно сухая, а от воды трескается) Окей, я это и дома слышала. Я грю, может это связано с другими органами, дайте совет?! Неа, смиритесь - вот ответ. супер. У каждого свой опыт. Еще не нравится, что мне часто нужны определенные таблетки, но они только по рецепьу отпускаются, при походе к врачу всегда прошу выписать, типа наперед.
Потом ангина была, какая то непростая, сходила к одной фахарцтин, прописала леденцы за 8 евро, не помогло, за месяц у меня это затянулось, боль перешла в легкие. Пошла к другому врачу, тот уже выписал антибиотики, спасибо ему. Кстати бесплатно выдали в аптеке (!)
Ну и у стоматолога была, не понравилось, как плставил пломбу.
Но это мелочи, а вот с такими болезнями как онко, тут конечно по другому, грузины, армяне из нашего хайма тут находятся на лечении, все бесплатно, и самое главное, есть результаты.
Здесь большая нехватка мед персонала, поэтому хватают и врачей из снг... так что, у меня нет сомнений в качестве только по поволу обследования и мед.техники, а вот человеческий фактор, он другой.
Ниче, что я написала о своем опыте, который противоречит вашим представлениям?
а в Германии есть врачи которые лечат бесплатно ? покажите мне хоть одного
Нигде нет врачей, которые работают бесплатно. Разве что какие-нибудь Unicef или "Врачи Без Границ". В СНГ врачам платят ЗП из бюджета, в Германии из больничных касс. Поэтому в СНГ такие плохие зарплаты врачам, правительство не хочет раздавать деньги направо и налево. Поэтому в Германии такие высокие зарплаты, что все так или иначе платят страховые взносы.
вот это ваше" совок" прямо бьет по глазам ----- вы сами то где родились, выросли, образование получили --вам дали умереть ? вас плохо кормили? плохо учили ?
Хоть я не я автор, но отвечу на четыре этих вопроса - Казахстан, нет, да, да.
а пример пожалуйста----- свежайший зимой в Казахстане. в небольшом городке. видела своими глазами -- как помогали бабушке 86 лет ;
Всё равно статистика будет не в пользу КЗ.
и в Германии не боги работают в медучреждениях ,
Но люди получают достаточно, чтобы не оскотиниться, да и качество образования несравнимо лучше.
а лекарства выписывают только те --которые КК разрешит ; или сами платите по 3тыс.ойро в месяц за пачку таблеток/ представьте себе -- есть и такие/;
Нужно выбирать такую КК, которая может перенимать оплату таких лекарств.
Всё равно статистика будет не в пользу КЗ
Это понятно, поэтому мы все и здесь. Но мы уже выяснили, чем чел занимается в России, поэтому могу тут сказать одно, эта масса нас - не советчик ему.
Правда, не плнимаю, люди с достатком и уровнем не от просто так на РОДИНЕ советуются на форуме среди поехавших за колбасой и ощущением национального духа...
НП
Для меня и моей семьи ситуация ТС крайне интерсная. Аналогичная. Собираемся весной 19го из Москвы переезжать как поздние переселенцы. Мужу 36,мне 32, двое мальчишек 3 и 5. Работать муж продолжит в Германии дистанционно на российского работодателя. По договору оказывать консультационные услуги будет. Оба будем признавать дипломы, если потребуется, я буду учиться. Есть родственники которые рады нам и пропишут, и пожить дадут пока не решим вопрос с жильем. А сомнения мучают все равно. Здесь быт налажен, детсад, друзья, мне на работу проще устроиться. А еще читаю темы про 65000 в год и как людям тяжело с таким доходом в Баварии и нервничаю, конечно) Уехать хотим ради будущего детей, в первую очередь. Ситуация в стране напрягает, муж работал в госкорпорации, насмотрелся. Ну и грязно в Москве,конечно.
Уехать хотим ради будущего детей, в первую очередь. Ситуация в стране напрягает, муж работал в госкорпорации, насмотрелся. Ну и грязно в Москве,конечно.
а каким вы представляете себе будущее ? это уже не Германия , а Евросоюз ; пока дети вырастут будет то же самое, на что ваш муж "насмотрелся" ; 20 лет назад---- если бы кто написал, что такое будет в Германии --его бы засмеяли ;а чего ждать через 20 лет ?
потом и дети подрастут, и дом возможно покажется не нужным; продадите и будете жить в съемном дому или квартире ;
Это бесспорно ФАКТ.
Я сам не заметил как выросли два сына и свалили на сегодня оба в свое жилье.
Зачем теперь мне эти хоромы? Пустые комнаты стоят как приведения.
Получается - от силы лет двадцать проживешь (а это очень мало, кто за 40 - поймет про что я) в большом доме, потом - он нафик не нужен. Только обуза.
Вставлю насчет плюсов и минусов.
Для меня жизнь ВНЕ России - в первую очередь ПОРЯДОК.
Это дорогого стоит. И даже если порядок в Германии - не совсем и порядок, есть отклонения и заскоки - то в России ПОРЯДКА И ЗАКОННОСТИ НЕТ ВООБЩЕ.
От слова - совсем.
Практика есть так думать и никто меня не переубедит.
Если человек станет говорить что в России работают законы и существуют правила и регламент - это будет ТОЧНО прокремлевский троль.
Одни только органы исполнительной власти чего стоят.
Я уже молчу про другие государственные структуры..... Суды, полицию, налоговые.... Да все что есть.
Писали выше про экономию, про социальщиков и прочее.
Про налоги, которых нет (якобы) в России (тут я чуть не угорел со смеху.
Те кто ВЫДАВЛИВАЮТ из себя такую ЧУШЬ, абсолютно не знают о том, что второй статьей по значимости дохода в России в бюджет - банальные налоги).
Никаких 50х50 - не получится. Все это бред.
Я в России не жил ,но прекрасно помню ,как уезжал в Германию из Казахстана на поезде Москва-Лениногорск ,после наших благополучных степей с совхозами ,
Где половина из двух улиц заасфальтированна .поезд въехал в нескончаемый лес ,в просветах появлялись деревни из одной улицы ,с деревянными избами как в детских книжках ,на дороге глубокие колеи оставленные Жигулями прицепленными к трактору Беларусь ,и поленицы дров длиннные длинные , вдоль всех заборов ,вдоль всей улицы.
Еще помню подумал, как они еще время бухать находят?Столько дров заготовить надо.В общем унылое впечатление ,помню подумал если бы из России вообще б не сомневался .😁
Ну народ и власть ...,Народ тоже отличается,то что у немцев гражданская позиция ,у русских называется застучать и западло 😁
Если у русских один положит топор и сядет , то сядет и ничего не будет делать вся бригада ,называется - а что мне больше всех надо что ли, а немцы проявят гражданскую позицию 😁
Егоров не романтизируй прошлое ,грузовик угля из караганды это были копейки ,и почти не нужно дров ,тем более то что росло в степи называлось не дрова ,а трава.
И естественно если не нужно заготавливать так много дров ,остается больше времени на культуру .
Так если Вам не нравится жить в Германии, добро пожаловать в совок.
Тут же всё на халяву: образование, питание, медицина, лекарства, социальная помощь старикам.
Всё all-inclusive!
Приезжайте назад!
Знаю шо не приедите.
Благодарите Бога,что Вам выпал счастливый шанс жить в Германии.
P.S. Оплатите себе нормальную медстраховку, и не будете здесь стонать по поводу лекарств и КК.
Многие считают, что в России низкие налоги
Это считают те, кто не платит налоги, налоговые проверки в России беспрецедентны, приходят проверяют -уходят и 10 млн штрафа, меньше нельзя установка такая, деньги снимают с расчетного счета, а потом судись гадами, а денег-то нет. Это называется правовой беспредел. Я не хочу , чтобы мои дети жили в этом беспределе. Это один из минусов России.
Бомжатник - писец! Духан стоит - в противогазе надо проход...
Да, согласен сейчас Германия переживает не лучший момент своей истории, засралась Германия по уши, что творится в метро в Берлине, просто ужас, дышать нельзя-кругом грязь, окурки и рыготина- это большой минус Германии.
что творится в метро в Берлине, просто ужас, дышать нельзя-кругом грязь, окурки и рыготина- это большой минус Германии.
"Мы справимся", - сказала она.
Только не уточнила когда.
У людей, похоже, пропало желание что-либо делать, т.к. они не чувствуют уже себя хозяевами.
сейчас Германия переживает не лучший момент своей истории,
Сейчас??? Мое описание более чем десятилетней давности.
А если подтянутся корифеи, то, скорее всего, засвидетельствуют, что так было всегда и что вокзал вообще строился вместе с бомжами😀
людей, похоже, пропало желание что-либо делать, т.к. они не чувствуют уже себя хозяевами.
Юрий, вы уже переехали в Германию, гражданство получили? В чем проблема? Метлу в руки и вперед наводить порядок, можно и свою кандидатуру против Меркель выдвигуть. Лично я успела в течение трех месяцев поволонтерить, пока социал оплачивали, и ничего, не развалилась.
Наш народ со своей ролью жертвы непобедим, все не так, все не то. Да господи, в Германии полно красивейших мест. А как природа охраняется, я про заповедники и парки. Почему так важна нашему народу блевотина в берлинском метро?
А по поводу тех, кто сомневается, никакие деньги не должны останавливать то или иное желание. Что хорошего в том, переехав сюда, страдать по родине, тем более если все и там хорошо.
Мои родители против были моего переезда, говорили, любишь Германию, покупай себе билет на самолет и летай два раза в год. А мне мало было бы этого.
То, что тебе рассказывают о Германии, правды 50 на 50, а иногда вообще не соответствует истине. Люди со скупым нутром есть везде, как в России так и в Германии. Я слышал, что в России некоторые купаются раз в неделю, некоторые раз в месяц, а есть и такие, кто не моется вообще. Так говорят. И что я должен теперь обобщать и думать, что вся Россия немытая и вонючая? В любой стране есть свои плюсы и минусы, и люди тоже есть разные со своими тараканами в голове. Экономия воды и электричества в Германии это нормальное явление и это не значит, что вся Германия моется в одной ванне и сидит в темноте. Экономия в разумных целях сохраняет не только Ваш семейный бюджет, но
и природные ресурсы. Овощи и фрукты конечно не такие как со своего огорода, но уж точно не пластмассовые. На социальную помощь люди тоже живут и некоторые семьи живут десятилетиями и при этом живут не плохо. У всех квартиры с мебелью, машины и полные холодильники. А кто работает, особенно если в семье работают двое, то живут даже очень не плохо. Если ты решил переехать в Германию только из-за того, что бы улучшить своё экономическое положение и при этом ничего не делать, то приезжай. Сядешь на социал, получишь квартиру, напьёшься баварского пива. Если хочешь работать, то и без неё ты тоже не останешься. А то, что нужно платить страховки и налоги, так это тоже нормально. Государство должно жить, больничные страховки должны
работать и работают в твоё благо, так-же как должны жить пенсионные фонды, тоже на твоё будущее благо, так-же как и страховка по безработице и опять в твоё же благо. Из ничего, ничего не вырастит и что бы получить пенсию, вначале ты должен на неё отложить, чтобы тебя врач лечил у тебя должна быть больничная страховка в которую ты платишь или что бы ты получил пособие по безработице, ты должен поработать и платить страховку по безработице. Это всё входит в обязательные социальные отчисления, которые обеспечивают социальную защиту населения. Так что Германия это не только капитализм, но и социализм с пакетом социальной защиты, даже для тех, кто ни одного дня в Германии не работал и не платил взносы. Вот так как
то.
Лично я успела в течение трех месяцев поволонтерить, пока социал оплачивали, и ничего, не развалилась.
Грязи повывез за другими немало и не три месяца. Здесь тоже, чувствую, придётся ещё не раз.
А вы собираетесь когда-нибудь повторить или хватит на всю жизнь воспоминаний?
А вот местные должны крепко задуматься как им быть дальше, чтобы не проигрывать в футбол по той же причине и как не потерять немецкость оставаясь толерантными.
Если снова возникнет желание волонтерить, то не откажу себе в этом.
и причем тут уже футбол? ))
Мне нравится ,что тут люди занимаются тем, чем по убеждению хотят, и с голоду при этом не умирают. Учатся на аусбильдунгах типа каменщик или электроникер, кауффрау и т.д. и лузерами не считаются. Так и с футболом, я считаю, хотят играть и побеждать - играют и побеждают.
И с толерантностью у вас какие то дебри в голове... нельзя же так нездорово не любить всех вокруг. Никуда немцы не исчезнут со вселенной, как и русские и прочие😉
Кстати про футбол, чемпионы мира тоже не 100% светленькие , узенькие и кудрявые. А бельгийцы как мощно простреливают по воротам негритянскими сильными ногами.
И с толерантностью у вас какие то дебри в голове... нельзя же так нездорово не любить всех вокруг.
Моя каша в голове мне понятна (откуда ей быть здоровой?).
Ваша стройность мыслей мне тем более понятна.
Когда был в вашем возрасте, тоже всех любил, а как же иначе? Увидев жизнь и с другой стороны - оптимизма поубавилось.
Вам зачем в это вникать? Наслаждайтесь, жизнь прекрасна. Я же не конкретно вам пишу, а для всех.
Про футбол высказался - надеялся, что кто-нибудь заинтересуется темой проигрыша.
Мои предположения не ограничены мнением
хотят играть и побеждать - играют и побеждают.
Считаю, что команда перестала ощущать себя немецкой. У них же не было коллоний в Африке как у французов. Плюс играли на территории противника. Для сравнения
можно взять харватов.
Впервые в жизни наблюдал за ходом ЧМ.
и причем тут уже футбол? ))
Не забивайте себе голову ненужной информацией.
И по немецки там разговаривали?
Конечно, по-немецки.
Ведь это же немецкие колонии были
https://www.welt.de/geschichte/article160308458/Deutsche-K...
Да в Германии пенсионерам сложно, после оплаты трехкомнатной квартиры и машины уже не могут позволить себе каждый день ходить с друзьями по театрам и кафе, да и впутешествие не каждый год съездить... Не хватает пенсии на тот уровень жизни что был когда работали... Если конечно не позаботились заранее.....
А в России да, бомжей нет. Зато есть закон, особенно когда он дает чиновнику возможность отшить гражданина со словами.. а что вы хотели, закон есть закон.
Но там все таки ДОМ, а здесь обычные мигранты....
Страшно только что люди сравнивают уровень жизни мигранта на социале с работающим полный день средним русским который дома в своей стране.....
Количество бездомных в Германии оценивается в 335 тысяч человек. К 2018 году это число может вырасти до полумиллиона, предупреждала в марте Верена Розенке (Werena Rosenke), возглавляющая Федеральный союз помощи бездомным. Чем ниже сумма дохода, тем больше в ней доля расходов на жилье, а тенденция такова, что бедные сегодня становятся еще беднее, объяснила она и добавила: "Поэтому люди с низкими доходами часто попадают в долговую яму, которая в конце концов может грозить потерей жилья.
А это в России Депутаты от «Справедливой России» подготовили пакет законопроектов, предусматривающих поддержку благотворительных организаций, занимающихся помощью бездомным, сообщает партия. Лидер партии Сергей Миронов сообщил, что число бездомных в России оценивается в 3–5 млн человек.https://rns.online/economy/Spravedlivaya-Rossiya-otsenila-...
Количество бездомных в Германии
Бомжы в Германии, это не от безысходности, у них чаще принцип (смысл жизни); - делать всё - что бы ничего не делать.
Бомжы в Германии, , у них чаще принцип (смысл жизни)
Что не верится, что у пол миллиона -это принцип жизни, я их видел, даже заглядывал в глаза, принципом жизни и не пахнет, там тоска и безвыходность, такие же бедолаги как и в России......., только в Германии они сытые.
я в садике работаю. Во время футбола у нас все стены были завешаны немецкими флагами,дети все себе на лицах флаги рисовали,а когда Германия играла,всех детей забрали в три часа дня,чтоб всей семьей футбол смотреть. Когда немцы проиграли, дети все знали, на какой минуте что случилось. Такая же петрушка была в школе. Я привела дочку и сразу на входе дети начали обмениваться мнениями об игре. Во время футбола в каждой машине развивается флаг. Так что не исчезнут никуда немцы. Они, за исключением некоторых гутменшей (у которых скорее всего комплекс по причине службы близких родственников в рядах фашистской армии и который они хотят искупить плюшевыми мишками на вокзале),- патриоты.
Это большая ошибка, надеюсь, что новое поколение не будет обреченными вечным покаяниям за деяния своих предков.
Это не будет большая ошибка.
Воспитание поколений принимающих на себя итоги второй мировой войны - вы думаете это просто так?
Этими итогами тыкали немцам все - начиная от русских и заканчивая англичанами и американцами.
То есть теми, кто не ощутил на своей территории поступь врага.
Даже сейчас англичане не упустят момента ткнуть любому немцу что его сородичи проиграли войну поэтому он должен сидеть и помалкивать в тряпочку.
Сколько это должно продолжать - никому не ведомо.
Наверное со смертью последнего узника концлагеря. Или со смертью последнего рожденного в годы войны.
Пока еще живы люди, ВООЧИЮ засвидетельствовавшие ужас фашисткой Германии - разговоры про искупление УЖЕ наступившие для немецкого народа - не состоятельны.
Вот при чем тут итоги ВОВ и стадо немытых обезьян которых принимают как родных - вот вопрос.
Тяжело тем, кто едет без денег, попадает в хайм к беженцам, ходит с ними в один туалет, моется в одном душе, готовит на одной кухне, живет в комнате без замка, не знаю, как у них хватает сил все это пережить. Если деньги есть - конечно, легче. Я желаю всем адекватным людям уехать из России, хотя бы из тех соображений, чтобы не попасть в руки силовиков, посадить сейчас могут любого за что угодно. Германия тоже разная, где-то классно, где-то ужасно.
Так что не исчезнут никуда немцы. Они, за исключением некоторых гутменшей (у которых скорее всего комплекс по причине службы близких родственников в рядах фашистской армии и который они хотят искупить плюшевыми мишками на вокзале),- патриоты
Согласен, что не исчезнут.
И про их комплексы в курсе - смотрел ролик с участием депутата из ПП. После этого и стал обращать внимание на их поведение и задумываться о происходящем в их головах.
Повторюсь, что первый раз в жизни наблюдал за ЧМ, так сказать незамыленым взглядом. Считаю, что команды как таковой не было, т.к. их без них женили проявив, модную в настоящее время, толерантность. То же самое произошло и со всей Германией. Люди не осознали как это всё случилось и находятся в тихом замешательстве не понимая что им теперь со всем этим делать, но вида не показывают, т.к. не привыкли этого делать и по другим поводам тоже.
Говорю так, как будто уже являюсь экспертом в этом вопросе ☺.
Много лет не интересовался происходящим здесь. Последнее, что всплывает в памяти - это какие-то митинги за 7-ми или даже 6-ти часовой рабочий день. Приехав сюда обалдел - как и у нас, рабочий день не редко доходит и до 10-ти часов.
Что произошло за 20-30 лет? Где их хвалёная демократия? Где референдумы, где общественное мнение? Дали неограниченное количество еды и страх потерять работу из-за стоящего у входа на завод гастарбайтера и сдулись почти все.
Теперь протестуют швули своими парадами, да глупенькая молодёжь рисующая графити везде, где только можно, в том числе и на себе - только-что из Ляйпцига приехал.
нормальная тут демократия. Взять для примера Пегиду,марширующую в Дрездене. Тысячи человек. В России всех бы пересадили уже или дубинками разогнали. Взять партию AfD . Новая,образованная на глазах, партия. Прошла в Бундестаг,голосует против. Кто-нб там в России против поднятия пенсионного возраста проголосовал?
нормальная тут демократия
Хотя да, вы правы, демократии здесь вдоволь. И порядок и спокойствие кругом. Все учтивые и культурные - днём так уж точно. На площади казаки песни поют по русски, с едва заметным акцентом, развлекая публику.
Полицейский микроавтобус постоянно курсирует среди гуляющих. Периодически слышна русская речь, не то, что в нашей глухомани.
С понедельника, правда, опять на курсы к своим беженцам. Вздохнули немного свежего воздуха - хватит. Это такое у нас скрытое волонтёрство. Вынужденно помогаем государству ассимилировать их в новую культуру.
От того, вероятно, и столько негатива в голове, что ехали не туда, куда приехали.
столько негатива в голове, что ехали не туда, куда приехал...
Про негатив пожалуйста, по - подробнее, хочется узнать, что нас ожидает
Про экономию воды был один случай.
У меня шел какой то фильм и занималась я на кухне чем то.Пришла немка коренная соседка,я уже не помню почему.
Ео реакция немки на сцену в фильме.
Показывают женщина мыла посуду,кто то позвонил и она не выключая крана,стоит болтает по телефону,а вода бежит с таким хорошим напором.
Я сперва не поняла,что моя соседка застыла и хотела переключить на немецкий канал.
А она ;" Нет,нет,дай досмотреть!"
И вот пока там бежала вода,а актриса болтала, у моей соседки поднимались волосы аж.
- А что? В России вода бесплатна?
Так вот такой сценки в Германии я не могу просто представить у тех,кто платит сам за все.
Так вот такой сценки в Германии я не могу просто представить у тех,кто платит сам за все.
У меня тоже везде счетчики, на воду, на полив, на газ и мы стараемся тоже экономить, в летнее время приходят большие счета на воду, бассейн, душ в бане, полив сада, в зимнее время отопление газом, сейчас тоже бьет по карману. Раньше форточки открывали, лень было газ убавить, а сейчас только экономия.
у меня гостевой дом в России. Для общего пользования есть кухня. Когда там отдыхающие моют посуду-я не могу в ней находиться- открывают воду и ,не закрывая ее, то в холодильник полезут то еще куда-нибудь. В туалетах свет никогда не выключается, кондиционеры в номерах работают по открытых окнах. Если днем мы заставляет или кондер выключить или окно закрыть, то ночью ,если окна открыты при работающем кондере- я просто вырубаю номер полностью от электричества. Я каждую минуту вспоминаю о Германии,что людей воспитать можно только штрафами и высокой стоимостью этой же воды и электричества.
пожалуйста, по - подробнее, хочется узнать, что нас ожидает
Негатив происходит из-за стресса. Всё не знакомое, языковый барьер, другие правила и т.д. Сложно не ошибаться из-за отсутствия опыта и непонимания местных реалий. Первое время почти каждый день - где-нибудь, да мимо. Подробно не опишешь, но хорошо, если бы был рядом грамотный и, главное, не предвзятый советчик. Бераторы свою выгоду ищут.
Что касается именно курсов с беженцами, то в нашей школе много групп и все разные по составу. В моей - я один ПП. Есть ещё семейная пара из Евросоюза (Греция), русскоговорящие родившиеся в Армении - них интересы другие. Пришёл на два месяца позже остальных, т.к. был уже немецкий на уровне В1, пришлось вливаться в коллектив. Конфликтов не было. Ведут себя сдержанно, не без нарушений порядка конечно, но это мелочи. Как старшему, приходится заниматься иногда воспитанием и просвещением - своих проблем "за гланды". Они быстро осваивают разговорный немецкий, особенно те, у кого дети учаться.
Плюсов в Германии перед Россией конечно больше, но один минус, именно может быть для меня,-это большая стоимость недвижимости и дорогое ее содержание. Лично мне будет сложно жить в социальной квартире, видимо первые 1-2 года придется, ничего не попишешь.
заводите скорее знакомства с немцами. За пять лет своей жизни в Германии, могу сказать, мне во всех проблемах помогли ТОЛЬКО немцы. От записи ребенка в садик, доставки мебели и ее сборки до поливки цветов в мое отсутствие. Сколько не обращалась к русским.....
Я никак в толк не могу взять.
Вы что ту развели какой то бред с плясками?
Кто в России экономит воду? Особенно - холодную?
22 рубля КУБОМЕТР. Во многих регионах - еще дешевле. Это что - деньги?
Газ тоже - смешно слушать. 5000 рублей за 1000 КУБОМЕТРОВ.
При площади жилого помещения в 150 кв.м. за месяц при стойких морозах я не выжигаю даже 1000 кубов.
Вместе с готовкой около 1000 и получается, в среднем. Плюс-минус 100 кубов.
Электричество - еще туда-сюда. Немного дорого. Опять же - поменяй лампочки на диодные - и будет тебе счастье в виде маленького счета.
Благо лампочки сейчас стоят не дорого, а работают очень долго и светят ярко.
Конечно, можно топить улицу и иметь не подъемные счета. Или отгрохать хоромину около 300 квадратов, и
отапливать через фанерные стены.
Ну тут уже как придется. Головой думать нужно, и жить по средствам.
Я езжу на работу и угораю каждый раз с дебилов, которые в свое время понастроили себе дворцов в четыре этажа, а теперь облицовочный кирпич закладывают утепляйкой, что бы сэкономить на отопление.
В Германии тоже самое.
Разумность нужна во всем, и тогда не будет пустых трат.
Вода экономится когда люди живут не по средствам, электро - так же. Отопление - так же.
Или откровенные крахоборы.
Советую всем экономистам сходить и поглядеть как работают в Германии на мелких производствах.
Когда каждую операцию - врубают станок который жрет под 10 кВт, и стоят обтачивают деталь, что можно в России напильником за три минуты спилить. Утрирую.
Коренные немцы. Наверное они после это плачут и бегут экономить дома электро, дабы не навредить экологии......
Бредятину понапишут в двадцать страниц.
Вода экономится когда люди живут не по средствам, электро - так же
Мой немец-миллионер. Он моется в ванной,наливая столько воды,что в положении лежа,вода доходит только до половины ног,не скрывая их даже. Экономность у них в крови. Машина за 100 тыс € для него ин орднунг,а вот фисташки за 3,5 цу тойер
Когда каждую операцию - врубают станок который жрет под 10 кВт, и стоят обтачивают деталь, что можно в России напильником за три минуты спилить.
Можно. Только если хозяин идиот...
Потому что станок сделает две одинаковые детали, напильник - никогда.
Поэтому, в России все заточено под индивидуальное изготовление.
Все, что серия - дерьмо.
Плюс, дармовая рабочая сила...
не верится, что у пол миллиона -это принцип жизни, я их видел, даже заглядывал в глаза, принципом жизни и не пахнет, там тоска и безвыходность
Многие из каза-дойчев (да и не только), в особенности в 90х, приезжали в Герман. с парой чемоданов, и без гроша за душой, спустя пару лет, имели и обстановку дома, и машины (причём не последний шрот), КТО не даёт поставить антраг для грундзихерунга этим "несчастным"??????? ЗДЕСЬ в Герман. мешает только комбинация из этих трёх препятствий, - наркота, бухло, и лень.
Они милые и будут помогать, если видят,что и мигрант, как и они, работает.
Я работал..., даже удовольствие получал, но, к сожалению, у наших. И все хотят на полный день, а мне язык учить нужно.
На тайльцайт пойти можно, но не хочу опять "вляпаться". Говорят, что JC позже будет носом тыкать, дескать, - не гнушался, ну, и давай дальше, зачем тебе какое - то обучение. На того же хаусмайстера тоже лучше корочки иметь, верно ? Да, и с увольнением пишут постоянно про проблемы. Грека, который на курсах, в прошлом году в отпуск не отпустили, а работал по субботам на VW на 100€ в месяц. Пока пробегал со справками с работы, что они не против, билеты пропали - ещё и деньги потерял. Хотя за два месяца до этого обещали, что проблем не будет. Тот бератор ушёл в отпуск и привет.
Вообще тариф за куб 6.06231 руб, т.е. 1000 м3 -6062,31 руб, за воду - около 2 тыс рублей в летнее время(вода, водоотведение, полив), за газ в зимнее около 7 тыс руб., э/э -1 тыс руб.
Итого;в зимнее время -около 10 тыс, летом около 4тыс руб.
Считаю огромным минусом, это превращение Германии, частично, в мусульманское государство. Столько неудобств и грязи для простых людей в Германии еще не было.
В основном сталкиваются с беженцами простые и бедные люди, они вынуждены работать рядом с ними и жить рядом с ними.
Видимо хорошо ведут себя, что не видно, на автобусах т маршрутках не езжу, на кассах тоже не вижу, на стройках работают южные люди, но это работяги они работают как рабы и ведут себя очень прилично. Они не болтаются по метро, не хватают наших девушек, не сидят в скверах с айфонами от делать нечего.
В России налог 47% (подоходный и социальный), плюс НДС 20% с 2019 (сейчас 18%). И не важно сколько ты получаешь 10 000 или 200 000 налог одинаковый. Цены на продукты как в Германии, и постоянно растут (рубль периодично падает). Коммуналка 7 000...10 000 в месяц. Медицина: если за 50, то что вы хотите ...ВОЗРАСТ и все.. Поэтому кто может спасается ДМС.
да одинаковые цены на продукты.. что то чуть дороже, что то чуть дешевле.. просто учитывая уровень жизни/зарплат и качество товаров - в рф цены должны быть раза в полтора ниже минимум..
+ учитывайте - что в сибири цены к зиме вырастают в разы на некоторые овощи/фрукты (банально помидоры/огурцы).. а многое из свежих ягод/фруктов вообще с прилавков исчезает на месяцы! а сейчас летом - рядом средняя азия снабжает сполна.. и продать надо как можно больше..
...
а до немецкого прожит.минимума - рф как до парижа пешком))
Zum Beispiel https://vergleich.check24.de/app/register/24/e66022916aac0...он постоянно перетасовывает свои карты. Вы же видите Grundpreis у него в 3 РАЗА завышен. Надоело его передергивания цифр и фактов. Здесь живущие знают об этом прекрасно. Он постоянно обгаживает Германию.
А как же утверждения везде в интернете, что в Германии переизбыток э\э и доплачивают людям за пользование.
На этой неделе 87% всей электроэнергии, выработанной в Германии, пришлось на возобновляемые источники (ВИЭ). Их доля в энергосистеме стала такой высокой, что стоимость киловатт-часа сначала снизилась до нуля, а затем ушла в область отрицательных значений. Ряду потребителей стали доплачивать за её расходование. Быстрое развитие ВИЭ в Европе в целом и Германии в частности уже привело к сокращению потребления газа, и в ближайшие годы может дополнительно сузить местный газовый рынок, являющийся крупнейшим экспортным для "Газпрома".
А разве электроэнергия в Германии это дёшево?
Не очень люблю подобные паушеально-сравнительные разговоры, как в этой теме, так как считаю, что важнее сравнения по другим критериям, а не по принципу дорого/дёшево, и всё очень-очень индивидуально, если говорить о восприятии плюсов/минусов Германии, России, Казахстана и т.д.. У одних и тех же людей мнения меняются в зависимости от их личных обстоятельств и времени проживания, а также тех реальностей из которых они сами уезжали.
Судите сами.
Вот показательный пример от ПП со стажем жизни в Гемании 1 год 4 мес.
И их мнения некоторым кажутся верными, а некоторые сильно против таких мнений протестуют.
И этим ребятам, кстати, электроэнергия в Германии дешёвой совсем не кажется:

Посчитал - где то на 5,,,7 тыр коммуналка дороже Московской. Аренда квартиры примерно одинаковая. Дорога обходится в мск 150 р/день (это со скидками по карте). Допустим Германия 4 Евро в день. Итого плюс 50 Евро в месяц. На выходе 10 000 дороже - ну пусть 150 Евро. Теперь средняя ЗП....
Прочитала эту ветку и понимаю, что для себя можно сделать вывод - Германия во многих моментах лично для меня предпочтительней.
Единственный минус - это толпа необразованных, темных, совершенно чуждых нам беженцев. Мне ехать с маленьким ребенком одной и конечно страшно. Они, как я понимаю, совершенно не собираются перестраиваться под страну в которую приехали. И продолжают жить дальше по законам прерий. Или может кто-то обнадежит и скажет что беженцы потихоньку стараются влиться в цивилизованное общество?...
Продолжим. Прожиточный минимум возьмёт по максимому Москва 11 тыс. с гаком это около 160 евро. В регионах сами посчитаете, это где-то в районе 120 евро. Из них надо заплатить ком. услуги я даже боюсь включить сюда аренду жилья, если такова имеется. В Германии 374 евро и услуги оплачивает государство. Вот это реально. Главное как государство заботится о людях. А рабочий люд, он сам "кузнец своего счастья".
Я вам больше скажу, русаки тоже в основной массе не желают под страну перестраиваться потому как сами иностранцы. Если вы думаете, что вас здесь примут за немку, то вы сильно ошибаетесь. Не воспринимайте это как обиду в вашу сторону. Это относиться ко всем как здесь говорят "понаехавшим".
не поняла Ваш вопрос, что у Вас в среднем в день обходиться в 550...1100 евро ?

Если вы думаете, что вас здесь примут за немку,
Как раз все принимают за немку.... пока рот не откроешь )))) Глобально, это как отношение москвича к лимитчику, т. е. последнему глубоко плевать. У него есть цель и возможности реализации, остальное приходит со временем.
Или может кто-то обнадежит и скажет что беженцы потихоньку стараются влиться в цивилизованное общество?...
Не знаю, насколько это вас обнадёжит, но, например, у нас на курсах, где европейская внешность только у меня и преподавательницы и 90% учеников из Сирии, удивительным были их старательность, воспитание, стремление адаптироваться. Хотя преподавателю приходиться им объяснять значения слов, которые мы понимаем в силу их одинаковости в наших языках и культурах. К слову, многие с высшим образованием.
Семечки щелкают и тут же плюют под ноги.
Таких немцев даже в России нет, где вы их берете, ну точно не из России, наверное из Украины, Казахстана, Молдавии
Мы в силу своего возраста конечно не сможем освоить на уровне местных язык, ко многим вещам придется привыкать. А наши дети, конечно, и язык выучат и в общество вольются. Тут это во многом зависит и от нас, родителей, что будем в них вкладывать.
Я в таких случаях вспоминаю историю немецких колонистов в Одесской области. В каких действительно нечеловеческих условиях они по началу жили. И в какой цветущий край они сумели превратить голые степи.
Прогуглите кому интересно историю Шабо. Это уже швейцарские колонисты. Очень интересно. Есть о немецких. Называется "Родина которая была".
ребята живете в Германии но так и не поняли в чем спор?? Слово "национальность" означает разные понятия в русском и немецком... до советского союза в российской империи слово "национальность" имело другое значение, схожее с европой. Почитайте . Переселенцам очень полезно отличать что именно интересует немца от Вас, прежде чем бить пяткой в грудь что Вы немец или русский :)
кто из находящихся на этом форуме немец?
Посмотрела свой паспорт, написано deutsch. Откройте уже свой и убедитесь. Что же у вас стакан всегда наполовину пуст? Если не умеете радоваться жизни, так не отравляйте своим пессимизмом других. Хотя, судя по вашим постам, истинное наслаждение вам все же доставляют трудности, неприятности и проблемы.... других.... немцев))). Не зря кто-то плевался семечками, очень уж он вписался в вашу картину мира.
а чем я троллю? Дас ист дас лебен. Вот работаю я в садике. 120 детей у нас. Значит более 200 родителей.99,9%- немцы. Скоро год бббудет,как работаю. Ребятишек меня любят. Приехала из отпуска через 3 недели,думала забудут,а они обнимают меня, лицом об руки трутся.. А вот за почти год работы не слышала от некоторых родителей НИ РАЗУ "хелло". А немец мне мой сказал,что был бы категорически против,если бы иностранка была воспитательницей у его ребенка. Потому что она,то бишь я, не в состоянии с моим языком , положительно влиять на развитие речи ребенка. Мой немец может мне честно сказать это в глаза,а остальные-нет. Вот и ответ на запись в паспорте "дойч" и прочую хрень по поводу интеграции
Eleniya2012, не суди строго, ты должна знать, что советская власть за пол века выбила из мозгов немцев всю немецкость , через трудармии, лагеря, тюрьмы, поселения и превратила их в обычного советского. а сейчас российского обывателя.Я думаю, ты такая же как и мы, только живешь в Германии.
да и вообще. У нас коллектив-16 человек- все,кроме меня -коренные. У ляйтерин третий так сказать разряд( самый высший), у меня и еще одной немки-второй, а у всех остальных-первый( самый низший-аусбилдунг). Касательно этой стороны, все мои немки-коллеги рады, что у меня разряд выше,чем у них? Хрен-то там. Они хоть и улыбаются, но однажды ляпнули,что я должна быть благодарна,что мне дают интегрироваться и деньги зарабатывать.
Вы давно в Германии или тож без году неделя?
А с чего вы взяли, что моя цель при общении с немцами за немку себя выдать? Это у вас фетиш такой или комплекс, вас не поймешь. С бератором в ДЦ мы классно пообщались, то, что мне нужно, пообещал, сроки и цели определили. Видите ли, мое образование, в отличие от вашего, позволяет мне не тратить деньги немецких налогоплательщиков и не переучиваться еще 5 лет за их счет. Достаточно вайтербилдунга, а это 6-8 месяцев. С моим привезенным сертификатом В2, я просто жду его начала. А дальше, я специалист с подтвержденным высшим иностранным образованием и местными корочками. Лет мне дофига, трудности с языком есть и будут всегда, с поиском работы, я думаю, тоже легко не будет, но, в отличие от вас, я умею радоваться жизни и улыбаться, и не делить людей по рассовому и национальному признаку, а также не завидую получателям социальных пособий и других благ. Может поэтому мне попадаются только дружелюбные немцы и воспитанные и интеллигентные азюлянты?
не завидую получателям социальных пособий и других благ
А им можно завидовать? Мне внутренние убеждения не позволяют с протянутой рукой ходить за подачками.
А в остальном-дождемся ,пока Вы на работу пойдете. С вашим подтвержденным дипломом :) Там и поговорим:)
А им можно завидовать? Мне внутренние убеждения не позволяют с протянутой рукой ходить за подачками.
Убеждения, это то, что ломается легче всего, и если пока ваши убеждения с вами, то это не ваша заслуга, а недоработка судьбы. Хотя что-то же окрасило ваш мир в черный цвет? Коллеги не признают, родители не здороваются, за немку не принимают, даже близкий мужчина позволяет себе выссказывания, неотличимые до степени смешения от оскорблений ... что за жизнь?
А меня расстроило вот это
В 2019 г. стать пенсионером не сможет никто, поскольку уже с 1 января 2019 г. всем гражданам предпенсионного возраста (мужчины 1959 г.р., женщины 1964 г.р.) придется переработать еще один год.
И это далеко не предел. Тем граждан, которым требуется оформить социальный вид пенсии, придется подождать гораздо дольше. По окончании реформы такая пенсия (для лиц, не имеющих минимально необходимый стаж или баллы) будет назначена только при достижении 68/70 лет – для женщин/мужчин.
У нас на курсах была прекрасный преподаватель, совершенно влюбленная в немецкий язык. Она утверждала, что нам, русскоговорящим при желании можно научиться произношению без акцента. Специфика постановки речи. А вот немцам говорить на русском без акцента практически нереально.
а я была на вайтебилдунге по теме "двух язычное воспитание детей в детском саду "и нам профессор говорил,что если ребенок начал изучать иностранный язык до 4х лет, у него он формируется на совершенно другом уровне,чем у более старших детей. С 4х лет языковые конструкции " укладываются" в головном мозге уже иначе. Точно также, как и акцент. От него практически нельзя избавиться,в т.ч.даже если язык изучается с детства- возрастная граница -4 года
Золото, яркое платье,туфли на каблуках
Это Вы о чем ? Об уровне культуры?

Доход в месяц за работу 8 часов 5 дней в неделю
Так Вы специальность свою назовите, в какой сфере работаете, где супруга работает, если работаеи и кем, сколько детей имеете, вот тогда можно будет назвать примерный доход по аналогичной профессии и на аналогичную семью в Германии.

Я думаю, ты такая же как и мы, только живешь в Германии.
Я очень много бывал в Германии , общаюсь с коренными немцами, даже строили совместный бизнес. Скажу и это не секрет, у немцев есть такие привычки, что шокируют иной раз, похлеще чем семечки плевать. Когда они приезжают ко мне, то они живут у меня дома, я их кормлю, пою,по музеям вожу, в бане мою-они восхищаются, но когда я приезжаю в Германию я живу в гостинице и никто меня не кормит и не моет. Как-то раз был в гостях дома у немца, после этого решил больше не ездить к ним в гости.
дом-это приватная жизнь. И пускают в него не каждого. Кто Вас заставляет их кормить-поить и в бане мыть? Пусть также живут в гостинице. Бизнес-это бизнес. Дом-это дом. Тут даже зачастую мужчины и женщины, спящие в одной постели , платят каждый сам за себя. У меня на работе у начальницы было день рождение. Когда ее сына спросили, что он с папой подарил маме, сын сказал, что они катались с папой на лыжах в Австрии, а мама была в Дрездене-вообщем ничего. Когда ее спросили,что ей подарил муж, она сказала-ничего-он был в отпуске. Так что не шокируйтесь. На днях рождениях в кафе часто тоже платят приглашенные сами за себя. Но это ничего общего не имеет с семечками.
4х лет языковые конструкции " укладываются" в головном мозге уже иначе.
ну я смотрел Галилео иногда позновательно. Там говорили про речевой аппарат. И возраст был не 4 года а 5 лет. Да Еления правильно говорите. Немцы они улыбаются а в кармане дулю держат. С учетом конечно что немцев то почти и не осталось. В амтах 90% поляки и те кто еще в 50-60хх приехали.
Посмотрела свой паспорт, написано deutsch
Как бы в паспорте не про национальность речь идет а Staatsangehörigkeit. То есть принадлежность к стране. Национальности нет в Германии уде давно. И национальность в нашем случае описывает как раз об изгнпнных и беженцах
Но это ничего общего не имеет с семечками.
У немцев, гораздо похабней привычки есть, плевать семечки это так себе ягодки.Я это хотел сказать, а не про их жадность.
согласна, и такое есть.
Русские семечки , а немцы шелуху из-под фисташек. Только это не национальное отличие, в отличие воспитанных людей от невоспитанных.
В России плюющих шелуху не видела, если честно. Где вы таких берёте?
Все , кто хочет пощелкать, делают это дома.
И не понимаю, что плохого в том, чтобы оставаться русским и пытаться закосить под немца?
А уж непозволительное поведение со сторону супруга в адрес национальной принадлежности.... Терпеть такое отношение глупых людей- это унижение самой себя.
Напрашивается вывод: к нам относятся так, как мы позволяем.
Потому и указывают вам в уничижительном тоне, т к сами стесняетесь своих корней. Нужно с гордостью нести это, тогда вас никто пинать этим не будет.
Изучайте историю России, культуру страны, тогда может и поймёте , что есть только повод для гордости
Об уровне культуры?
Это о том, что женщина хочет выглядеть хорошо.
то есть без всего этого она выглядеть хорошо не может?
Это в действительности не об этом, а о разнице менталитетов. Одежда - способ самовыражения.
Что для Вас красиво, то для другого бесвкусица. Что для Вас приемлемо, то для другого чуждо.
И так во всём может быть. Люди сами себе барьеры создают, а потом из-за этого враждуют.
В таком посыле
Я по приезду сначала косила под аборигенов-сейчас ништ мер. Золото, яркое платье,туфли на каблуках. Я все равно для всех -русская. Альзо...
хорошо это читается. Это протест: не буду, как Вы, так как Вы не принимаете меня (и не примите) из-за того, что я другая.
А, если глубже покопаться, то понятно будет, что это только внутреннее противоречие, сопротивление ассимиляции.
Процесс интеграции в чужое общество без изменений в собственной психике пройти невозможно. Чем вышн интеграция, тем заметнее негативные реакции базового населения на чужое ( так как - у лучше интегрированных - чаще соприкосновение с местным населением на работе и в быту и лучшее знание языка).
Тут или сопротивление и абстрагирование от этого общества начинается, как у Елены, и "закукливание" в диаспоре, или же "ломка" пойдёт дальше и "золото и каблуки" перестают быть способами самовыражения, начнут нравится те, которые приняты уже в этом обществе.
Процесс ассимиляции (внутреннее вхождение в культуру другого этноса) не равняется процессу интеграции (внешнее вхождение в социальную структуру другого этноса).
Даже на этапах освоения языка это уже заметно и сказывается.
Интегрируется так или иначе большинство, а ассимилируется гораздо меньше. Даже среди тех, кто хорошо интегрировался и уже больше 10 лет прожил в новой стране, ассимилированных не больше половины.
Остальные бикультуральны, а процентов 20 так и остаются в рамках одной культуры.
Но при массовой миграции типичной является ситуация, когда обе стороны ( и мигранты, и коренное население) стремятся сохранять собственные традиции, а не усваивать чужие, что в результате приводит к заметной сегментации принимающего общества и способствует нарастанию его неустойчивости.
Поэтому важна роль глубокого усвоения культуры принимающего общества мигрантами (процесс ассимиляции), который подразумевается в паре с интеграцией.
Отсюда все эти поиски плюсов и минусов жизни у ПП и др. мигрантов, создание диаспорических структур, а у местного населения параллельно возникает реакции в виде нелециприятных высказываний в быту или в виде "пегиды" и прочих проявлений, а по сути-то, страха быть самим ассимилированным в другое общество.
Если переселенец сознательно готов ассимилироваться, то он легче проходит все этапы интеграции, без рецидивов возвращения в "золото и каблуки".
Возраст, образование, семейный статус, уровень освоения языка и т.п. - всё имеет значение .

А немец мне мой сказал,что был бы категорически против,если бы иностранка была воспитательницей
Но он как бы не против, что рожать ему и воспитывать будет тоже иностранка???
Ну нравится женщине каблуки и золото. Комфортно она себя чувствует. И что?.
Согласен при том что сами немцы охотно на таких женщин засматриваются. А не на не чесанных собранных в клубок жирных волос женщин. Плюс все татуированные с тоннелями в ушах и пирсингом в носу и бровях. Наверное Ника считает что так должна проходить интеграция и ассимиляция. Или как немцы любят заниматься шванц мессунгом. Где они были или какие машины они имеют. Придешь на шпильпляц а там мамочки вот ну ни о чем говорят.
это не философия. Это социология )))
Мне без разницы, как люди одеты.

Наверное Ника считает что так должна проходить интеграция и ассимиляция.
не угадываете))
Ника, в отличии от Вас, культуру и гигиену в одну кучу не мешает.
И вкусовые приверженности людей к определенным видам одежды, украшений, причесок, макияжа относит исключительно к их культурному и образовательному уровню.

а Вы про что такая нудная?
Мои мнения не нравятся, а завелись так как будто лично про Вас написано ?
В чем проблема то?

Так извините Вы как раз и смешали это... так как вы считаете что
Это протест: не буду, как Вы, так как Вы не принимаете меня (и не примите) из-за того, что я другая.
То есть человек должен исходя из Ваших мыслей сделать себе тату, пробурить тоннель в ухе.
Дальше Вы также стараетесь указать на то, что
начнут нравится те, которые приняты уже в этом обществе.
В этом обществе описанные мной нормы внешнего вида вполне приемлемы не только со стороны молодежи но и более взрослого населения. Также это является нормой для работников амтов.
С данными мыслями
Поэтому важна роль глубокого усвоения культуры принимающего общества мигрантами (процесс ассимиляции), который подразумевается в паре с интеграцией.
Так как извините нормы для немцев когда супруги имеют разные счета, супружеский долг выполняется по терминам, едят кисляк что глаз вырви(их заукрау и т.д.) мужчины волосы гелем мажут. Эти вещи для многих выходцев из рост советских стран не приемлемы.
При том как Вы пытаетесь доказать необходимость полноценной ассимиляции в данное общество Вы не учли то,что при миграции немецкого коренного населения в другие части нашей планеты, то данные требования предъявляемые к нам абсолютно именно данным обществом забываются. Совет посмотрите хотябы как маленький пример теле передачу Goodbay Deutschland. Как немцы в других странах ищут немецких врачей имеют немецких друзей и ходят в фитнессштудию с немецкими тренерами.
Вы лично по мне становитесь да как немцы, те любят указывать и учить но когда это других касается.
Сами же сидите на форуме на котором все говорят по русски. Как-то странно Вы не находите?
То что человек носит каблуки и золотые украшегия и вообще женщины которым есть что показать,а таких из постсоветских стран очень много, не является показателем того что он хочет подчеркнуть свою принадлежность к определенному Государству или нацим. А то что от немок такие не довольные возгласы то я нахожу в них просто зависть. Золото в Германии дорого стоит и многие себе его не могут позволить. Но могут дешевку на тродэле купить.
я не пытаюсь доказать необходимость ассимиляции ))
Вам померещилось))
Писать об ассимиляции и интеграции и о том, как этапы этих процессов протекают - это не равно "доказывать необходимость"
Есть социальные законы по которым любое социальное общество существует.
Процессы протекающие в нём нельзя отменить также, как и законы физики. Их можно изучить и использовать, а можно игнорировать, но отменить нельзя ни по моему желанию, ни по Вашему.

Вы тоже меня не правильно поняли. Есть законы а есть нормы поведения в обществе. И данные нормы не говорят о правоте или наобород неправильности таковых. Но вот само выражение путем одевания или украшения из драгоценных металлов не говорит о том что человек не хочет быть интегрированным. При чем полная ассимиляция я вообще нахожу еще хуже чем отсутствие таковой.
Посмотрите на Китайцев согласно данным Статистик амта это нация которая является самым интегрированным социумом в немецкое общество. Но асиммиляции среди них не происходит. Да и не стараются они вести себя как немцы. У них есть своя культура и свои истоки. Но тем не менее. 99% получают Абитур и идут штудировать. И очень хорошо знают немецкий.
То что человек носит каблуки и золотые украшения и вообще женщины которым есть что показать,а таких из постсоветских стран очень много, не является показателем того что он хочет подчеркнуть свою принадлежность к определенному Государству или нацим
У Вас лично каблуки и золото ассоциируется с тем, что это то, чем что-то показывается. Что?
А у Вашего соседа/соседки в Германии это могут быть атрибуты совершенно чего-то другого. И эти атрибуты Вы прочитываете по-разному, но Вы этого понимать не хотите, а хотите считать это завистью. ОК, считайте. Только понимайте, что такое разное прочитывание приводит к конфликтам. Вы какой путь для решения этого противоречия видите? Конфликт?

едят кисляк что глаз вырви(их заукрау и т.д.)
А в чем проблема с квашенной капустой? У вас в семье ее не ели? Значит Вы не имеете отношения ни к немцам, ни к русским.
Насчет секса по терминам и прочего бреда даже комментировать не буду.
Удивляет только, как человек с таким набором убогих и примитивных клише в голове смог закончить школу, а возможно и ВУЗ.
Собссно, это хорошо отражает уровень современного образования в экс-СССР.
а это как раз по теме : про плюсы и минусы, однако.
Минус, что надо интегрироваться и даже где-то ассимилироваться )))

не верьте )))
Вообще-то мне без разницы в что Вы верите )))
Не надо подводить другие ники под то, что они не по теме пишут, а флудят. Вы и ко мне уже здесь пытались с этим прицепиться.
Знаем мы этот Ваш механизм под бан подводить))
Все здесь по заявленой теме пишут.

Мнение с просторов сети:
Решил поделиться личным опытом.
Предпосылки:
Еще несколько лет назад, немало поездив по загранице, будучи музыкантом в составе музыкальной группы, отметил для себя значительную разницу европейского менталитета в целом по сравнению с укладом жизни в России.
Одним из основных моментов был вопрос безопасности для себя и семьи в будущем, ну и личная реализация, вкупе целевыми показателями уровня качества жизни.
http://peopleandcountries.com/thread-7720-1-1.html

Нп
Сегодня насрали в коляску и сверху высыпали мусор. Коляска стояла в подьезде в хрущевке, совместно с чужими санками и пара тройка велосипедов. В доме в этом никого не знаем, не было конфликтов. Коляску выкинули, хорошо что ребенок уже подрос. Вот так. Я посмеялся, еще раз решил для себя что я на правильном пути , пути эмиграции. А слышал может кто нибудь про такие случаи в германии??
Вы видать не ели заукраут настоящий.
Это то, чем свиней кормят? 😀 Нет, ни разу.
Sauerkraut едим регулярно. Очень пользительно к жирной свинине.
Просто она другая и ее полагается есть горячей. В отличие от нашей квашенной капусты.
Некоторые не любят кровяной колбасы или требухи и что?
Тот же метт - классная штука.
Я,как совершенно свободная фрау ,довольно долго "висела " на сайтах знакомств. Мне ооччееннььь много немцев писало. Было неск тысяч лаков и более 3 сотен писем. И когда я спрашивала, а почему русской-то пишешь, ответ был от всех один:" а потому что русские выглядят аттрактивней. Они не ходят нечесанными и ненакрашенными с рюкзаком за спиной,как будто в лес собрались и хотят там спрятаться ".
Ника, мужики везде одинаковые. Они любят глазами. У меня на курсах в Берлине в Гете Институте была старая преподавательница. Она ходила ВСЕГДА в юбке,в шляпке с вуалью и норковом манто. Так выглядели раньше немки. То,как они сейчас одеваются-это только результат их феминистского движения за равноправие с мужчинами.
Ношение мной золота не имеет ничего общего с интеграцией или отсутствием ее. На пятом году жизни тут я поняла,что для немцев я-русская. И да,я буду носить золото. Поеду зимой в Чехию,куплю себе на днюху колье с гранатами:)
Xочешь все в двух словах ?
В России Ты будешь до смерти новозом и расходником на выборах Царя .
В Германии Ты такой же , как все , и пофиг какой у кого смартфон и какой PKW. !
Всем просто пофиг на твое имущество ! 90% рукожопых немцев живут в кредит . Как и россияне ......
Дай своей Скво в руки 2000 евро . Если Она сможет их поделить на месяц жизни - нармальная баба !
Если ей не хватит - ищи другую ! Большинство населения Германии работают на УНИТАЗ .Особенно РуссоПонаехавше и краев невидяще .Менталитет, мля ..,,.
.....
Назовем их не беженцы, а мигранты. У нас они водят автобусы,
работают на стройках, дворниками, в такси, продавцы. Их много, не знаю
как Вы их не видите,
Страна деградировала . Мужики спились " Путинкой " .
Бабы пошли по рукам по всему миру . Собирать свое же ГАВНО население не в состоянии .
Это типа римской империи в последние два года . Твой раб и зарежет тебя !
Ждите прихода Варваров . Они уже среди вас , россиян . Как только Царь ляжет в пирамиду - пойдете на вечерний намаз . Аллах Акбар ! И нет пророка кроме Мухаммеда !
Руссы уничтожат сами себя ! Да спасется Руссе , подавший антраг в BVA !
Ой, прямо поанкетировать Вас захотелось )))
Ну, да кто ж против ношения Вами золота и прочих каблуков?
Вы же сами написали, что пытались под немку выглядеть:
а работе мне это тоже всем доказывать? Я по приезду сначала косила под аборигенов-сейчас ништ мер. Золото, яркое платье,туфли на каблуках. Я все равно для всех -русская. Альзо...
Зачем косили то ? Хотели таким образом интегрироваться ?
А для чего их вернули в свой стиль одежды?
И когда я спрашивала, а почему русской-то пишешь, ответ был от всех один:" а потому что русские выглядят аттрактивней. Они не ходят нечесанными и ненакрашенными с рюкзаком за спиной,как будто в лес собрались и хотят там спрятаться ".
Какой шикарный шаблонный ответ. Почему то даже не вызывает сомнений, что буквально каждой русской фрау именно так и отвечают.
Вы на сайтах присутствовали с целью брака или с целью дружеского знакомства?
А мужчины, которые Вам писали, с какой целью знакомились?
Конечно во всё то, что отвечают мужчины, когда пытаются знакомится , Вы же не верите безоговорочно,
иногда поправку делаете, когда цель понимаете ?
И как Вы думаете, что немецкие мужчины говорят немецким женщинам, когда с ними знакомятся?
А что Вы им на вопрос о том, почему Вы с немецким мужчиной хотите познакомится, отвечали?
Какой шаблон использовали ?
И, самое главное, ношение каблуков и золота, как помогло цели достигнуть, ну той личной, которая не про интеграцию и ассимиляцию ?

И как Вы думаете, что немецкие мужчины говорят немецким женщинам, когда с ними знакомятся?
Я вот думаю,а почему русские мужчины с немками не знакомятся:))
А что Вы им на вопрос о том, почему Вы с немецким мужчиной хотите познакомится, отвечали?
А с чего вы взяли,что я с немецким мужчиной хотела познакомиться????исходя из логики, их просто тут большинство:)) Как сказал мне мой немецкий товарищ, когда я ему сказала,что буду искать русского:" ну если ты в Германии все же русского найти хочешь..."
И, самое главное, ношение каблуков и золота, как помогло цели достигнуть, ну той личной, которая не про интеграцию и ассимиляцию ?
А как этой цели помогают достигнуть джинсы? Вырубился у меня свет,пришел хаусмастер,сделал, вышел на площадку и столкнулся с моим соседом, завязался у нас троих разговор. Вышла соседка,прошла мимо нас. Она у нас своеобразная- волосы фиолетовые, руки в шрамах,нос в кольцах, уши дырявые и эти оба немца в один голос:" ах ду шайсе. Вас фю айне комише фрау." Я тогда немного даже ошарашена была,что два мужика в моем присутствии женщину обсуждать начали...
Хотели таким образом интегрироваться ?
Куда интегрироваться??? Интеграция-это
1. Владение языком. Слава Богу немецкий вуз за плечами
2. Работа. Работаю скоро год как.
3.социальные связи- в друзьях больше немцев.
4. Культурные ценности принимающего общества- так уже даже все песенки для детей выучила. Про Николауса знаю, Рождество праздную, адвентскалендер имею, четыре свечи до Рождества зажигаю, яйца в саду на Пасху прячу.
Куда мне еще интегрироваться-то????
Тот же метт - классная штука.
Почему то именно от метт люди из экс-СССР косяками в обморок падают, мол, какой ужас, сырой фарш!!!
А я могу за раз десяток булочек с метт умять. Особенно если сразу с утра в мецгерай зайти, когда метт совсем свежий, а булочки еще горячие, лучка и перца побольше...
Ничем не хуже турецких дёнеров и уж точно гигиеничнее.
так разговор в теме о плюсах и минусах жизни в Германии, а Вы о своем опыте интеграции написали, а далее переключились на свою личную жизнь, попутно обсуждая внешность немецких женщин и что о них говорят Вам немецкие мужчины )))
Таки да, интеграция Ваша удалась: язык, учёба, работа и свободное общение в быту.
Ассимилироваться желания нет.
Но половина переселенцев по статистике и не ассимилируется, а насильно в Германии никто никого не ассимилирует.
В этом нет ничего плохого пока обществу это проблем не создает.
Но и свою культуру и менталитет они же ни под кого подстраивать тоже не собираются, вот вполне себе неоднозначно Вам Ваш немец продемонстрировал, что ему надо, что в воспитательницы для детей желает только коренных немок.
Конфликт в семейных отношениях при столкновении менталитетов неизбежен.
Кому то одному придется поступиться своей культурой. Как Вы думаете при таких установках Ваш немец остановит свой поиск жены? Или будет по принципу "на безрыбье и рак рыба" встречаться с русской, жалуясь на то, что внешность, окружающих немок, его не устраивает ?
Вырубился у меня свет,пришел хаусмастер,сделал, вышел на площадку и столкнулся с моим соседом, завязался у нас троих разговор. Вышла соседка,прошла мимо нас. Она у нас своеобразная- волосы фиолетовые, руки в шрамах,нос в кольцах, уши дырявые и эти оба немца в один голос:" ах ду шайсе. Вас фю айне комише фрау." Я тогда немного даже ошарашена была,что два мужика в моем присутствии женщину обсуждать начали...
Это говорит только о том, что у них есть интерес к женщинам и они их обсуждают. И при Вас обсуждать не считают плохим тоном. В присутствии немки также и Вас могут обсудить)))
Я вот думаю,а почему русские мужчины с немками не знакомятся:))
Вы в этом уверенны?
А немки с ними желают знакомится?

вроде вам не дало покоя то,что я платье ношу,а не джинсы.
Я вот думаю,а почему русские мужчины с немками не знакомятся:))
Вы в этом уверенны?
Уверена. Во время учебы писала рефераты и находила по этому поводу статистику. А почему единицы женятся.... Ну так же,как и каталожные жены ,генау десвеген
Ваш немец продемонстрировал, что ему надо, что в воспитательницы для детей желает только коренных немок.
А вы правда, желали бы для своего ребенка в воспитатели Айшу из Узбекистана,которая есть плохо говорить по-русски? Я бы не желала. О чем мне честно немец и признался.
да нет, платье меня не беспокоило совсем.. перечитайте )))
Вопрос был: почему сначала косили под немок? С какой целью?
"Айшу из Узбекистана " )) таки, как воспитательницу, мы в Казахстане проходили, вполне устроила, она по-русски хорошо говорила
А Вашего немца почему не устраивает потому, что языка не знает, или потому, что Айша?

Вашего немца почему не устраивает потому, что языка не знае
А разве я не писала выше,что Айша не устраивает,потому что не является носителем языка= не способствует языковому развитию ребенка??или вы читаете лишь так,как вам удобно? А может Вы по приезду в Германию тоже радовались русско-язычной Наташе-воспитательнице вашего ребенка и вовсе не хотели,чтоб он язык от носителей перенимал?
А разве я не писала выше,что Айша не устраивает,потому что не является носителем языка= не способствует языковому развитию ребенка??
Писали. Но решила ещё раз уточнить, чтобы задать следующий вопрос.
Вот теперь, когда стало понятно, что Айша, родившаяся в Германии и хорошо говорящая на немецком его бы устроила, хочу дальше спросить:
А жена не носительница языка его устроит?
И повторю старый вопрос: для чего Вы в Германии сначала косили под немку ?

И повторю старый вопрос: для чего Вы в Германии сначала косили под немку
а для чего вы тут все под немцев косите?
жена не носительница языка его устроит?
Немец -муж меня устроит,а вот Наташа с русским муттершпрахе в немецком садике ,как воспитательница моего ребенка , изучающего язык , не устроит.
Гибт ес нох айне фраге?
А немец мне мой сказал,что был бы категорически против,если бы иностранка была воспитательницей
(повторяю вопрос)
Но он как бы не против, что рожать ему и по большей части воспитывать ребёнка будет тоже иностранка, не владеющая в достаточной степени языком???
есть.))
Всё те же, на которые Вы так и не отвечаете))
Вы переходите в контрнаступление )))
а для чего вы тут все под немцев косите?
А кто ещё написал, что "косит под немцев?
придется задать вопрос по другому:
1. Некоторые "косят" из желания быстрее интегрироваться (то есть быстрее влится в новую среду обитания, начать работать, выучить язык и т.п.) и следовательно, чтобы облегчить и минимизировать себе сложности адаптации и проживания в новой стране
2. Некоторые - из страха стать "отвергнутым" местной средой обитания.
3. Некоторые - из корыстных целей, чтобы их старания влится в среду оценили и их выделили.
4. Некоторые - хотят замуж "за состоятельного немца" и хотят ему понравится.
5. Некоторые .... (вписать собственный ответ)
Выбирайте ))))

Но он как бы не против, что рожать ему и по большей части воспитывать ребёнка будет тоже иностранка, не владеющая в достаточной степени языком???
Но он, как бы, ещё не ответил на этот вопрос ))
Может и против, судя по тому, что про воспитательницу говорит

вам,уважаемая Ника, судя по вашим печатанным "простыням" косить под немцев не удалось- вечно за компом на русском сайте😢😢😢😢ах шаде-шаде.
А косить под аборигенов, наверное, все начинают, дабы не выглядеть белой вороной.
Некоторые - хотят замуж "за состоятельного немца" и хотят ему понравитс
Состоятельный немец называет меня с самого начала "русской гранатой,попавшей ему в голову". Так шо в его случае косить мне не приходится🤗
не это просто пипец,какой важный вопрос. Почитайте о риске рождения детей с синдромом дауна у женщин к 40ка и о мутациях в генах мужчин после 40ка. В отличии от русских, немцы редко рожают по "залету" ,а лассен зиш рехтцайтиг бератен"
При рождении детей в Германии думают головой, а не ...опой.
Не ругайтесь. В Германии рождаемость падает, демография растет только из-за пп и мигрантов. Мне кажется в Германии не особо думают о рождаемости о детях, ну это мое мнение. Просто поинтересовался, у Вас ребенок от Вашего немца или нет. Извините если оскорбил Вас чем либо.
Когда у меня был очень большой интерес к Германии, а это где-то до 2000 года, я очень часто посещал Германию, была у меня девушка из коренных, так вот это большой минус когда мы стараемся с ними общаться,они ведут себя как проститутки, сегодня с одним, завтра с другим у них нет постоянства, поэтому они болтаются до 40--ка и не могут родить, поэтому в Германии много одиночек постоянно меняюших своих партнеров. Лично для меня, да и для многих я думаю это чуждо жить с проститутками.
А наши дефки приезжают в Германию и тоже стараются быть похожими на немок, бросают своих мужей и пошли по рукам, ну и результат - у разбитого корыта одна.
ах и да,кстати,в Германии не женятся по -любви. Первый раз я это услышала от профессора в уни,который сказал, что не знает никого,кто бы женился по -любви. Потому что любовь приходит и уходит, поэтому нужно смотреть ,а как вести с этим человеком домашнее хозяйство и растить детей. Потом я это же услышала от своих коллег-женщин. У одной скоро свадьба,поэтому были рассуждения. На что она сказала, что нет никакой любви. Свадьба для того,чтобы
1. Мужчина страхуется в отношении ребенка
2.строится совместный дом
3.В случае развода женщина получит часть его пенсии.
Потому и детей рожают поздно,стоя на ногах
бросают своих мужей и пошли по рукам, ну и результат - у разбитого корыта одна.
От хороших мужей не уходят😋
Почему бросают? Потому что мужики -мигранты не могут найти работу и сказываются на дно общества. Потому дефки и уходят к немцам.
Никто не останется одна,если этого не захочет,потому что есть такая пословица:" Бл.. дь свое счастье не пробл...дует."🤣🤣🤣
кстати,очень познавательная история. Она будет для Ники интересна,а то она вчера мои слова, что русские мужики редко с немками знакомятся, под сомнения ставила. Как говорит мой немец моей дочке,ей повезло,что ее мама так хорошо готовит. Молодые немки вроде дома не готовят? Или вам это не важно было:))
Молодые немки вроде дома не готовят? Или вам это не важно было:)
Совершенно не важно, так как я ее таскал по барам и кофе и кормил ее я, к тому же я еще был совершенно юным и ничего не понимал в картофельных обрезках.
Да всякие есть, первая воспитательница дочери (немка), спустя и 15 лет помнит многих своих детей, и интересуется как дела у её воспитанницы. Дети кстати, её очень любили.
Стараюсь о людях ценить не по нац принадлежности,а по адекватности и воспитанию.
Против Айши не имею ничего против, если она в состоянии изъясняться по-русски, имеет соответствующее образование и воспитание. И предпочту ее ,а не Лену/Машу/Катю, которых самих воспитывать в пору....
почитай вот здесь,женщина. И подумай на досуге,кого бы ты выбрала....
https://foren.germany.ru/advice/f/33655684.html?Cat=&page=...
А то упадут розовые очки по приеду, ах как больно будет
Я читала эту историю ранее,и много других.
Везде есть деграданты вне зависимости от национальности. В России тоже хватает случаев. Я была свидетелем, как в нашем частном саду воспитательница била детей. Как оказалось позже - пьющий человек. Были случаи,как из сада уходили дети на прогулках и их потом искали всем городом. В соседнем саду, воспитатель была с открытой формой туберкулеза....И подобных случаев - масса.
Розовых очков в силу возраста и опыта давно нет у меня...
Вы же не смотря на минусы немцев не вернулись обратно? Я без иронии, просто пытаюсь рассуждать.
Мой ребенок когда впервые пошел в сад в Одессе я была в ужасе. Он орал диким голосом и не хотел идти туда, мне нужно было его оставлять там до обеда. Крики продолжались пока я его не перевела в другой садик. Ребенка как подменили. Шел туда с радостью и говорил на воспитателя "моя Мила". В прошлом же была и воспитатель больная на голову и нянечка. Лично моего ребенка они не трогали но на других орали при нем, у него был страх перед ними. Всех детей заставляли все сьедать. Мой не мог столько есть и его пару раз вырвало. Родители знали про орущих воспитателя и няню и жаловались заведующей. Та говорила что все знает, но поделать ничего не может- никто не хочет идти на низкую зарплату. Каждый кадр на вес золота...
Поэтому невменяемых людей везде хватает. К сожалению
абсолютно всем доволен может быть только дурак. Мир не совершенен. Вы явно не дурак, хочу верить. Значит вы просто скрываете внутренний дисбаланс уговаривая себя что все идеально. Замечательно что вы себя полностью реализовали. Значит были плохие стартовые условия на родине. Что сработал контраст. Не с дукраины изволили приехать?
Посмотрел ваш возраст. Так вам 29 лет. В при социализме не жили, сюда прихали в 23 года. У вас еще просто юнешеский максимализм. Вы еще жизни не видели и опыта нет жизни в германии. Почему вы на родине не смогли себя реализовать? Повторю если вы из россии. Если из узбекистана киргизии или украины все понятно. Оттуда надо валить было хоть тушкой хоть чучелом.
во первых кто вам сказал что я не вернулся? Пять месяцев живу на родине в году. 5 месяцев в германии. Я не люблю черно белые явления или или. Кстати для меня родина исключительно мой город. Вся остальная россия ностальгии не вызывает Во вторых я вижу не только недостатки и достоинства обоих стран, но и и свою личную ситуацию эмигранта. То есть тот недостаток германии, которых по определению нет у коренного немца. 1. Ностальгия 2. Неродной язык. 3 . Эмигранты 3 сорт. Это как минимум. Если недостатки личной ситуации на родине столь велики что перекрывают недостатки эмиграции, надо эмигрировать. Если нет, то не надо.
И даже приехав нельзя как баран бегать с розовыми очками и говорить как все идеально в эмиграции. Рядом люди тоже живут и сами видят жизнь. И такого идеалиста считают дураком.
А почему вы считаете , что это максимализм юношеский? Вы ведь тоже в Германию приехали не в 40+?)).А вы почему не смогли себя на Родине реализовать?
абсолютно всем доволен может быть только дурак. Мир не совершенен.
Не без этого, но есть и хорошее, надо уметь радоваться хоть чему-то.
Вы явно не дурак, хочу верить.
Хотелось бы верить, всё-таки 2 высших, одно из которых - Elektrotechnik в Германии.
Значит вы просто скрываете внутренний дисбаланс уговаривая себя что все идеально. Замечательно что вы себя полностью реализовали.
Хорошая работа, красивая жена, уютная квартира, что ещё нужно для полного счастья?
Значит были плохие стартовые условия на родине. Что сработал контраст.
Обычные условия, как у всех. Работал инженером, летал по всему Казахстану, был востребован.
Не с дукраины изволили приехать?
Не-не, Астана.
Посмотрел ваш возраст. Так вам 29 лет. В при социализме не жили, сюда прихали в 23 года. У вас еще просто юнешеский максимализм.
Этим я болел в 18-20.
Вы еще жизни не видели и опыта нет жизни в германии.
Я 6 лет в общаге жил для переселенцев и беженцев. Повидал )
Почему вы на родине не смогли себя реализовать?
Мог, но сравнивать Германию и СНГ не могу.
Вы конечно извините, но с каких это пор условия жизни в России лучше чем в Украине? Российская глубинка ничего хорошего из себя не представляет. Живут несколько городов а дальше безнадега.
Если для вас Украина по сравнению с Раисей ( извините опечатка) плоха, то тогда все понятно и с точкой зрения про Германию.
я в германию приехал при социализме и ссср. Испугался путча. В германии, то есть на западе было много того, что нивелировалось сейчас. Капитализм и свободное предпринимательство, импортные машины кока кола виски и возможность путешествовать, много колбасы в переносном смысле и возможность зарабатывать валюту. Это были большие плюсы. Сейчас в россии все то же самое. Поэтому я и полувернулся, как только смог.
На родине я себя реализовал в профессиональном плане и к 33 годам был доцентом на кафедре консультировал производства и для денег держал видеопрокаты по тихому. Все было хорошо.
Путч меня испугал да и семья в один голос ехала.
Пришлось все с начала начинать. Это было не оптимально. Кстати мой брат который всех гоношил на германию,сам через три месяца вернулся обратно в питер. Ив 90 годы хорошо поднялся, что мне сейчас его хвоста не увидеть. Отьезд был ошибкой за которую я теперь расплачиваюсь достаточно скромной жизнью крепкого среднего класса. А останься тоже бы стал миллионером. Как стали все мои одногрупники. Учили хорошо.
во первых кто вам сказал что я не вернулся? Пять месяцев живу на родине в году. 5 месяцев в германии.
Конечно не вернулись))). Если бы вы все 12 месяцев жили на Родине , тогда да))). Это возвращение. Вы возможность имеет такую курсировать между двумя странами , и всё же не можете пока выбрать где вам лучше)))).
В общем, возвращаемся к тому о чем говорилось ранее - те кто хочет стать миллионером, лучше не уезжать, а те кого устраивает стабильная середина - в Германию. Вот и все. У Вас стабильная середина в Германии и это Вас не устраивает и вероятно уезжать не надо было
н.п. все правильно тут выше написали-удовлетворенность зависит от степени реализованности. Если тот ,кто в России хорошо стоял на ногах не найдет достойного дохода в Германии-будет в депрессии. В большинстве своем российские корочки никому тут не нужны.Тот,кто в России звезд не хватал и жил от зарплаты до зарплаты с кредитами и сухарями на столе- включат дурочку и будут получать социал,катаясь смотреть Помпеи. Кто ,переехав не проиграет в финансовом плане-будет вполне удовлетворен жизнью
а те кого устраивает стабильная середина - в Германию. Вот и все.
Нифига не все.
Смысл в том, что Россия сейчас не дает никакой стабильности ни для кого. Ни для власть имущих, ни для среднего класса, ни для бедных.
Сплошной бардак на всех уровнях власти и во всех сферах.
Зарабатывать деньги для того, что бы потом откупаться или тратить на адвокатов?
К сожалению - это реалии современной России. В любой момент на любом этапе можно "вляпаться" по уши.
Те, кто "исподволь" начинают гундеть про равенство, на сегодняшний день, возможностей заработка на Западе и в России - откровенные кремлеботы.
Пропутинская пропаганда и россказни о "великих возможностях великой страны".
Все эти байки - есть ересь от дурачка посаженного.
На Западе у ЛЮБОГО человека есть самое главное - стабильность. Хотя бы на минимальных началах.
На Западе человек не заложник системы и не бесправное существо.
На Западе у людей есть РЕАЛЬНЫЙ выбор своего будущего и будущего их детей.
Ну и последнее.
Как я понимаю, среди форумчан миллионеров не водится. Ни евровых, ни рублевых, ни долларовых.
Или они в словесных баталиях не участвуют.
На сегодня что бы стать в России миллионером в евровом исчисление нужно быть минимум преступником.
На экономическом уровне хотя бы. И быть связанным с коррупцией власти.
Иного выхода нет. Хоть ты будешь сто крат гением.
На Западе можно стать миллионером без откровенных махинаций и откровенного воровства.
Разница - значительна.
удовлетворенность зависит от степени реализованности.
Лена, нет никакого удовлетворения от реализованности, если твоя реализация зависит от преступных деяний.
Уклонение от налогов, выплата низкой заработной платы, махинации с оборотом и средствами, подставные фирмы и прочие прелести современного "бизнеса по русски".
Тем более, что залезая в такое болото, просто так оттуда не вырваться.
Но деньги большие приходят, это факт.
я ж имею ввиду реализацию в Германии. Что должен чувствовать кандидат педагогических наук,заслуженный учитель России по русскому языку, переехав в Германию, и став пожизненным клиентом дц? Если его русский тут нафиг не нужен.
Ну почему же Елена.
Если специалист стОящий, на самом деле, а его научные труды прИзнаны - на самом деле (не написанное под копирку г..но ради прибавки к жалованию), то он будет востребован и на Западе.
Легко. Есть масса примеров.
А те, кто МНЯТ себя кем то - по приезду начинают впадать в депрессию.
У меня родичи - музыканты. Они приехали в Германию уже в зрелом возрасте.
Лет семь, не меньше, реализовывали себя. И сейчас очень даже не плохо живут. Мягко говоря.
На двух получают около 10.000 евро в месяц не считая частных уроков.
Но они - ПРОФЕССИОНАЛЫ на самом деле. Консерватории заканчивали ВМЕНЯЕМО, не заушное образование ради корочки.
Таких мало. И такие при месте и деле.
А остальной МУСОР - он на Родине о себе что там выдумывал. За счет знакомств и подарков местечки себе выбивал.
А в Германии - дудки. Тут и своих прилипал хватает.
Вот и плывут эти горе ученые по волнам социала.
НЕЛЬЗЯ. Если только ты не Цукерманн
Можно.
Могла бы привести БОЛЕЕ подходящий пример.
Вот такой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брин,_%D...
Это папа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брин,_%D...
Это сын.
Поищи сама других, не столь одиозных.
Но самое главное не это - ты можешь себе ПРЕДСТАВИТЬ такой взлет карьеры в России?
И - что самое важное - что тебе ПОЗВОЛЯТ работать на свой карман?
В России вот что происходит, когда ученая голова начинает своенравничать:
Или когда кто-то начинает работать
https://www.rbc.ru/society/20/03/2017/58ced6279a7947666150...
Такое в Германии тоже случается?
Израиль Абрамович Брин случаем не еврей?
огла бы привести БОЛЕЕ подходящий пример.
Вот такой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брин,_%D...
Это папа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брин,_%D...
Это сын.
История знает много евреев-миллионеров....Сколько стало миллионерами из2,5 млн пп? Хелена Фишер... вер нох?
Нп
Это был пост по теме. Минус в жизни в России например еще и в том, что неизвестный человек без всякой реальной причины может насрать тебе в коляску. Вот и вопрос а есть ли такой минус в Германии? Если его нет, то это плюс. А жить я бы хотел не только в Германии, я бы посмотрел весь мир сначала. Сша, Англию и тд. Острова. И потом бы выбрал где бы я хотел прожить всю жизнь.😉 думаю что с россии детям будет сложно уехать через 10-20 лет. Из германии полегче, я про дипломы
Вообще очень странный вопрос или вы так развлекаетесь от делать нече
иногда да, развлекаюсь ))
А чего вопрос странный то ?

Вам,уважаемая Ника, судя по вашим печатанным "простыням" косить под немцев не удалось- вечно за компом на русском сайте😢😢😢😢ах шаде-шаде.
Таки даже и не пыталась косить, не нашла смысла в этом ))
Ну, я не пашу в ежедневном режиме, и когда есть время, могу себе позволить на сайте "по-висеть" для общения на русском
или Вы мне это запретить хотите?
А Вы что так много в форумной жизни живёте, работа воспитателем посменная разве?
А косить под аборигенов, наверное, все начинают, дабы не выглядеть белой вороной.
О, наконец, реальный ответ на мой вопрос появился. Косить перестали и решили быть белой вороной?

На последнего.
уважаемые господа. высказывая уверенность, что стать миллионером можно только украв деньги. вы оскорбляете сразу 345000 миллионеров германии (ничего себе маштаб воровства в германии да?), под миллион миллионеров сша и так далее.
вы оскорбляете лично меня. моих друзей и родственников.
самое простая столетней давности отмазка от нежелания напрягаться, проявлять инициативу, брать ответсвенность. легче конечно работать по найму, ни о чем не беспокоясь и спать ночами.
все известные спортсмены всего мира включая рф, все извнестные актеры, музыканты они ведь все миллионеры. Что они украли? Они продают свой талант, который высоко оценивается. Пугачева с киркоровым, михалков, покойный рязанов- они что у кого украли?. Да и топ менеджеров с миллионной годовой зарплатой немало. художников, композиторов, дизайнеров. И наконец бизнесменов. В германии лакманн миллионер наш колбасные изделия, он что украл? Или троица трактористов из казахстана организовавших монолит и сеть миксмарктов. Это так про ПП. между прочим. Просто нужно иметь талант, уметь рисковать, не бояться риска, иметь бизнес идеи, уметь найти под них финансирование.
А сидеть на попе ровно и ныть что большие деньги только воруют, это чистой воды лень.И самооправдание собственной пассивности. Пролетарское сознание самого плохого свойства.
Кстати если исходить из европейского определения миллионера, человек, чье состояние превышает миллион долларов, примерно 810 000 евро. Так таких здесь на форуме половина. Дома сейчас так стоят и пару тройку квартир. Посмотрите сколько в недвижимости арендодателей с не одной квартирой. все миллионеры. но ялучше буду подходить с традиционной позиции. Человек имеющий не менее миллиона в год.
НП
Петрович, придя домой с фермы, наколол дров, протопил печку, сбегал в туалетна огороде,
принeс пару вeдер воды с речки, накатил бражки, включил телевизор,
пока не отключили на ночь электричество в посeлке.
И долго ржал,как немцы экономят, отключая отопление в квартирах и надевая тeплые вещи,
как моют продукты в тазике, ночью идут в туалет в темноте,
по вечерам зажигают свечи и пользуются водой из стиральной машины для смыва в туалете.
К чему разговор о миллионерах?
Миллионеры всегда будут в меньшенстве, немиллионеры в большинстве.
И Ваша уверенность в том, что удача была бы на Вашей стороне, если бы Вы не отчалили в Германию, из страны иллюзий.
Если бы, да кабы ... Держитесь за брата, у которого звёзды сошлись и Вам достанется )))

НЕЛЬЗЯ
Значит Ваш молчел тоже махинатор и вор?
Странно именно из Ваших уст слышать поток негатива и дезинформации в адрес Германии и немцев.
Такое ощущение, что Вы поставили цель отбить у потенциальных ПП желание ехать в Германию.
При этом Вы сами являетесь антипримером своих собственных слов.
Вы уже сейчас добились большего, чем большинство ПП - получили местное образование, уже работаете по специальности, живете в красивом и интересном городе,
Отхватили себе в молчелы миллионера. В России женщина в 38 лет и с ребенком, даже на женатого алкаша уже рассчитывать не может.
Все у Вас вроде прекрасно, нет? Только от стереотипов азиатских нужно избавляться...
вы оскорбляете лично меня.
в миллионеры записался ?
Пугачева с киркоровым, михалков,- они что у кого украли?.
Пугачева с киркоровым ---- украли-- живой голос и являются фанерщиками
михалков -- это вообще фрукт , нагрел страну на миллионы своими бездарными киношками.
Или троица трактористов из казахстана организовавших монолит и сеть миксмарктов.
где продают просрочку ))))
Кстати если исходить из европейского определения миллионера, человек, чье состояние превышает миллион долларов, примерно 810 000 евро. Так таких здесь на форуме половина. Дома сейчас так стоят и пару тройку квартир.
и все это в кредитах еще лет на 20 )))))
и на последок , миллионерами не становятся в одночасье, если не выиграли в лото , а это кропотливое и поколениями собираемое имущество ( не важно в каком виде ---- недвига, заводы, пароходы )
мой молчел- рожденный в Германии и проживающий здесь в 50том колене немец. У которого еще дедушка имел сталелитейню. В Германии,в отличии от России, не было революций 17го года и прочих раскулачиваний.поэтому состояние накапливается в семье и передается из поколения в поколение. Тут нет шальных денег ,которыми набили чемоданы в России в 90х. Рентабельность тут не может быть,как в России 300%. Поэтому не стоит передергивать. Это глупо.
Мне абсолютно без разницы- сколько еще пп приедут в Германию. Я прожила тут пять лет и знаю,что на ноги становятся единицы. Идите на другие ветки и почитайте, что там через одного-сплошные социальщики.
мой молчел
То "хрыч старый" (не способный уже детей заводить (или не желающий)), то молчел? Вы уж определитесь, молодой он, или же всё таки уже старый!
если способный, то вряд ли не желающий, ему для миллионов наследник нужен )))
Вопрос с кем желающий заводить?
В 38 лет на Западе боятся, что хромосомную патологию вовремя не выявят и из-за этого от ребёнка отказываться, потенциального то наследника миллионов?
Елена, смените тему, и не о страхах своих своему миллионеру рассказывайте, а о возможностях современной медицины, которые его счастливым отцом сделают )))

Пугачева с киркоровым, михалков, они что у кого украли?
Эээ,.... доступ талантам воруют, "заполнив собой" все ниши. Если глянуть на российскую эстраду, ТАМ сплошняком либо пенсионеры, либо фанерщики(цы) (которые ну явно не за талант туда попали). Надеюсь о способностях современных "Вокодеров", и "Гормонайзеров" рассказывать не надо.
вот жеж правильно ))) Ещё и печальные ощущения свои от отсутствия собственных миллионов поменяйте на счастливые, что у Вас друзья миллионеры, а Вы в Германии и в России, не напрягаясь, помогаете им их тратить с выгодой для себя )))
И получается, что Вы из них самый таки удачливый. Не в деньгах счастья, а в их кол-ве (с)
Вообще-то, нет же никаких " новых русских", а есть "внуки старых русских", а у тех друзья в Германии )))

Поэтому не стоит передергивать. Это глупо.
Пардон? Я передергиваю?
Посмотрите на свое сообщение от 18.28.
текстаман написал, что в Германии можно стать миллионером без махинаций и воровства, а Вы в ответ большими буквами написали, что нельзя.
Насчет ПП не знаю, откуда у вас такая картина. Все мои многочисленные родственники и знакомые работают уже 25-30 лет. Практически у всех
свои дома и квартиры.
Как Вам может быть все равно, сколько ПП сюда едет? Вам все равно, как и среди кого будут жить Ваши внуки?
нп. во во.давайте себя плотно уговаривать, что это не я бездарь безинициативный, а я киса василиса, а удачные и успешные просто воры. а я не ворую, потому что честный.
самим не смешно? люди не равны. талантливых людей в бизнесе жизни искусстве науке мало. признаемся честно что мы середнячки. а таланты пробились. и надо им не просто белой завистью по хорошему завидовать, чтобы себя стимулировать тоже на свершения и успех.
талантливый человек активный добивающийся человек не может быть доволен. жажда самореализации и не удовлетворенность собой, толкает его вперед к свершениям. а кто всем доволен простой бюргер, обыватель по простому.
Ну вообщем не плохо, когда молчелу отлисталось бабло от дедушки, да и самого дедушку не прислонили к стене. В РФ не всем дедушкам так свезло. И молчелы там небогатые. Это правда.Мой прадедушка конезаводик под Курском держал. Забрали всех лошадок у прадедушки для РККА а самого шлепнули в 18 м. Остальные от тифа померли.По немецкой линии в 39 м потом как врагов народа.... бывшие царские офицера.... немецкие шпионы.... всех в расход.Ну а я босяк-в болшом городе, на окраине в семье боцмана я родилСЯ и мальчишкою, лет 16-и, на большой пароход нанялСЯ.... . А нет, глядишь, и я б миллионщиком был. Пошли б за меня Еления???..... Шутка!!!
В России все богатые, кто на слуху, все преступники, а сели только единицы, Ходорковкий в том числе. А те люди, которые стали богатыми из-за своей предприимчивости у них потихоньку все отжимают.
что в Германии можно стать миллионером без махинаций и воровства, а Вы в ответ большими буквами написали, что нельз
Я свои миллионы в России заработала так: в 2001 году открыла в Геленджике экскурсионную фирму. После кризиса 90х народ стал лучше жить и попер на моря ,Геленджик превратился из деревни в город,куда приезжают более 2млн туристов при численности населения (в то время) ок 50 тыс. Короче, вовремя успела. Потом я купила участок в одной минуте пешком до моря и построила гостевой дом на 18 номеров. Все мои друзья в Геленджике -миллионеры. Чем они занимаются? У всех гостевые дома/кафе/сувенирные магазины.
Щас мы пофантазируем на тему,как стать миллионером в Германии.
Открыть
-Экскурсионное бюро? Так тут все давно на потоке и двухэтажные автобусы возят по 5 человек зимой каждые 30 минут
-заняться пассажирским перевозками? С Фликсбусом можно за 5€прокатиться.
-сеть продуктовых магазинов? Так есть нетто,консюм и алди и т.д.
-торговать шмотками? Так есть большое кол-во магазинов,в том числе таких,как примарк
-кафе/ресторан? Так их тысячи
-строительную фирму и строить дома? Так их тут сотни,в т.ч.из Польши.
Чо делать-то будем,чтоб миллион заработать честно?
И что с того,что ваши родственники тут имеют дома и работают. Ипотека давалась (когда я приехала)под 1,6%,сейчас под 2,2%. Они все стали миллионерами?
В Германии уже все давным давно схвачено и за все заплачено. Тут капитализм со средних веков процветает. Конечно,есть тут на соседних ветках богатые русские,сдающие квартиры,имея во владении многоквартирные дома. Только не думаю,что деньги на покупку многоквартирных домов заработались в Германии и были скорее всего привезены сюда
Щас мы пофантазируем на тему,как стать миллионером в Герма...
В Германии есть только возможность найти денежную работу и то большой вопрос, а бизнес в Германии весь поделен большой конкуренций. Я пытался в начале нулевых, но был сильно разочарован,. А торговать плюшками и чаем -это не бизнес, это чтобы не умереть. Я практически прошел все сферы где можно заработать, но тщетно, за копейки работать,? а окупаемость вложенных средств исчисляется до 50 лет., можно сделать задел для внуков, а самому не жить.
все правильно. Однако,некоторые теоретики пишут выше,что в Германии легко стать миллионером😂.
18 комнатный хостел продавался в Дрездене за 1,8 млн €. Эти деньги не вернулись бы ко мне при моей жизни никогда. Поэтому, прикинув ... к носу,я поняла, лучше пойти на работку 35 часов /неделю за 1700€/нетто и лежать на всех выходных, госпраздниках на диване, и иметь 30 рабочих дней отпуска. Этих денег мне с ребенком вполне хватает не только на хлеб,масло,но и шоколадки
Ипотека давалась (когда я приехала)под 1,6%
Вы приехали в 2015 году?
Только не думаю,что деньги на покупку многоквартирных домов заработались в Германии и были скорее всего привезены сюда
Вы ведь тоже могли свои миллионы из России сюда привезти, не так ли? Купили бы пансион в Дрездене, или 20 квартир, и жили бы как рантье.
Кстати, практически все, кого я знаю из раздела ЖиН, заработали деньги на недвижимость честным трудом уже в Германии.
Куда не плюнь, сплошь миллионеры и бизнесмены )), книжку можно писать, "Не долгая дорога от миллионера до воспитателя дет.сада". Мне кажется в 2000 году, 20-летней девушке было бы сложно бизнес открыть свой, ну если родители у власти то не проблема. Миллион за 5 лет не заработаешь в России ведя честный бизнес, это долгий и тернистый путь, можно нагреть государство, но может и государство нагреть тебя, если не поделишься с ним. Так что про честный бизнес в России - это сказки. Только что то бывшие миллионеры и миллионеры в мечтах (а если бы, да кабы) живут как средний класс в Германии. Может и не было никаких миллионеров то )). Имея не плохой бизнес в России в Германию будешь ездить как турист.
А не плюй,ты учись.
Ах, Елена.
Какая вы забавная.
Начать с того, что почти все что вы перечислили из способов заработка для достижения достаточного денежного баланса, так сказать - все это НЕ БИЗНЕС, а обыкновенный БАЗАР.
Барыжничество - по простому.
Шмотки, водка, стройка, отдых......
Где очень большая конкуренция и достаточно маленькая прибыль.
Понимать такие вещи нужно.
Так что БИЗНЕС - это нечто ИНОЕ. Есть производство, есть сфера услуг, есть финансовые вложения. Все конечно связано с риском - но и отдача больше.
Что касается ваших комментариев насчет покупки хостела на 18 номеров и дальнейшего - то вы либо лукавите, либо совсем не врубаетесь.
Гостиничный бизнес - это всего лишь ШИРМА.
Хилтон - тому ярчайший пример. Это ВЛОЖЕНИЕ бабла (если по простому) для его защиты от инверсий рынка.
Вся гостиничная суета - просто что бы не тратиться на обслуживание вложенных денег со своего кармана и немного иметь на чай.
Вот и весь гостиничный бизнес.
Не верьте что кто-то раскручивает сотни гостиниц под одним брендом ради прибыли. Она конечно есть - но не сопоставима с вложенными средствами.
Жить с гостиниц можно только в России и только в сезон.
Еще одно ваше глубочайшее заблуждение - это не способность подняться на кафешках или забегаловках.
Возможно Лена. И как раз таки - очень прилично. Миллионером стать - легко.
Среди деннерных - так каждый десятый.
Потому что выхлоп очень приличный.
Да - насчет 10.000 евро на двоих и из них 5.000 евро чистыми - не совсем верно. Вернее - совсем не верно.
На руках у них по 7.000 остается без учета частных занятий.
Там еще столько же капает примерно.
Нормально - люди уже под миллион накопили.
Ей 1800 брутто хватает , а чужие 10000 ей кажутся копейками. бизнес в России ей кажется рентабельнее, хоть и рубль падает, а евро растёт.
Абсолютно согласна, ею описанный бизнес- не бизнес вовсе. Сезонные подработки, которые помогают поддержать штаны в межсезонье. Какие миллионы от туров в Геленжик?! Забавно. Но в ветке много слушателей с лапшой на ушах)
Сплошной бардак на всех уровнях власти и во всех сферах.Зарабатывать деньги для того, что бы потом откупаться или тратить на адвокатов?К сожалению - это реалии современной России. В любой момент на любом этапе можно "вляпаться" по уши.
Это наверное про Ули Хёнесса,который отсидел на киче и про десятки тысяч немецких миллионеров,которые трясутся ,ожидая,когда за ними придут.
.
На Западе у ЛЮБОГО человека есть самое главное - стабильность. Хотя бы на минимальных началах.
На Западе человек не заложник системы и не бесправное существо.
На Западе у людей есть РЕАЛЬНЫЙ выбор своего будущего и будущего их детей.
Как на предвыборном митинге Единой России.
На Западе можно стать миллионером без откровенных махинаций и откровенного воровства.Разница - значительна.
ага,аж бегом все в миллиоонэры. почему же тогда немецкие миллионеры прячут свои миллионы в швейцарии и прочих офшорах,а не инвестируют в Германии для получения новых миллионов,если это так легко и просто?
Куда не плюнь, сплошь миллионеры и бизнесмены
Вторая волна немцев, которая уезжает после 2013 года, едут не за колбасой это точно, большинство из них более менее состоятельные люди, а уезжают они исключительно только ради своих детей, так как будущего для них в России нет. Германию рассматривают как стартовую площадку.
Как на предвыборном митинге Единой России.
Ну вам, дорогой ТОВАРИЩ, виднее.
ага,аж бегом все в миллиоонэры. почему же тогда немецкие миллионеры прячут свои миллионы в швейцарии и прочих офшорах,а не инвестируют в Германии для получения новых миллионов,если это так легко и просто?
Прячут потому что не хотят платить налоги. Это естественно.
Даже Михаэль Шумахер возил детей из Швейцарии в Германию каждый день, что бы не платить больше налогов.
Что бы стать миллионером, нужно хотеть в первую очередь РАБОТАТЬ, а не ВЛАДЕТЬ миллионами.
Разница - существенна.
Германию рассматривают как стартовую площадку.
Абсолютная истина.
Я вообще не понимаю тех, кто приезжает и остается в Германии дольше чем получит аусвайс. Грубо.
Вся Европа открыта. Весь мир открыт с немецким паспортом.
Вместо того, что бы долбить еб...тый немецкий, проще подтянуть английский или французский.
Выучить испанский.
почему ввп Германии выросло в прошлом году? Потому что они запустили 1,5млн потребителей, которым нужно было все:от Сим карты до мебели в квартиру. Произошло перераспределение в т.ч.бюджетных денег.Деньги потекли в сферу услуг: образование,медицина, бератунгсштелле для мигрантов и прочая муть,а также в торговлю. Все,что продается в магазинах-делается в других странах. Я тоже обставляла квартиру с нуля- холодильник Бош-произведен в Испании, стирМашина АЕГ в Италии,кухонный гарнитур в Польше,кухонный уголок в Италии и так далее..О каком производстве идет речь. Производство организуется там, где дешёвая рабочая сила.
уризм занимает третье место по доходности после нефтедобывающей и машиностроительной отрасли.
Ленок, не ври тут.
Первые три места уже давно забиты по доходности - оружие, наркотики, проституция.
Вторые три места тоже забиты - нефтедобывающая, газодобывающая, угледобывающая.
Третьи три места тоже забиты - электронная, машиностроительная и химическая.
Потом идут всякие алмазодобывающие, сельхозпроизводство, легкая промышленность и так далее......
И в самом конце - туризм.
Я тебе объясню почему. Потому что туризм - не отрасль (за исключением Египта и прочих, и то... Ну пускай), а вид отдыха.
Не ОТДЫХ - а ВИД. Разницу понимаешь? То есть человек отдохнуть может и на диване, если что (популярное сейчас у немцев движение, как слышал - отпуск на балконе).
Поэтому -
ТВОЙ бизнес не бизнес - а род занятий.
Потому что они запустили 1,5млн потребителей, которым нужно было все:от Сим карты до мебели в квартиру.
Возможно.
Но что бы потребители потребляли - нужно создать условия для этого.
Производство - это как правило ТЕНДЕНЦИЯ, Лена.
А ты все по совковому меряешь ПОТРЕБНОСТЬЮ.
ПОТРЕБНОСТЬ давно закрыта на сто раз.
Но стоит появится ТЕНДЕНЦИИ - и снова запускается механизм потребления.
Новый айфон, новый формат телевидения, лучший дизайн, альтернативный вид топлива......
Не сечешь ты в этом, Елена. Даром отучилась, вот и весь сказ.
Международный туризм – одна из трех крупнейших отраслей в мире, уступает лишь автомобилестроению и нефтедобывающей промышленности.
В настоящее время индустрия туризма – одна из наиболее динамично развивающихся отраслей сферы услуг мирового хозяйства. В соответствии с международной статистикой туристом считается любой человек, посещающий другую страну с любой целью, кроме профессиональной деятельности, оплачиваемой в этой стране.
Иностранный туризм для многих государств является важнейшим фактором роста национальной экономики и существенным источником поступлений от экспорта. Например, 50 % ВВП Багамских островов образуется за счет иностранного туризма. Доходы Испании от туризма составляют около 19 млрд долл. (около 5 % ВВП), Турции – 20 % стоимости экспорта.
И далее по тексту.
опулярное сейчас у немцев движение, как слышал - отпуск на балконе).
Ишь мус хир лахен
Немцы-самая путешествуюшая нация в мире.
О каком производстве идет речь. Производство организуется там, где дешёвая рабочая сила.
это распространенное заблуждение, якобы германия, сша и прочие богатые страны ничего не производят (хотя про германию обычно такое не говорят). да, они не производят карандаши и трусы, зато они производят множество вещей с большой добавленной стоимостью, которые просто не попадаются обывателю на глаза: медицинское обородование, обрабатывающие станки, стоительную техника и многое другое
Текстаманн, скажем прямо,экономист из тебя хреновый.
Лена, пока ты будешь думать что путешествия могут сравняться по доходности с производством электроники, финансами и углеводородами - ты так и не сможешь вырваться из своего крепостного понимания современного мира.
Ты весь мир через призму собственных амбиций и комплексов рассматриваешь. Или собственной глупости.
Прочитай и зарыдай - это доклад ЮНВТО
http://www.rmat.ru/wyswyg/file/news/2014-2015/24082015_unw...
А это список десяти самых прибыльных и дорогих компаний в мире:
https://sharkfx.ru/top-10-samyx-dorogix-kompanij-mira-v-20...
Если тебе лень читать я просто начну перечислять - Эппл, Майкрософт, Амазон, Альфабет, Эксонн Мобил, Дженерал Электрик.....
А также они производят лекарства,высокоточную технику , оружие и экспортируют современные технологии. Только это не имеет никакого отношения к приезжающим сюда пп. Некоторые обыватели заявляют,что в Германии легко стать миллионером. Однако, торговля, общепит, гостиничный сервис- это так, барыжничество. А вот добыча алмазов-это да. Бизнес. Постою,послушаю в сторонке, сколько на этом сайте добытчиков алмазов. Я, так,мелкая барыжка
- Эппл, Майкрософт, Амазон, Альфабет, Эксонн Мобил, Дженерал Электрик...
😣😣😣😣😣😣Текстаманн,ну иногда же можно от тебя услышать какие-то более-менее вменяемые мысли. Ну бизнес-то разный бывает,бывает мелкий, бывает средний, бывает крупный. Кто из сидящих на этом сайте откроет второй Дженерал электрик, Амазон, Майкрософт.... Заканчивай с этими фантазиями. У меня даже дети в садике такой фантазией не обладают😥
Я, так,мелкая барыжка
Ты и есть мелкая барыжка.
КОМПЛЕКСА услуг в том сарае, который ты считаешь гостиницей и в которую я даже с.... кхе-кхе .... не пошел бы - нет никакого.
А то, что туда едут нищеброды, которым нужен АНТУРАЖ, а не сам факт отдыха - это не бизнес.
Эдак любая бабуля в Подмосковье сдающая на лето свой домик москвичам как дачу может себя в грудь кулаком бить что она - гуру от туризма.
Ну бизнес-то разный бывает,бывает мелкий, бывает средний, бывает крупный.
Я тебе написал как выглядит, ПЛАЧЕВНО, туристическая отрасль (так сказать) на фоне мирового бизнеса.
Что касается крупно или мелко - никто не говорит за второй Эппл.
Но! Можно подниматься и на мелкосерийном производстве.
Пример: Был в Германии, ездил на лыжах.
Обратил внимание, что многие катаются на таких доисторических санках - как на лубках восемнадцатого века.
Спрашивал - оказывается есть фирмочка, которая такие санки клепает уже сто лет. До последнего времени дела были совсем плохо - но пошла мода на всю "под старину" и фирмочка возродилась.
Немного изменила материалы и дизайн - и все, уже три новых цеха открыла.
Заказы дуром. А каждые санки между прочим в районе 1000 евро. Не уверен что себестоимость у них под 800 евро.
Миллион не миллион - но ДОСТАТОЧНО много денюжков.
То есть - ТЕНДЕНЦИЯ и производство.
Понимэ?
По крайней мере такая статистика была в 2000 году,когда я изучала экономику туризма. Ввиду образования ес и открытия границ- внутри Европы определить сейчас самых путешествующих будет трудно.
Читай доклад. Там все есть. Он не от 2000 года.
И СТАТИСТИКА - то же есть.
которая такие санки клепает уже сто лет
И еще 100 лет будут производить, а если кто-то другой захочет сделать современные, то столько нужно потратить времени и денег для получения сертификата безопасности и прочее, что не каждому это под силу, в Германии это очень все очень заморочено до такой степени, что не каждый вытерпит пройти чиновничьи коридоры.
и что с того. Начните иметь обороты от миллионов 3 в год или прибыль от 700 штук и посмотрите как там стабильность работает. Каждый месяц новые форшрифты. То по безопасности, то все 150 пожарных датчиков переделать, а каждый сотню стоит, то новый концепт переделать. Доят без конца и края. Надо просто с этим самому столкнуться. А не иметь в голове идеальное представление. Вот будете вести свой бизнес увидите как его душат.
С теми же авто евро 6. Ну не может движок требуемые показатели дать и ездить. Не может и все. Химичат все автоконцерны или закрывайся. С миллиардерами попроще. Они отмазываются на уровне правительства. Мелкие денерные понятно никто особо не трясет. Навара нет. И жалко, что не трясет. Грязь антисанитария. Руками деньги принимает и тут же в салаты лезет. Да что говорить. Люди везде на шарике одинаковые и везде и коррупция и протекция и взяточничество. Что в зимбабве, что в россии, что в германии. Только в россии о многих процессах пишут, а здесь редко увидишь. Вот и складывается впечатление, что все хорошо.
Я как кризис менеджер в разных странах поработал от питера до уэлса, от эстонии до израиля. И франция и даже тайвань немного. Саарбрюке 2 года, гент 4 года. И везде работает правило. Оставь проверяющему подмазку. Например спиши авто управляющего с налоговой базы 100%, а не 70%, типа он треть времени в личных целях ездит. С экономленные на налоги деньги отнеси на спецкризисные накопления. Так же с мобильниками сотрудников. С спецодеждой. Купи 200 комплектов, превысь лимит, на деле поставят 120, а еще 80 тебе в ваш внутренний гутхабен с поставщиком. Купи дорого обеды, сильно дорого для сотрудников, но напиши половину обедающих. Поставят комплект для всех по нормальной цене. Но налог с половинной базы. Ну и прочее. Придет проверяющий, все это вскроет, а то и не все. Далеко не все. Налог доначислит плюс штраф. А ты его из сэкономленных выплатишь. Обьективно ничего не потеряешь, даже с штрафом 33%. А то и выиграешь пару копеек. А если все будешь строго по букве закона, все равно что то найдут. Будь ты кристально честен. Потому что проверка должна прибыль казне принести, и уж как минимум отбить расходы на содержание инспекторов.
И это не германия. Это израиль, анлия, россия и америка. Думаю в германии так же. А так нашли что в глаза бросилось, опа вот и доход с начисления и штрафа. И инспекторы все понимают, и фирмы. Договор такой виртуально негласный. А уж как на украине и в уганде в 98 брали помню был в уганде в коммандировке. Там просто у каждого клерка табличка на столе с ценником стояла.😁
естамент абсолютно профанные идеи выдает. Где он этого начиталс
у меня однажды двоюродная сестра попросилась поработать,ей надо было кредиты закрыть и начала меня учить ,как деньги зарабатывать-это она в книгах какой-то там писательницы Правдиной прочитала. Некоторые на дураках зарабатывают,рассказывая им,как стать миллионером. Не удивлюсь, если Текстаманн тоже подобные сказки пишет да издает. Языком трепать-не кули ворочать
вот именно. А тестамент, который я понял не в германии орудует, ни хрена этого не понимает. Все в городках германии 50-100 тысяч населения все схвачено. Все родственники и приятели родителей от финансамта до орднунгсамта и прочих амтов. Чужаков сколько могут будут душить. Как и во франции и на тайване. В америке эстонии и россии, и даже в англии такого поменьше или вообще нет.
То о чем пишите некоторым образом хорошо знакомо, малаокс )))
Истину глаголете.
Не написали только про то, как корпорации покупают правящую верхушку, а если неправильно покупают, то находится способ, как их пощипать на благо "общества" и таки поделиться.

это стопроцентов вы правы. Так же как и в россии у великого пу есть приближенные, которых кормят. Он зато не дурак, кормят не народными средствами, а отобранными у вражеской команды. Нормальная такая тема. Чиновники стали откровенно бояться. Утро начинается с перезвона, кого утром посадили.😁
Я согласен, но уезжает средний класс, плюс минус
Я о миллионерах вообще речь не веду, они в Германию не уезжают, у них свой путь USA и Соединенное Королевство
а как можно не вылазить из путешествий с ребенком-второклассником? А как можно лежать на диване целыми днями и ничего не делать? Вроде как бы и не пенсионерка ,и платьице надеть куда-то хочется ,и с народом пообщаться....
А бойфренд-миллионер лежит на диване? Пашет с 5 ти утра без выходных и отпусков
вот тут пишут,что в Германии все зарабатывают по миллиону 🤑
https://www.t-online.de/finanzen/jobs/loehne-gehaelter/id_...
а это про умников с розовыми очками
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/i...
Beim Thema Integration ist das Bild gemischt. Mit Blick auf die Zuwanderer, die seit Jahrzehnten hier leben, sind 62 Prozent der Befragten der Auffassung, dass die Integration sehr gut beziehungsweise gut gelungen ist. Ein Drittel (33 Prozent) ist gegenteiliger Meinung und meint, die Integration sei eher schlecht oder sehr schlecht gelungen. Mit Blick auf die Migranten, die in den letzten Jahren nach Deutschland gekommen sind, ist das Meinungsbild ein anderes: Sie sind nach Ansicht von 28 Prozent der Befragten sehr gut oder eher gut integriert; 68 Prozent meinen, sie sind eher schlecht beziehungsweise sehr schlecht integriert.
НП
Дорогие форумчане!
При всей Вашей искренней любви к России и Вашему истинному патриотизму, очень прошу Вас не сравнивать уровень жизни в России и в Германии.
Это всё равно, что сравнивать автомобиль Лада Приора с автомобилем Мерседес.
Только не делайте себе нервы, ну никогда не будет жизнь в России, лучше чем в Германии.
Почему?
Ответ по определению: Россия как и все бывшие страны СССР(кроме Прибалтики) живёт и ещё долго будет жить в "совке", то есть в 19-ом веке.
Германия уже шагнула в 21 век.
Отсюда все плюсы и минусы.
эх мечты мечты... не раз тут такое уже читаю, когда же я пропустил то?? оказывается наша Россия стала страной возможностей! В России можно было заработать поголовно всем желающим в 90ые, рынок был свободен. А сегодня все места заняты. Предложите уникальный дефицитный продукт? Не хочу вас огорчать, но уже тысячи людей над этим голову ломают. И они ваши конкуренты, вы считаете себя умнее хитрее их? Тогда вперед!! закладывайте семейную собственность в ломбард и штурмуйте ! Попробуйте!
Этот плюс заметили наши предки 250 лет тому назад .
Интересная история ,дальний родственник ,один из первенцев переселения в Германию волны 90 ты из наших знакомых,
От которого мы с замиранием сердца слушали о нашей будущей прекрасной жизни , вышел на пенсию ,купил домик в Крыму, 150 метров от моря .
И ведет себя в одноклассникам как русский ,возмущается по поводу пенсий (ему то от этого что он из Казахстана :))
Ну а в принципе ему наверное передался бунтарский характер предков ,сел ,подумал, решил ,счастлив .
В России как раз таки и зарабатывают деньги- хочешь швейную фабрику открывай,хочешь картошку выращивай, хочешь окна делай металлопластиковые/ потолки подвесные/ заборы металлические/блоки строительные делай. СТО открывай, шиномонтаж/ детсад частный. У меня знакомая ресницы наращивает-2700, пять человек в день,очередь на две недели вперед. Сколько она за месяц зарабатывает?Другая производством сувениров занимается. У третьей -рекламная фирма- заказов-не справляется.
большой плюс Германии, что с голоду под забором не помрешь. 😁
О Боже....
На сегодня плюс в Германии, для меня во всяком случае - это хоть какое то подобие закона и порядка.
В России этого нет.
Пример: два последних дела. Столкнулся с приставами-исполнителями.
Мама дорога..... Я раньше как то не влазил в это гав.. дерьмо.
Вот где натуральный фашизм. Натуральный.
Полное бесчинство и коррупция.
На стене у приставов в одном районном отделении висит на стене благодарственное письмо от ..... КОЛЛЕКТОРОВ.
Честное слово. У меня был взрыв мозга.
В наглую и открыто висит благодарность государственной исполнительной системе от криминальной структуры.
Это что? Закон? Порядок?
Кто там из кремлеботов гундит про "великую Россию"?
Власть засранца приводит к полному бесчинству внутри всей "вертикали".
Каков поп - таков и приход.
В России как раз таки и зарабатывают деньги- хочешь швейную фабрику открывай,хочешь картошку выращивай,
Лена, не обижайся, но я дам тебе совет как более опытный и более старший друг - НЕ КУРИ БОЛЬШЕ ЭТУ ТРАВУ.
Какие делай что хочешь? Ты в своем ваще уме?
Все что ты считаешь - именно считаешь - под определением экономической свободы В РОССИИ...., все это - больная на голову пропаганда тебя как несостоявшегося диссидента и кремлебота.
Везде можно делать что хочешь пока не поймают.
Вся разница - что будет если поймают. Не советую попадаться в России. Особенно - будучи никем.
В России отсутствие социальной поддержки ВСЕХ слоев населения компенсируется вялостью налоговой службы и прочих фискальных органов.
И у самозянятых граждан создается впечатление что они как бы "мимо" системы взысканий проскальзывают.
Или до них добраться не могут.
Нифига это не так.
А стоит немного человеку подняться - и все, тут к нему стая волков бежит его душить и бизнес отбирать.
Так что выбор простой - или всю жизнь картошку самому садить и продавать, или делиться.
Тебя Ленок не трогают потому что, как понимаю, твой бизнес не на тебя записан. Да и гражданство у тебя еще одно есть, и живешь ты не в России по большей части.
Налогов не платишь, от всяческих контролирующих органов откупаешься на свой страх и риск.
Пока все в порядке.
Завтра "дядя" глаз положит на твой сарай - и нет у тебя никакого бизнеса. Вместе с тобой и проживальцами сдвинут бульдозерами.
Вот так в России дела обстоят.
Тока снова своего подсевалу - как там? - кризис менеджера, что по Иранам ездил и по разным еще странам, а сидит на форуме переселенцев - НЕ ПРИЗЫВАЙ.
Бред ваш (и твой и его) уже настолько откровенно шизофренический, да еще и несет пропутинской пропагандой за сто верст......
при всем уважении, если вам и удается зарабатывать в рф деньги, что в германии - с трудом.. дак это не рф благодарить надо.. а судьбу.. ибо так зарабатывают единицы и КАК правило все это связано с коррупцией (ваш пример может быть легко исключением).. а львиная доля народа в рф просто выживает.. кто от зп до зп.. кто другими методами.. и нет у них никаких шансов в принципе.. как сказал медведев, когда ему задали вопрос - мол почему учитель мало зарабатывает?... учитель - это не профессия, а призвание.. хотите денег - идите в бизнес.. и поржал... вы случайно не поклонник его таланта?))
ну да, я типа так и говорила немцам-ах как тяжело бизнес вести в России....По прошествии 5 лет, вижу, что им в Германии еще труднее. Однако,теоретикам это не понять. Почитайте в интернете, что пишут немцы-предприниматели о том,КАК они получают торговую точку на рождественском рынке. А знаете как происходит аукцион на места в Альтштате для продажи сувениров? Как лотерей- чью фамилию вытянут- тот и получит торговое место НА ГОД. На сл год такая же петрушка- а если проиграл-куда товар девать? У нас в Геленджике тоже аукционы со сдачей торговых мест только на один сезон. Но там победит тот,кто больше денег за место предложит-открытая или закрытая форма предложения . Но не этот цирк с вытаскиванием имени...
ри всем уважении, если вам и удается зарабатывать в рф деньги, что в германии - с трудом.. дак это не рф благодарить надо
Аплодирую молча.
Любой бизнес в России (с доходом от миллиона в месяц) - коррупционный и без честный. Любой - могу доказать.
Германия дает шанс. И его просто нужно не упускать. То есть - не лениться.
Подъем по спирали обеспечен, если не лениться и ЗНАТЬ СВОЕ ДЕЛО.
А не лезть куда попало наобум.
кто налогов не платит? Берешь патент,платишь 60 тыс деревянных и зарабатывай хоть пять миллионов.
Ха-ха-ха-ха.....
Ленок. Ты что строчишь?
Какой патент на пять миллионов? Ты сначала станешь ИП, а потом патент.
Даже не в этом дело. Ограничений - гора. И ТВОЙ вид деятельности под патент ТОЧНО не подпадает.
Патент - это очередное разводило от царя.
ЛЕна.. вы всерьез рассматриваете росс.систему закупок - как конкурентноспособную и независимую?))) да ладно.. особенно госс.деньги?)))) и прям нет нигде сговора, завышения/занижения цен?)))) уж в вашем то гродке.. где многие сливки - типа патриарха или кабаевой))
седня про геленджик кстати лексей навальный клип выпустил)
Но не этот цирк с вытаскиванием имени...
Это не цирк, Лена - а РАВЕНСТВО возможностей.
Все вы совки привыкли за взятки себе подгребать.
Ты одного не понимаешь - если все возможности оставить только богатым, бедные начнут дурить.
У них СТИМУЛА работать не будет. Понимаешь? И подчиняться законам.
Наглядно это в России сейчас происходит - нанимают иноземцев со Средней Азии, так как русские работать не хотят.
Потому что ТЕ - могут с голоду сдохнуть, если не в России жить им.
Может Гугл спросить про патент?
Спроси.
Особенно почитай отзывы тех, кто в эту каку наступил. Много чего почерпнешь. Матерного.
Бизнес-идею для Германии .я жду
Спроси у своего молчела - он же миллионер. И коренной.
Наверное пару идей на раз-два подкинет.
Еще - не ГАРЦУЙ раздавая кокманды. Понимаешь, про что я?
тут 500 страниц написано про бизнес в Германии-вот я постою- подожду бизнес -идею.
оси у своего молчела - он же миллионер. И коренной
А мой мочел сказал, такой рентабельности как в России в Германии нет. И хочет купить пару га по соседству со мной. Для него это дешево.
а разве гос. и муниципальная собственность - это не госс.деньги?.. в рф если госс.деньги или крупные (да даже и не очень) корпорации, везде свои люди.. там не бывает случайностей..))) а если мелочевка - то могут и народу кость кинуть)) и кстати в нашем альтштате на вайнахтсмаркт арендуют точки по несколько лет сразу.. а не макс.на 1 раз/сезон.. а без вытаскивания или нет - блин.. надо будет узнать..
Все тебе плохо, все у тебя воры. Сам просто неудачник. Иди в германии заработой. Посмотришь как позволят. Или бабло получаешь за писульки .
И какой еще иран.? Я где про иран писал. Памяти вообще нет, в мозгах каша кто что писал. Все у тебя воры, кто заработал. Детский сад.
Пашешь на ляйке всю жизнь и завидуешь. Завидуй дальше, но молча.😁
И, в-четвертых, доходы ИП не должны превышать 60 млн рублей по всем видам деятельности, в отношении которых применяется ПСН (подп. 1 п. 6 ст. 346.45 НК РФ).
Источник: http://www.buhgalteria.ru/article/n160636
В нашем колхозе Геленджик о таких доходах и не слышали😂😂😂 там же не зря Путин с патриархом всея Руси дачи построил-у нас все по-деревенски спокойно😁😁😁😁миллионами и не пахнет😎😎😎
да, доход помноженный на коэффициент-дефлятор, но(!) речь именно о валовой выручке. В среднем рентабельность по вашему виду деятельности не более 15%, сл-но за 12 мес чистая прибыль около 9 млн р с 60 млн ., а учитывая что это бизнес сезонный, то приносит доход только полгода, а именно 350 т р , остальные 6 мес -межсезонье...в месяц около 30 т р. миллионами не пахнет((
И, в-четвертых, доходы ИП не должны превышать 60 млн рублей по всем видам деятельности,
Лена, ты читаешь книгу - видишь фигу.
Полистай и зарыдай:
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=346270
Тебя ВЫСЕКУТ с патентом еще быстрее, чем просто фирму открыть.
и,кстати,если я в альтштате захочу точку поставить на Рождество (что от 15000€/ за этот месяц стоит), меня пустят?
Леночка, ты настолько совковый крмлебот и неудавшийся шпийон...... ка...... что у тебя до сих пор в голове не укладывается простая истина.
В РАЗВИТЫХ странах не все измеряют деньгами. Прикинь?
Нафик деньги твои (другого) не нужны, если твоя точка будет из под полы продавать порнуху. Образно.
Поэтому ПОМИМО возможности снять точку в аренду, нужно еще быть порядочным гражданином и не иметь косяков.
Это для наших соотечественников - как нож вострый. Не хотят они порядок соблюдать, так как привыкли на государство плевать.
Но в РАЗВИТЫХ странах не так. Ибо - нефик....
Так как ты Ленок пытаешься все на иные рельсы разговор перевести вместо обсуждения охранника с ведром на башке,
то посылы твои понятны и читаемы.
Я же просил своих подсевал не призывать.
Во многом с Вами согласна. Поскольку имею много родственников в России и общую картинку сложила следующую. Лучше всех живет семья родственника - чиновника. Слуги народа. У них квартиры - машины -дома - поездки по всему миру , бизнес у детей- внуков. Ага. В Германии бы такого быть не могло. Дебет с кредитом не сходится.
Те кто чего-то заработать хотят махнули в столицу или в Питер на худой конец
А те кто в российской глубинке остались - работают на 3 работах и еле концы сводят. Причем по специальности инженера, наладчиков сложного оборудования. В Германии эти инженера работали в спокойном режиме и нормально бы себя чувствовали. А чиновника давно бы посадили.
А про великих бизнесменов-комбинаторов надоело читать уже. Непонятно почему такие таланливые и креативные сидят в Германии и занимаются непойми чем. Или имея крутой бизнес на родине задаются еще вопросом ехать в неперспективную Германию
Да потому что это стабильная страна, где действуют законы рынка. Может и есть коррупция но не в таких масштабах что ничего кроме нее не осталось. Коррупция сожрала совок с корнями. И вы, имея свой бизнес в совке не можете быть уверены что завтра у вас все не отберут если власть поменяется или кому-то на теплом местечке не приглянется ваш бизнес и завтра уже сидеть вам и вспоминать былые победы. И сидеть надо будет тихо, не возмущаться а то посадят .
И есть воможность у семьи немца из поколения в поколения развивать свой бизнес и капитал увеличивать. Постепеноно а не за пару лет куш сорвать. Так было лишь на диком западе. Но его времена давно прошли. В цивилизованном мире пришли другие времена.
Надоело уже этот бред слушать.
Тебя ВЫСЕКУТ с патентом еще быстрее, чем просто фирму открыть.
Текстаманн, Вы-чистый теоретик. Патент-это система налогообложения. Идешь в налоговую, сообщаешь квадратуру своего сарая в одной минуте до моря, там тебе высчитывают налог и вауля 😎😎😎 заплатил и живи спокойно😎 заработал 30 тыс /в месяц и растягиваешь на весь год😋
РАЗВИТЫХ странах не все измеряют деньгами. Прикинь?
Спорить об очевидных вещах ,даже смысла не вижу. Вы просто не из круга предпринимателей.
Люди гибнут за металл. Слышали такое от классика?и в Германии власти точно также "стрегут" с бизнеса. Мой немчура является спонсором футбольной молодежной команды в его колхозе. Типа того, потому что ему это хочется, что ли деньги отдавать? Ах нет- уменьшение налогооблагаемой базы
Короче, где бизнес идея для Германии?
Вот читаю ветку и не понимаю что и кому вы хотите доказать? От ваших сообщений не ясно - хорошо в Германии или нет?
Складывается впечатление, что форум - это ваша единственная отдушина, где можно попытаться "блеснуть" золотом, молчелом 45ти лет с миллионами, ВО, работой, которая вам не нужна, и где работать ужасно, бизнесом в Геленжике и знаниями маркетинга, бизнеса и т.д. Паралелльно с этим от вас просто веет надменностью и злостью. Попытка "косить под немок", и тут же неспособность противостоять издевательствам над детьми.
Одна только фраза - "лично посдавала бы" своих соотечественников, меня шокировала. Вы уж определитесь, на какой стороне вы. И есть такой прекрасный принцип по жизни - "Быть, а не казаться".
Есть тут пара тройка форумчан которые не смотря на сарказм, могут дать дельный совет. Остальные же, в большинстве своем пустозвоны. Не один раз и не одного человека тут ловил на балабольстве. Вначале пишут одно о себе, потом другое! И самое главное их об этом не просят, просто жажда показать свою состоятельность и эрудицию! От себя могу добавить, если человек в стране исхода в материальном плане живет не очень, а таких основная масса, то не стоит и думать, - Германия! А хозяева бизнесов с 2 ВО, врят ли будут доказывать днями на пролет, на форумах свою состоятельность, им в жизни этого хватает!
И есть воможность у семьи немца из поколения в поколения развивать свой бизнес и капитал увеличивать. Постепеноно а не за пару лет куш сорвать. Так было лишь на диком западе. Но его времена давно прошли. В цивилизованном мире пришли другие времена.Надоело уже этот бред слушать
.Вот именно надоело уже этот бред о стабильности ведения бизнеса в Германии слушать. Спросите об этом у Каизерс,Шенкер,Практикер...проблемы у Опеля.И это все происходит у меня на глазах только за те 17 лет что я в Германии.И это не какие нибудь "рога и копыта"-солидные фирмы ,а уж разоряющиеся мелочевки не подлежат подсчету.Вывески на зданиях меняются-как времена года-только был ресторан,потом мебель,потом матрасы...-наверное от большой стабильности.
Да в Германии порядка больше ,чем в России,но это не значит ,что он
есть.В России заработать проще...единственное,что мешает-жадность.Поменьше вложить ,побольше заныкать,а потом возмущаются действиями контролирующих органов.
НП
Я в Германии вижу больше перспектив для себя и детей. И еще нормальную, достойную старость. И считаю, что если человек работает, не просто "от скуки" - у него будет и доход и счастье в жизни и развитие! Конечно коррупция есть везде. Просто масштабы разные.
Ну и по теме. Германия лучше России климатом. Я сорок лет прожил там где семь месяцев в году сплошной экстрим:ледяные дожди,недельные бураны,задувающие все и вся под крышу,30-50 градусов мороза,а потом по весне все это потекло-грязь,квашня...больше не хочу,старый стал.
И поэтому даже если в России станет лучше в финансовом плане, я туда не поеду именно из за климата.
Россия большая. Там оооочччееннньь много климатических зон. А Германия маленькая. И учитывая изменение климата, таяние ледников, повышение температуры воды в миром океане, в совокупности с географическим положением Германии, риск того, что в Германии климат все же изменится не в лучшую сторону-велик. Какое жаркое лето в этом году. Весна была тоже уже жаркой. У нас Эльба высыхает
Я думаю Елена пишет всё без прикрас как есть. Что есть плюсы и минусы и там и тут. Просто тут в Германии тоже очень много всяких интересностей и про работу она написала, когда ей сказали скажите спасибо, что дают денег заработать я думаю многие так и думают. Очень многим немцам нравится превосходить над другими. И это нормально это их страна. Просто нужно принять как данное этот факт, какие-то позиции в плане работы всегда будут за немцами. И видимо очень многие здесь на форуме не получают высоких доходов (от 100.000 брутто на работающего) и не понимают как тут стригут богатых на деньги. А быть нищим и малоимущим в Германии это да, бесспорно лучше чем в СНГ и будет нравиться всем, особенно кто имел малый достаток в СНГ и приехал сюда. А те кто в РФ КЗ и прочих имел хороший достаток тот и сравнивает, что было и что стало. Потому что они и раньше путешествовали отдыхали и имели возможности покупать авто новые, дома хорошие иметь. Мое личное сравнение. Иметь 3000 евро в Алматы нетто это примерно 7000 евро иметь нетто в Германии, чтобы получить такой же уровень жизни по развлекушкам, ресторанам, кружками для детей отдыхам за границей. Я уже как-то писал, участок сейчас в живописном месте в горах Алматы стоит 15.000 8-10 соток это, конечно, не самый дорогой, но норм с видом на горы и город с газом водой и ээ. Т.е 20 соток 30.000 евро, жом построить под ключ с мебелью около 100.000 евро итого 130.000 евро. Здесь аналог будет стоить от 1 млн. Авто дешевле, мы катались на лыжах каждые выходные, походы в горы и прочее прочее, все это позволяли себе. Еда это вообще не сравнимо намного дешевле и вкуснее. Здесь свои плюсы чистый воздух, это класс, немного больше порядка. Общественный транспорт так себе, да еще и за ту цену, что он стоит тут. Просто у каждого своя ситуация и каждому видится свое. И у каждого свои приоритеты и взгляды на жизнь. Но мы пока тут. Если бы не дети мы бы собрали тут денег за 3-5 лет и обратно.
Ну вот Елена и писала как раз, что ей плевать на доходы - она обеспечена (либо капает с Геленжика, либо МЧ обеспечивает), и что работает от скуки, чтобы дома не сидеть.
И кстати, меня бы мало интересовало как ко мне относятся родители. Тепло ли руку жмут и т.д. При работе с детьми важны именно дети, а не взрослые. Пора уже смирится пп никогда не станут равными. Дети-да. И прыгать из кожи вон бесполезно.
Никто ничего не идеализирует и не рисует мир в черно-белом. И не считает что в Германии манна небесная. Будут молочные реки и кисельные берега. Мы не вчера родились. Можно расписывать эту тему долго и нудно. Не вижу смысла - каждый при своих останется.
У меня одноклассница есть, много лет плавает в США на круизных лайнерах. Жизнь заставила. Ребенка не вытягивала. Работа в Америке дала ей возможность поднять ребенка и обустроить свой быт. Накопить каких-то денег и чувствовать себя уверенно.При этом любимая тема - американцы придурки и Америка отстой. Не понимаю я этой неблагодарности. Пытаюсь найти оправдательную причину такому отношению и не могу.
у меня есть знакомая семья блюкарточника. Спрашивают они меня,ну как там тебя немцы на работе воспринимают. Я им говорю:" ну как, не стесняются лишний раз мне напомнить,что я мигрантка всего лишь. а тебя как?" А жена говтрит:" его также воспринимают, не прислушиваются, думают ,что умнее намного. Помнишь,Вася ( имя изменено), как ты им насчет использования энергии солнца пытался идею предложить, а они обсмеяли".
Короче, у каждого свой уровень, кто-то про энергию солнца теория выдвигает, а кому-то и грузиком на складе быть за счастье. От того и понятия у всех разные и ощущения. За себя я могу лишь только сказать,если б у меня не было подушки безопасности в России и/или немецкого образования- положение мое в немецком обществе было бы на уровне плинтуса. Меня бы это не устроило.
Ну вот Елена и писала как раз, что ей плевать на доходы - она обеспечена (либо капает с Геленжика, либо МЧ обеспечивает), и что работает от скуки, чтобы дома не сидеть.
Я думаю , что Елена в свои 38 большая молодец. Она и здесь и там успела. Многим до её образования далеко очень, а многим и вовсе не потянуть. Её слово скука вы почему то буквально восприняли. Чел развивается всю жизнь. Вам не хочется верить, что в Германии может быть и так.Вы я так думаю ещё не в Германии)))
Ну будут как я, выучат казахский, английский, французский, русский ну вот еще и немецкий учу. А учиться и работать им можно где угодно. Это Европа, США, Китай. Я уже говорил, чтобы результат в детей нужно вкладывать средства и тут и там. А иначе тут аусбильдунг и даже 3000 нетто не светит, зп 1500 в среднем. Причем здесь дети и внуки, я тоже хочу пожить. Никогда не понимал такого я ради детей. А что там будет через 20 лет никто и не знает. В моей сфере были некогда сильные мощные и жадные европейские телеком компании Alcatel, Nokia. Ericsson держался до последнего и им всем по 100 лет. Huawei основан в 1989 уже номер один по технологическому оборудованию ну еще и смртфоны и лаптопы продает, там тоже вроде норм.
аусбильдунг и даже 3000 нетто не светит, зп 1500 в среднем.
Мне кажется Вы тоже не вполне хорошо еще реалии немецкой жизни поняли. Смотрела я тут ради интереса тарифы з/п врачей. При брутто 6500 (не помню, начало это трудовой деятельности или уже с опытом) нетто у них около 3,5. Какой абитур нужно иметь для штудиум на врача?1,0 в худшем случае 1,1
1500 нетто - это не катастрофа. Если,конечно, не иметь 3 детей и не работающую вторую половину
я думаю что на форуме основная масса образованных и мотивированных людей. И каждый у кого хватит желания, сил и настойчивости сумеет почувствовать себя в Германии комфортно. У каждого свои приоритеты и цели, свое отношение к жизни и людям. Этим мы отличаемся.
Наверное стоило создавать этот топик чтобы путем такого бурного обсуждения практически все участники этой темы пришли примерно к одному и тому же выводу. И это позитив.
проблема только в одном,что не все образование тут востребованно. Я знаю оооччень много образованных людей- учителей, экономистов, юристов, психологов и т.д.которые в Германии уже по 15 лет получают соцпособие. Потому что их образование-никому не нужно. Даже одного врача знаю. Торгует пивом у турок
Лучше всех живет семья родственника - чиновника.
Путя в свое время сделал ставку на чинуш, потому что сам чинуша (образно) и кроме как опираться на ЭТУ прослойку не мог себе представить.
Но его бараньи мозги (именно бараньи, потому что он далек от экономики как черт от ладана) увидеть всю картину целиком не позволяют и не позволят.
Даже подумать почему во время расцвета СССР чинуши были самыми нищими (наряду с банкирами, кстати) и самыми не уважаемыми в плане профессии - Путе не судьба.
Очень жаль. Поэтому моя Родина превратилась в мешок с дерьмом, и никто в ней жить не хочет, по большому. Кроме возможно жителей столиц разных.
Удрать в Германию не у всех получается.
А про великих бизнесменов-комбинаторов надоело читать уже. Непонятно почему такие таланливые и креативные сидят в Германии и занимаются непойми чем. Или имея крутой бизнес на родине задаются еще вопросом ехать в неперспективную Германию
Это природа такая у людей - желание выдавать свои комплексы за достоинства.
проблема только в одном,что не все образование тут востребованно. Я знаю оооччень много образованных людей- учителей, экономистов, юристов, психологов и т.д.которые в Германии уже по 15 лет получают соцпособие.
Потому что их образование-никому не нужно
Образование образованию рознь .
Зависит от того что его обладатель под этим понимает :
наличие его содержания или наличие документа (корочки/диплома) ?
естественно образование образованию рознь. В вышеописанном мной случае мой знакомый занимается энергией солнца и являясь блюкарточником, не нуждался в подтверждении диплома. А в случае хронических социальщиков пусть даже с высшим образование "русский язык и литература " и т.п. все очень плохо
ну вас конкретно пробивает. Кроме одного. Путя действительно не гешефтсмахер, в отличии от порошенко, который бабло на президентском посте зарабатывает, включая россию. Где у него бизнес. И плевать, что он его на подставных лиц в россии оформил. Бабло то он получает. Путя кгбшник. Ему нужна власть и процветание страны своей. Ему бабло как инструмент не нужно. У него все есть для своего потребления. Хочет на яхте поплавать? Ему не нужна своя. Ему нужно поплавать. И рыбку половить. И не пьет он и не курит и в собственном бассейне плавает ежедневно и свой фитнес зал у него, а больше ему кроме подушки для собственного потребления, ничего не надо. А собственное потребление никак за сто штук евро в месяц не переваливает.не может человек три даже самых мраморных стейка сожрать за обедом.
Я по своим приятелям миллионерам в россии из моей группы институтской вижу. И золотые тарелки и унитазы кончились. Не может человек потребить лично столько. Что интересно. Дорогие носки, меняемые каждый день стирают уже через прислугу.
А не выбрасывают. Потому что стиранные по ноге легли и приятнее.а есть еще куча мультимиллионеров, вообше аскеты. Как плюшкин. Им всем деньги не средство потребления, а инструмент бизнеса, от кооорого они кайфуют.
И слава богу что президент россии не бизнесмен. У него нет бизнес подхода. А государственный подход.
И кстати медведев, правильно скащал. Вы почему, зная сколько педагог зарабатывает в педагоги пошли? Хотите денег, идите в ту бранжу, где деньги.
Ломить надо в рф а не казахстан. И дети остануться с русским а внуки будут совсем русскими
Нефиг у нас делать. Своих некуда девать, а еще тут нищета с европы хочет к нам валить!
Вот если там кто нибудь в германии профессию бы хорошую получил,или денег полные карманы на открытие большое предприятия, то пусть приезжают. А если просто разводить КРС и поросят , то тут своих хватает.
И слава богу что президент россии не бизнесмен. У него нет бизнес подхода. А государственный подход.
Боже, Вася....
Чего такого ты натворил что сейчас засир.... засоряешь мозги тут людям откровенной кремлевской пропагандой?
Ты на пару с мадам Еленой, которая по ходу тоже мужик.
Бросьте свои увещевания. Никто не поведется на ваши россказни - потому что звучат они на самом деле тупо и очень толсто.
Нужно быть откровенным дебилом, что бы жить в путинской России и радоваться.
Кто может свалить - те сваливают.
Давеча читал, что в России хотят приманивать специалистов из за бугра низкими налогами.
То есть - уже отчаялись своих воспитывать.
Пройденный этап со многими странами - которые в свое время тоже пыжились, но деградировали.
Кстати, вот тема поржать. Из последних "социальных" законов, которые принял царь с ведром на башке (прямо сегодня напечатали):
- утвердил закон, которым предлагается увеличить с 15% до 20% предельную продолжительность рекламы в часовой телепрограмме, а также вернуть рекламные ролики в детские передачи.
Одновременно с этим упраздняется запрет на прерывание рекламой детских и образовательных программ.
- Еще один закон, подписанный президентом, касается страхования жилья граждан от чрезвычайных ситуаций. Теперь страхование будет осуществляться на добровольной основе.
Еще пара ВЫСЕРОВ ни о чем - регистрация брака когда захотят и показ фильмов в рамках кинофестивалей.
Прямо всеведущий царь.
Более злободневных вопросов нет в стране, где идут митинги против повышения пенсионного возраста и прибавки к пенсии.
Родителей таких как ты, Вася, нужно было в детстве на фонарном столбе вешать.
Нет в России патриотизма. Голимый путриотизм.
Текстаманн, хватит бред нести
ужно быть откровенным дебилом, что бы жить в путинской России и радоваться
Зарабатывать деньги в России и жить и радоваться в России-это две разные вещи.
России хотят приманивать специалистов из за бугра низкими налогами
Хочешь прикол☝️Я узнавала в России мой немецкий диплом не признается🤔а что еще хуже на госслужбу в администрацию не берут😣😣😭😭😭 по причине двойного гражданства😭😭😭😭
мадам Еленой,
🤚я-фрау все же😋
Зарабатывать деньги в России и жить и радоваться в России-это две разные вещи.
Что бы зарабатывать деньги в России, нужно жить и радоваться в России.
Иначе ДЕНЬГИ - не копейки, а деньги - не заработать.
Это - факт Елена.
Я узнавала в России мой немецкий диплом не признается
И что? Он никому не нужен кроме Германии, твой диплом. В России воспиталками без образования вообще берут.
Причем здесь дети и внуки, я тоже хочу пожить. Никогда не понимал такого я ради детей.
В 30 лет я тоже еще не понимал, более того, и детей еще не имел.
Но Вы то, кстати, все равно в Германии оказались. Почему? Супруга настояла? В этом деле обычно жены паровозы.
а зачем мне воспиталкой идти с двумя высшими, одно из которых-европейское. Я б министром социального развития пошла. Идей у меня куча, не зря же три года книги читала на немецком. Да и воспиталкой-то я работаю для изучения разговорного немецкого. ..Не более.
Зачем опускать себя до общения с тупыми нищебродами если тут их полный форум?
Или про лузеров это про себя лично сказано со знанием дела?
Кто что видит. Лично я вижу много нормальных людей. Но как и в любом заметьте коллективе бывают люди так себе.
Тупой может жить в Маскве, родится там, иметь бабло и при этом быть быдлом. От которого хочется отодвинуться.
Опять же не в обиду
согласен. В москве таких много. Мы питерцы про москвичей много знаем😁
Я лузер вы правы. Уровень высокого среднего класса иза жизни в этой германии. Жил бы в россии, был бы высшим классом. Вы правы я лузер
Я Вам скажу чистой воды авантюризм. Да и так сказать еще лет с 16 хотел на "запад" из убеждений там все лучше. Затем было много командировок в Европу, видел как живут мои коллеги. Видел много стран как турист Европа, Китай, Австралия, Канада. Подавал 3 раза на грин карту в США. Потом женился на "немке" и так получилось, что всё прошло быстро. Жена вообще была против переезда. Я посмотрел примерные зп в моей специфике, отправлял резюме пробные, были звонки и интервью, я понял, что найду работу. Долго думали так как работа была хорошая в солидной компании много всяких ништяков. Но жажда авнтюризма пересилила. И поехали. Ну а по приезду начали открываться тайны, о которых я и подумать не мог. А теперь как-то стремно обратно, хотя в Алматы есть недвижимость. Мы с момента приезда потратили на обустройство переезды и общие траты 30.000 евро, которые поивезли. Хотя работать я начал на 3ий месяц после приезда. И только сейчас уже смогли отложить некую сумму. Честно скажу в абсолютном выражении денег сейчас намного больше зарабатываю, но и траты выше. И позволить можем ровно тоже, что и было в Алматы.
прежде чем говорить о путе.. что ему бабло не нужно и бизнес ему не нужен.. почитайте на досуге.. есть хороший сайт, посвященный его карьере
https://putinism.wordpress.com/
.. и если лень тыкать - ниже несколько статеек оттуда.. может станут немного понятны масштабы воровства и осознание того, что по сути вся власть в рф - натуральные бандиты..
https://putinism.wordpress.com/2016/09/14/putin-surgut/
https://putinism.wordpress.com/2017/10/29/brigada/
https://putinism.wordpress.com/2018/07/31/novichok/
а так, чтива там много.. не один вечерок за чашечкой чая (или пенного, кому как) посидеть можно
васисуалий11, так хорошо начинал общаться, но раньше времени кончил на путене
Мы с момента приезда потратили на обустройство переезды и общие траты 30.000 евро, которые поивезли. Хотя работать я начал на 3ий месяц после приезда.
Учитывая , что вы жену-"немку" в качестве транспортного средства в ФРГ использовали ,
просто интересно а на что же вы эти 30.000 евро за три месяца истратили-то ?
Сложно принять, что у Путина есть друзья ?
И у друзей есть шпаги ?

Cидят на сайте люди которые никакого отношения к ПП не имеют и никогда в Германии жить не будут.
А почему ? Да все потому, что "Наша служба и опасна и трудна и на первый взгляд КАК-БУДТО не видна"
Группу советских туристов в Италии инструктирует гид: — Полезные фразы на итальянском: «Как пройти...», «Сколько стоит...» Один из туристов: — Как сказать «Предоставьте мне политическое убежище»? Другой турист: — А вам зачем? — Хотел узнать, кто у нас в группе от КГБ.
Путя кгбшник. Ему нужна власть и процветание страны своей. Ему бабло как инструмент не нужно. У него все есть для своего потребления. Хочет на яхте поплавать? Ему не нужна своя. Ему нужно поплавать. И рыбку половить. И не пьет он и не курит и в собственном бассейне плавает ежедневно и свой фитнес зал у него, а больше ему кроме подушки для собственного потребления, ничего не надо.
Спасибо Вам, улыбнуло . По вашему все КГБ шники одинаковые и под копирку, добродетель так и прет с них. Тоесть после инфаркта Путина можно смело в любого офицера кгб тыкнуть пальцем и доверить ему руководство страной? И все будем процветать не хуже. 😁😁😁
Кто-то еще будет жаловаться на BVA, на Хаймы после этого видео
Уважаемые Дамы и Господа!
Сколько можно массажировать деревянную ногу?
И спорить, где больше "+" и "-"
Что-то я не заметил, как из Германии от плохой жизни ломятся толпы ПП в страны исхода.
Ни в аэропортах, ни на вокзалах в "совке", нет давки с криками: "Ура! Мы вернулись!"
Кому не нравится жить в Германии, можно всегда вернуться в "совок" и почувствовать себя бохом или бохиней.
Вперёд, "совок" Вас ждёт, господа!
о миллионерах в Германии, обязательно посмотреть
Потапенко я конечно уважаю за его гражданскую позицию, но в бизнесе на Западе он профан, не стоит время терять слушать, попахивает заказным материалом.
Да и без Потапенко всем здравым людям понятно, что даже с миллионами трудно войти в бизнес, на примере Коха, он все точно объяснил и ему можно верить, так как он во-первых немец и проживает в Германии, во-вторых занимается бизнесом в той же Германии.
А у Потапенко логика совкового колхозного бизнесмена, был чмом в России, чмом будешь и в Германии, это утверждение не верно в корне.
а если был хорошим хирургом, тоже тряпкой махать, как-то всё у вас грубо
если хороший хирург там клинику не сделал, то и здесь он ее не откроет
В России говорят " украл первый миллион", на Западе "заработал первый миллион". Хороший хирург не может деньги украсть и открыть клинику в России, но в Германии он будет ближе к этой цели.
но в Германии он будет ближе к этой цели.
Я не собираюсь никого ни в чем убеждать. Особенно о врачах -стоматологах В Германии. Судя по вашему вопросу,возможно вы считаете, что они чем-то отличаются от описания трудностей врача-хирурга. В Дрездене есть врач-гинеколог,русская. Поскольку инфо о ее праксисе лежит в открытом доступе,считаю,что, выложив сноску на ее сайт, не нарушу закон о датеншутц. Ну а вы почитайте ее биографию. Слышала еще про парочку русскоговорящих врачей, только образование им всем пришлось тут делать.
https://www.frauenarzt-ritter-dresden.de/русский/наш-персо...
Кто запретит заниматься мелким предпринимательством в Германии?
Елена , я хочу Ваше внимание обратить на то , что есть как Вы говорите махальщики тряпками, есть депутаты бундестага и есть бизнесменны, которые держут заводы.
Но есть и очень большая часть бизнесменов, которая не попадает под критерии богатых людей. Имеют в год доходов выше среднего по стране и наслаждаются плюсами и минусами "работы на себя".
Я уверен что есть даже и такие сейчас в России, которые полность попадают под ваше название ЧМО, но переехав в Германию будет нормально зарабатывать. И знаете , жить, не имея начальников, это очень круто, свобода мыслей.
Сколько в России мелких торговых точек Азиатской кухни и чебуреков ? Кем они были у себя на родине ? Даже если они просто пасли баранов, сейчас уже не важно. Сейчас они мелкие предприниматели, и получают в среднем в 2 раза больше чем мои знакомые, пашушие на работодателей. Думаю что и в Германии полно имигрантов, промышляющих всякой мелочевкой на первый взгляд - услуги перфоратора и гпузчики и тд и тп
Nikolaus2017, на сколько я знаю, ты крутой IT, открой свой бизнес
смысл сперва САМОМУ на западе открыть бизнес а потом строи...
я его уже построил в России, в Германии построить не смогу и не хочу.
Я живу - как раз на западе,
Не важно где жить, важно как жить...
А на каком поле рубишь капусту
В России практически нет конкуренции, руби , да руби себе капусту.
Ничего личного!
Ведение бизнеса в России, посмотрите пожалуйста до конца
https://www.youtube.com/watch?v=Uu0jlrcMKGQ&feature=share
О чём мне с тобой разговаривать, я ж тебя приглашал в Донецк, посмотреть на твою мечту - ДНРию.
А ты зассал, не приехал в молодую, но гордую республику, где нет олигархов и коррупции.
Теперь сидишь и морозишься, значится ты не музчина, а ссыкун и ФСБ-шная попка.
Привет,есть женское сообщество в Германии. Это сообщество исключительно для женщин, которые хотят быть в курсе свежих новостей и иметь возможность делиться своими мыслями, задавать вопросы и получать на них ответы, а также находить подруг и единомышленниц. ссылка в Инстаграм
https://www.instagram.com/podrugi.de/ присоединяйтесь😉
На днях связался с Германской фирмой, строящие дома, они мне выслали проекты домов которые они строят, самый простенький проект дома около 90 м2 стоит 300 тыс евро плюс земля 150 тыс евро, итого 450 тыс евро. Это дорого и большой минус для нас переселенцев.
На самом деле можно было в начале 90-х годов приезжать сюда ,сейчас и немцы местные стонут от такой жизни ,попробуй прокорми армию беженцев ,а их все больше и больше , приходит время всем назад срочно эвакуироваться придется , да не у всех получится...
попробуй прокорми армию беженцев
Для немецкого бюджете ничего не стоит прокормить пару миллионов беженцев, наоборот повышает внутреннее потребление и ВВП.
Если кому придется эвакуироваться обратно в Россию и нет жилья, то государство вам бесплатно его не предоставит, если нет пенсии, обречен бомжевать.
Лучше сидите в Германии и пейте пиво, государство всех прокормит.
проблем-то может и нет, но для самих беженцев. А для простого люда есть. Мы в Германии менее 2х лет, так вот только за это время сливочное масло подорожало на 14-17%. молоко было 0.59 стало 0.69 и думаю много еще чего, только не помню. Проезд также. Проездной месячный также. Поезда ICE IC тоже дороже, я много катал за 1.5 года 10.000 только на проезд потратил. А Вы попробуйте 500 000 заработать и 220 000 отдать. Вот тогда Вы немного по другому посмотрите на государство. Когда придете в больницу, а Вам скажут термин через 2 месяца, для Вас и для беженца и социальщика одинаково. А Вы думаете еслки-палки я 10.000 в год заплатил, а они 0, а сервис одинаковый для всех. Также коммуналка, наверное, самая высокая в Европе в среднем 220 против той же Швеции 70, за одинаковую квартиру. Конечно, прокормит.
и вы серьезно думаете во всем перечисленном виноваты беженцы? )) пс. в Швеции не жил, но слышал там невероятно конская комуналка, 70 это вообще больше на рф похоже.
Alexandrav, это условно типичные цены по германии на строительство и на землю? или это дорогой район / дорогая отделка и оснащение дома?
с достатком в РФ у Вас проблем нет А тут 450 000 дорого.
За 90 м2 конечно дорого, я за эти деньги в России построю 4 котеджа по 150 м2, чувствуете разницу.
пол лимона евро за 4 сотки земли и 90 м2 дом - это запредельно дорого.
Тогда сколько земля стоит в Мюнхене, я даже боюсь спрашивать
это условно типичные цены по германии на строительство и на землю? или это дорогой район / дорогая отделка и оснащение дома?
Сказали, что расценки на строительство одинаковые по всей Германии, а вот стоимость земли может меняться, стоимость участка я укзал под строительство дома 4 сотки от Мюнхена 100 км.-150-200 тыс евро.
ООООО, дорогой мой друг я этот этап уже прошел, строительство или покупка собственного дома, узнав цены розовые очки мгновенно слетели, поэтому пока приостановил этап миграции в свободную Европу,пока идет этап осмысления и убеждения прежде всего себя в правильности выбора и как говорил Тургенев "Что делать" я пока не знаю.
Жить в квартире в Германии я пока не решаюсь, подселят в подъезд какой-нибудь табор и что делать, кто эту квартиру потом купит, все бросишь у уедешь в тоталитарную Сибирскую глушь. что б не видеть все это.Такие мысли у меня пока.
Немцы ставят нас в один ряд с беженцами, а мне как-то не хочется ощущать себя таковым.
и вы серьезно думаете во всем перечисленном виноваты беженцы? ))
нет, конечно, просто совпадение скорей всего.)))
Для сравнения коммуналки ссылка внизу
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?c...
Я помню цифру 8 млрд евро в начале наплыва беженцев, вы хорошо поизучайте порядок цифр, даже 20 млд евро это ничто для великой Германии. В России это Taschengelg для правительства., а структура бюджета Германии выглядит куда солиднее.
В Германии 27 млн. человек платят налоги и создают ВВП. В 2017 на бегунов потратили 24 лярда(из ВВП, который заработал немецкий налогоплательщик) из которых они часть проели и 17,6 лярдов отправили родне в африку. Какая польза для экономики от этого, или для ВВП или вообще для чего??? Экономисты, епта. Маркс в гробу перевернулся а Алоизич вообще вентилятором крутится.
Маркс не экономист, он авантюрист, на его ровняться не надо, все здравые экономические мысли от USA на них весь мир ровняется, а в Германии видимо вообще экономистов нет, раз позволяют себя грабить. Вы же все радеете за Меркель(горшок с геранью, так вроде ее называют) и дальше платите налоги для бедных африканцiфф.
https://twitter.com/i/status/1030192640023834624
Когда узнаешь, что в Германию едут не ради любви к своей нации, а ради получения социального пособия.
Девочка хорошая и полезное дело делает, но нельзя забывать, что надо делать поправку на ее неопытность, статус(она не по линии пп приехала),
и то, что она говорит исключительно о своем городке.
Человек, умеющий читать и писать, сам может найти в сети абсолютно любую информацию.
Дом это не выгодно,(однокомнатная квартира выгодно) ,дом это хорошо .Многие родственники ,знакомые выплатили дома за 10-15 лет .Мечеть нигде не построили:)
Но родственникам , не имеющим домов , лучше рассказывать как это тяжело и дорого ,потому что зависть плохая вещь :)
Вы неправильно сравниваете.
Вот примеры
https://www.immobilienscout24.de/expose/102709347
https://www.immobilienscout24.de/expose/104773610
https://www.immobilienscout24.de/expose/90166342
Любой из этих объектов будет в любом месте Мюнхена стоить минимум в 5 раз дороже.
..ребят.. вы всерьез обсуждаете дорогое жилье в Германии?.. называя это одним из недостатков для ПП?))
тьфу на вас) это не является недостатком.. это в принципе не имеет к ПП никакого отношения.. львиная доля ПП как не жила на родине богато, так и не строит иллюзий в дальнейшем.. что из рф, что из казахстана, что с украины народ бежит от режима и безнадеги.. какие нафиг котеджи за 500к евро?.. 80% граждан рф не имеют загранников!!! при этом живут на ЗП до 40к рублев)) это с учетом москвы и европейской части.. т.е. в сибири/на урале эта процентовка еще выше.. т.е. ехать за границу - это НЕпозволительная роскошь.. квартира/ипотека/работа до зарплаты - вот удел нынешнего ПП на родине.. не вижу лично особой разницы между сирийцами у нынешними ПП.. все беженцы.. с выученным языком.
Ну небольшая разница все же есть. Все таки ПП умеют читать и писать, умеют пользоваться унитазом и знают куда нужно выбрасывать мусор. Не режут немцев. Уже плюсик. Многие продают или сдают жилье на родине, денюжку везут сюда. Тут работают. Ну а так, да, для аборигенов все беженцы.
Германия как то переварила десятки и сотни тысяч в 90-е.. которые так же не знали что такие туалет.... резали немцев в т.ч.
и в целом.. за много ли обычный россиянин может сдать свои квартиры?))) 7-10-15к рублев максимум?.. 200 евро если повезет..
Ваши слова, да Богу в уши. Но, стесняюсь спросить, раз уж затронули, а че нельзя польский или чешский опыт перенять. Набирать людей на работу, хоть с Украины. Никаких пособий. Приехал, отработал, уехал. Или работает и остается. Ну а насчет недвижимости. На практике цены растут медленно, а вот рухнуть могут быстро и в разы. После майдана в Украине, цены на недвигу в большинстве областях упала за пару месяцев вдвое. Так, один из примеров.Ну а квартирку наш сдаст за 200 евро, так они тут будут потрачены! В 2017 году бежецы перевели ИЗ Германии 17,6 миллиардов евро, на секундочку.
вы всерьез обсуждаете дорогое жилье в Германии?.. . это в принципе не имеет к ПП никакого отношения
не вижу лично особой разницы между сирийцами у нынешними ПП
Разные бывают ПП, я к примеру не собираюсь жить на социальную помощь и желаю в дальнейшем, если все-таки я останусь жить в Германии иметь свой дом, не квартиру с табором в подъезде, а дом. Поэтому вы не правы, что ПП никого отношения не имеют к недвижимости в Германии, ПП на самом деле бывают разные и никто из России не бежит от режима спасая свою голую задницу, обычно спасают свои миллионы.
Если вы не видите или не хотите видеть разницы между ПП и беженцами то это ваше личное дело и никакого отношения к ПП не имеет.
Коренные немцы и чиновники тоже не видят разницы между ПП и беженцами и это очень прискорбно, последствия этой слепоты очевидны.
Предложенные в объявлении вами дома даже по фото выглядят не прилично и не ухожено, крыша поросла зеленью и мхом, внутри дома надо делать капремонт и как итог те же 200 тыс добавишь для ремонта и выйдет так же 400 тыс, лучше самому построить или купить новый дом.
И вообще понятие дом, -это отдельное жилье на собственном участке, а дом на две семьи на одном участке,-это общежитие.
к примеру не собираюсь жить на социальную помощь и желаю в дальнейшем, если все-таки я останусь жить в Германии иметь свой дом, не квартиру с табором в подъезде, а дом.
Все понты улетучиваются тут мгновенно. Очень много раз и от каждого немца будет услышано:" Ты-не в России".Сразу же хотя бы при пересдачи на права. Поэтому для несобираюшихся жить на пособии в своем доме, нужно обеспечить себе мин. тыс.4 € поступлений (на семейство) и не забыть о том, что пенсию он тут уже никогда не заработает,а это значит ,будет получать денежки от государства,а это значит, дом придется ему же (государству) и подарить, поскольку малоимущие не живут в 2х этажных домах и живущим в 2х этажных домах социальное содержание-не положено
надо делать капремонт и как итог те же 200 тыс добавишь для ремонта и выйдет так же 400 тыс, лучше самому построить или купить новый дом.
Теоретег! Стратег!
Либо ты купишь участок под строительство, там, куда Макар телят не гонял, либо от 2 до 4 соток в районе с инфраструктурой. Ну, там, автобус раз в полчаса - час, магазинчик в километре - двух. Больше участков сейчас не режут, поэтому придется тебе пить кофе на терассе под аромат выхлопа соседа.
Либо, как ты выше описал - ремонт или снос. Но в хорошем месте, с хорошим участком.
Ну, и строить, как ты хочешь, можно далеко не везде - должен купить один из типовых проектов.
Так что теоретег...
у небольшая разница все же есть. Все таки ПП умеют читать и писать, умеют пользоваться унитазом и знают куда нужно выбрасывать мусор.
Да ладно,Игорь. Освоение немецкого у беженцев идет намного лучших,чем у пп. Будем объективными. А почему? Потому что они,как правило,знают не один язык, по Этому и освоение последующих идет быстрее. Пп кроме русского никакого не знают. Русские ,получающие пособие,складывают его под подушечку (при этом не гнушась сдавать втихомолку квартирки на родине) беженцы пересылают родственникам- абсолютно никакой разницы
Германия как то переварила десятки и сотни тысяч в 90-е.. которые так же не знали что такие туалет.... резали немцев в т.ч.
Резали немцев ?
( "я вам не скажу за всю Одессу" ) Поножовщины в молодёжной среде действительно были , но с турками , палестинцами или албанцами ..
А сколько интересно стоит дом в Дуйсбурге. Слыхал, бегут оттуда аборигены толпами
Дюйсбург вообще-то город немаленький .
И "аборигены" действительно бегут и раньше бегли из неблагополучных районов .
Но это как правило и до нашествия румыно-болгарских цыган были неблагополучные районы (и без коттеджей с собственным садом) .
Н.П. Есть например у меня один знакомый, живет тут лет 20, selbstständig, занимается окнами. Тоже ПП, сделал аусбильдунг. Заказов у него всегда полно и зарабатывает он не плохо! Почему же он не купит дом или не возьмет кредит на постройку дома??? Он хочет жить для себя, а иметь котедж в кредит на 40 лет, считает утопией. Решать тут конечно каждому! Есть кузина, живет здесь 14 лет, построила дом ~ за 300тыщ€., в кредит. Отдавать ей кредит еще лет 25, а старшая дочь которой уже 18 лет, жить в этом доме точно не будет. Вопрос для чего??? В могилу хату не заберешь, а дети выростут и разьедутся, потому как менталитет в Германии другой!
Зато на смертном одре я буду помнить что я посадил сына, выростил дом, и построил дерево))))
Я знаю не одного зельбстштэндига ,живут здесь и сейчас ,деньги не плохие ,тратят не плохо ,пенсионной страховки не платят ,никто ж не заставляет :)
Есть Кузина, купила дом ,с большим садом ,кредит давно выплатила ,теперь внуки приезжая в гости могут на качельках покататься , по саду побегать,
Да и самому приятно будет на старости на солнышке под яблонькой посидеть.
Не нужно спотыкаться о чужую обувь в подъезде ,ругаться с соседями из за уборки ,шума ,курения .
Мне дом не нужен. Тем более более,чем 1 этаж- хватило в России, когда помывка окон и всего прочего занимает не один день. Считаю не целесообразным строить дом в Германии, когда уже под 40. Вообщем, меня ,в перспективе приближающейся старости, вполне устраивает небольшая квартирка- С нетто и остановками через дорогу. Однако, стоимость этой квартиры я выплачу митой. Поэтому считаю,что лучше купить ее. Стоит она не пол ляма, зато своя и всегда быстро продать можно.
Лена, приветствую, рад слышать! Ну насчет дома. Тут можно в черте города 4 сотки за 50000 взять, в неплохом месте. Ну я планирую строить до 120 м. Кв. максимум, может 100,нас двое, мне больше не надо. Если не ошибаюсь до 120 м. Кв. Продавать не заставят на пенсии. Может ошибаюсь, но где то читал.Дом зарегестрирую на дочь.
Вы там живете? Это я удачно зашел.
Какие у Вас впечатления от городка? Атмосфера? Перспективы?
Знакомый маклер предлагает купить пакет апартментов в студенческом кампусе. Кампусу 20 лет, все симпатично и ухожено.
Но у меня такое подозрение, что там половина комнат пустует.
буду., Я в неньке в большом доме жил, 250 кв., но это не нужно, так понты. На семью 100 м. кв. Выше крыши. Сейчас живем в 3 комн. 61 кв., но это не то, не по фен шую.
Вы просто уборкой, будучи мужчиной, не занимаетесь.Когда мне было 15 лет,я мечтала о 2х этажном доме. Тогда мне один товарищ сказал,что он н...ер не нужен, так как уборка занимает неск дней. Я ему сказала,что он-дурак. Когда у меня появился первый дом за 200 кв,я вспомнила его слова. Когда мне умные люди говорили,не класть светлую плитку и вообще плитку на пол на кухню, так как после каждой капли надо будет пол наяривать,я их не послушала и положила керамогранит на кухне во все 35 квадратов. И потом пришлось эти 35 квадратов мыть каждый день+окна хотя бы пару раз в год, ,санузел на каждом этаже. Сколько комнат используется в этом доме? Кухня, где, помимо прочего, стоит диван и висит телек. Поел,лег, включил тв и потом идти на второй этаж и не охото. Там и засыпаешь..... Как хорошо мне сейчас в двухкомнатной квартире!!!!!!!!!!
то жил в доме с собственным садом, баней и бассейном никогда уже жить в квартире на этаже не заставишь
Возможно. Бассейна у меня не было, нет и не надо. Его тоже чистить и засыпать химикатами ,чтоб вода не зацвела через пару дней.
наверное, мне хватает моря в двух минутах ходьбы и уборки в 18 ти комнатах в период летнего отпуска. Поэтому, зимняя квартира в Дрездене 56 кв м.-это просто кайф.
уважаемый.. вы живете в своей реальности.. или вы не в курсе как вымирает русская деревня?.. как народ перебирается в города, бросая при этом и дома и сады и бани.. либо продавая за бесценок.. даже в черте города спокойно народ разменивает свои дома на квартиры, не смотря на предрассудки.. (да и немцы так же поступают).. ибо жизнь течет, дети вырастают.. люди расставляют свои приоритеты..
никогда не будут жить в квартире.. ну ну)))
дождевую собирают для поливки огородника. Было смешно
Я тоже собираю дождевую воду для полива, хотя вода стоит сущие копейки, но это ничего не значит, что я экономлю на копейках. Просто вода может размыть участок, если водой не управлять.
Одна из причин, почему я не решаюсь переехать в Германию-это комфортность дома, который я построил сам, в Германии трудно будет сделать даже 50% того что я имею, а жить в квартире уже не смогу.
это в молодости охото большие дома, побольше золота и других понтов. Когда все это есть/было, хочется спокойствия и поменьше суеты. Из квартиры тоже можно сделать конфетку. Тем более в Германии квартиры отличаются от российских панелек/новостроек, в которых штукатурка отваливается или зимой пар валит из подвала, сосульки висят и топором лед от двери отбивать нужно ,чтоб в подъезд войти. Я снимаю в доме 1923 года постройки. Высокие потолки,стены ровные, кухня более 9 кв м. Красотища. Летом все от жары помирали,а у меня 22 градуса было. Зимой отопление пару раз включала. Стены кирпичные, дом построен не из всякого г.,какое сейчас используется для быстровозводимых домов. Так что, думаю даже вполне экологически чистый. Двухэтажный, 6 квартир всего в подъезде. Два подъезде, живут одни немцы. В многоквартирный - мультикультурный муравейник я и сама не пойду.
Чем плохо?
Понты и совковая статусность многим не дают покоя и сейчас)) им даже домик на востоке за 150к ойро это фуфло, нужно ведь с размахом, с бассейном, чтоб понимал простой люд, выот тут Человек живет)))
Сидят щас ПП из условно бийска или абакана читают всю эту чушь про недоступные коттеджи и копят деньги до дойчланда на билет. Спихнут потом свою хрущевку за 10к ойро, с чем и приедут сюда.
бийска или абакана
современный народ,сюда едущий, поделился на две разновидности- С баблом и без. Тех,которые без- большинство. В жизни первые и вторые мало где соприкасаются. Только вот тут,виртуально, потому что тема у них одна-переезд .
П.с.кстати,я из -Черногорска родом😊
Onkel Gustav, прав на все 100%, из въезжавших ПП в 2000-х годах, немецкий язык знали единицы, многие из приехавших ПП не стали интегрироваться в немецкое общество.
Узнав сладкое слово "халява", сидят на шее у государства и получают социал, периодически бегая в "русский" магазин.
Енотов, Вы никогда не были ПП, да и не станете им в принципе, из-за отсутствия немецкого происхождения.
Плюс ко всему Вы не имеете элементарного понятия жизни в Германии ПП, с какими проблемами здесь сталкиваются ПП и как их решают.
Сколько уже можно выслеживать участников форума?
Германия - это Вам не РФ с вождями и режимами.
Енотов, скажите пожалуйста, а Вы из принципа игнорируете здравый смысл или у Вас к нему личная неприязнь?
Я думаю дело даже не в наличии или отсутствии бабла, а в том, как бабло негативно в рф может влиять на людей. На первое место не здравый смысл, а понты ставятся. И люди не понимают до конца, что такое эмиграция. Люди с малым достатком тоже дофига от чего отказываются и в жертву приносят и дома свои продают. Но разве сможет нормальный человек сказать, что не поедет в германию, т.к. коттедж там себе не сможет позволить?))) Это ж детский сад)) т.е. ни дети и их будущее, их безопасность, ни своя спокойная старость... коттедж блин за полляма)))
А в русском магазе выбор каш для детей еще есть, не едят немцы каши даже в садиках((
Одна из причин, почему я не решаюсь переехать в Германию-это комфортность дома, который я построил сам, в Германии трудно будет сделать даже 50% того что я имею, а жить в квартире уже не смогу.
Наверно всё таки это не основная причина у вас. От добра добра не ищут))). У вас и дома всё не плохо. Здесь загрустите и заскучаете(((,и поделится ваша жизнь на до .. и после...
да ладно))) если бы вы один были из сибири.. может кто нить и поверил в ваши байки про безопасную сибирь))) а пока достаточно только только глянуть на статистику по преступлениям.. в рф 10,2 убийств на 100тыс. населения.. в Германии 0,8.. в рф 650 заключенных на 100тыс., в Германии - 88.. аналогично по другим статистическим данным, как смертность в дтп.. + в целом отношение (доверие) к стражам правопорядка в рф и Германии сравните)))
..и лицемерите вы однако.. говоря, что дети уже в европе.. но при этом заявляете что в сибири безопасней)) бедные дети.. страдают однако)) это прям как патриотичные чинуши по ящику тельняшку рвут)) но при первой возможности - за бугор) Железняк - свежий пример))
к слову, о статистике. Почему она так низка....
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Abschiebe-Debatte-n...
да, я по 4 пар. приехал.. я честно без лицемерия не считаю себя немцем.. мне не передавались язык или традиции.. поэтому никакого морального права называть себя немцем у меня нет.. потомком максимум.. да я знал о своих корнях и предков своих проследил вплоть до 17 века на территории Германии (еще до идеи о переезде).. и предки мои - немцы.. влоть до деда, с натяжкой до отца.. а я по воспитанию и менталитету - русский..
...
и нынешние пп - они русские.. от своих слов я не откажусь.. смешно читать некоторых "арийцев".. которые бьют себя в грудь, а при этом элементарный а1 со скрипом осваивают и гордятся этой бумажкой как величайшим достижением..
видел во фридланде еще тех старичков, которые с бераторами общались легко и не принужденно, шутили.. вот к этим людям уважение безгранично.. они "настоящие"..
Енотов, в РФ все чиновники владеют английским или немецким языками?
В РФ делопроизводство ведётся на каком языке?
Почему в Германии чиновник должен вести делопроизводство на русском языке?
Поздние переселенцы все отправляемые документы в BVA переводят на немецкий язык
Енотов, скажите пожалуйста, а Вы из принципа игнорируете здравый смысл или у Вас к нему личная неприязнь?
при чем здесь обидно за ПП?.. беженцы по сути такие же как и мы.. вся разница между нами - это цвет кожи, и что мы получаем гражданство, а они внж.. ВСЕ !.. КТО сейчас едет из ПП по 4пар.?.. это рожденные в 70-90-е.. никакого отношения к немецкой нации по сути не имеющие (бывают исключения).. как и к репрессиям и высылкам.. полностью выросшие в советской системе, были пионерами возможно.. кто то служил, присягу давал.. у которых бабушка/дедушка немец.. большинство бежит от режима и безнадеги, низкого уровня жизни (уровня африканских стран).. азюли тоже от режима бегут и того пи..деца, что ихний режим у них в стране и устраивает.. вы видите принципиальную разницу???
так что будьте уж откровенны и честны сами с собой.. нынешние ПП это беженцы, пусть с немецкими корнями (за что и получаем аусвайс).. но по приезду - во фридланде вы кушаете вместе с азюлями.. в хайме.. на языковых курсах - тоже с ними.. поиски работы - абсолютно одинаковые перспективы.. в очереди в ДЦ - они сзади вас.. и получают те же льготы.. для бераторов ДЦ/соцамта и пр. - вы приезжие (карточки только различаются)..
и нынешние пп - они русские..
Потому что идеи нет. Так же и русские в других странах уже во втором поколении превращаются во французов-немцев-британцев.
А вот евреи почему то не считают себя русскими и прочими украинцами, хотя к концу 20 века уже почти никто не владел идишем,
не говоря уж об иврите.
Тоже хотел поделиться наблюдениями менял из-за соседей цыганвы квартиру. Было это впервые, не понимал что надо. Посоветовали в дц с русским Бератором говорить. И, что вы думаете? Он видя, что соотечественник в затруднении разговаривал по немецки и в конце в виде снисхождения дал типа пару советов видя, что фамилия моя Смирнов. Так же и в магазинах(кроме мих маркт) и в больницах они выказывают свою картавую немецкость не желают со своими разговаривать на родном языке
Самое обидное, когда видишь как мусульманские амтеры и феркойферы с радостью общаются со своими и не оборачивается, а нет ли поблизости начальства. Почему так? Ведь мы должны радоваться друг другу и помогать. Что происходит?
вы видите принципиальную разницу???
Я говорю не о статусе и временном затруднительном положении в виде ПП и хотя я не националист , но в один ряд ставить своих кровных земляков с мусульманами я бы никогда не посмел, а то что мы не знаем язык, утеряли ментальность, наши дети все это восстановят и уже восстанавливают. Дети которые приехали маленькими или родились в Германии сейчас очень успешны в Германии, гораздо красивее и умнее немцев.Посмотрите на наших молодых девушек в Германии, любо посмотреть, раскосые татарские глаза, русский румянец и немецкая практичность.
А турки турками и остались.
видя, что соотечественник в затруднении разговаривал по немецки
Он же на работе.
я однажды дочку привела на детский праздник ко мне на работу. Она играла с ребятишками,но время от времени подбегала ко мне и говорила по-русски. Она категорически не хочет говорить со мной по-немецки. Нам сказали мои коллеги,что было бы хорошо,если в их присутствии говорили только по-немецки. И это я слышу очень часто от немцев.
Так что, думаю даже вполне экологически чистый.
Чтобы и дальше так думать (или не думать - в зависимости от результата) поинтересуйтесь производилась ли замена водопроводных труб ?
Когда и в каком объёме ( т.е. не только в квартире , а во всём доме и вплоть до подключения к водопроводной магистрали ).
Для поиска информации : свинцовые трубы , "заплатки" и т.д.
PS:
ах да .. и учитывайте , что формулировка "komplette Sanierung" вовсе не равнозначна 100%-ной замене всех труб .
Нам сказали мои коллеги,что было бы хорошо,если в их присутствии говорили только по-немецки. И это я слышу очень часто от немцев.
Вообще-то это к правилам хорошего тона относится .
За одним столом или в одной компании или говорить на том языке , который по крайней мере большинство понимают ( тем более если говорящий им владеет ) или по крайней мере пояснить/перевести для тех , кто языком говорящего не владеет .
Она играла с ребятишками,но время от времени подбегала ко мне и говорила по-русски.
Если вы с дочкой исключительно по-русски разговариваете , то у ребёнка и соотвественный стереотип поведения :
если с мамой - то только по-русски.
Один на один это на работе? В магазине почему на кассах мусульмане свободно без проблем разговаривают на своём с соотечественниками.
Это мы такой народ Чуть выше стоит, так сразу он начальник, никого вокруг не замечает. Типа че вы сюда претесь, мне тесно здесь из-за вас.
А почему мусульмане не стесняются, а русские на русском не говорят. Потому что отношение к нам разное. Я каждый день на работе что-нб слышу в отношении русских. Разговаривала с коллегой про ее деревню,где ее она живет. Она мне рассказывает:" а вот раньше у нас части красной армии стояли." Другая "а вот раньше нас русский учить заставляли". И куча примеров. Неприятных причем
Это некрасиво когда турки с турками на кассе по турецки говорят ,другое дело что у турецкого старшего поколения ,особенно женщин ,всю жизнь просидевших дома, часто проблемы с немецким .С русскоговорящими коллегами , в присутствии немецких говорим по немецки ,это нормально .
Дети- тоже люди, имеют право на мнение.. я свою дочку уговариваю со мной по-немецки говорить, потому что мне очень немецкий для работы нужен. Она слезами заливается- только по-русски и устраивает забастовки молчания.
Сколько лет вашей дочке ?
Есть так такое весьма близкое к истине утверждение , что ребёнок воспитывается до пяти лет - потом только перевоспитывается ..
А теперь вы вдруг спохватились , что немецкий вам очень для работы нужен ?
Но отношение то к немецкому языку и его месту в семье (т.е. никакому) вы уже у вашего ребёнка уже воспитали ..
8 лет моей дочке. озаботилась немецким сразу по приезду, как в универ пошла . Эта дискуссия ни о чем. Мой ребенок часто бывает в России, до школы по 4 месяца была летом, сейчас все школьные каникулы. Общение с бабушками/девушками /тетями/кузенами ведется на русском. Поэтому ассоциация у ребенка русский язык=семья четко сформировалась. И я не собираюсь ее переламывать.
8 лет моей дочке. озаботилась немецким сразу по приезду, как в универ пошла . Эта дискуссия ни о чем.
Почему ж ни о чём ?
Данный форум называется вообще-то Немецким песеленцам .
Вы по всем вашим показаниям русская , успешно попользовавшая программу немецких переселенцев .
Ничего личного - абсолютно нейтральная констатация факта .
Не надо корчить из себя здесь немца. Надо быть самим собой. Все просто, как на зоне. Зашел в хату, прописался. Если нормальный человек, будешь спокойно жить. Не нормальный, будешь шакалить.Немцам самим сейчас надо подстраиваться, на каждом углу арабская и еще хрен знает какая речь и на немецкий они не спешат переходить,да и горланят на всю улицу, и плевали они на все.Кстати и язык они пытвются учить не для того, чтоб знать, а чтоб обратно не выкинули в африку. Так что мотивация там совсем другая.
Что за 16 параграф? Можно поподробнее? И как Вы могли учиться в ВУЗе в Германии без языка, как Вы сами пишете что, до сих пор не знаете языка в полном объеме, а в ВУЗе там по профилю язык нужен, не просто разговорный нужен. Да и про Вашего немца, бред как-то, боится что, Вы обратно рванете, ну ну, боиться... пропадет он в Германии со своими миллионам без Вас. Если честно попахивает "чем то не правдоподобным", Да и переехав из благоустроенного дома в 150 квадратов (грубо) в квартирку в 60 квадратов, чувствовать себя свободнее, тоже чушь. Кстати, Ваш немец-миллионер с Вами на съемной квартире живет?
вам анализ на яйцеглист не выложить?
С чего это квартира съемная-то? Купила уже,вздохните спокойно. Университет закончила;как и тысячи иностранных студентов. Разговорный немецким не владею. Изучала хохдойч для учебы, а именно сложноподчинненые конструкции предложений. Разговорный немецкий учу сейчас в садике- уже знаю, что такое пулерман и какавурст. А миллионеры в Европе (если вам повезет с ними познакомиться) люди достаточно простые. Очень часто вкладывают в одном ряду со своими работниками. Жить в квартире им не западло.
И ,если вам поср.... ть, если ваша жена заберет ребенка и увезет его в другую страну, не все это воспринимают так спокойно. А так, конечно, с миллионами не пропадаешь, ни в России, ни в Германии
Елена вот тут с Вами не соглашусь. Немцы такие же как и все мы. Ничто им не чужда, дай только волю. И эти рассказы, что им много не надо, малолитражные машины, квартиры 40 кв.м экономия воды и прочее, это ерунда. Знаю лично двух немцев один с востока другой с запада. Оба жили в Алматы, это Казахстан. Один мой тесть по приезду купил тойота ленд крузер прадо 4.0, в Германии у него была малолитражка, снимал здесь дом, там была квартира 50 кв.м, имел горничную, там не было, курил синареты очень много, там почти не курил. Наслаждался, что не надо париться по поводу тепла зимой и воды, все дешево. Второй немец с запада, ровно тоже самое, только подороже все, так как побольше денег. Поэтому я думаю все они хотят иметь, да вот только ценник тут конский на такое, и это нормально хотеть иметь дом и горничную. Для примера мои платежи за 100 кв.м в Дус коммуналка это 360 евро это включая интернет и ээ. У моих родителей тоже самое только еще народу больше, и стоит это 50 евро.
Немцы такие же как и все мы....
Знаю лично двух немцев один с востока другой с запада. Оба жили в Алматы, это Казахстан.
Я не знаю немцев, живших в Алматы. Для меня они все- русские.
Я знаю немца, который ездит на ауди последней модели и для которого фисташки за 3,5€ дорого, а велосипед за 600€ ребенку на 6 лет- нормально. А еще я знаю, что,когда он моется, у него в ванной 10 см воды, что ноги не скрывает. А еще я слышу от коллег на работе, что 2€ это капец как много. А еще я НЕ вижу в Германии таких машин, как в Сочи. А еще мой немец спрашивает,почему в магазине Босс покупают в основном русские, они все что, обере миттельшихт унт обершихт..
вот же елки-палки. Я пытался донести, что немцы тоже непрочь иметь большие дома, машины и не экономить воду, и знаю пример настоящих немцев, которые как минимум до 6 колена немцы, их предки были рождены на территории човременной ФРГ. А не имеют они этого не по их убеждениям, а потому что дорого. И Озюль мне не интересен, он явно не немец и не имеет отношения к тому, что я описывал.
В Берлине задержали россиянина за подготовку взрыва
Генеральный прокурор при Верховном суде ФРГ
12:13, 22 августа 2018
Надежный источник
В Германии задержали 31-летнего гражданина России Магомеда-Али С. (его фамилия не раскрывается), который собирался совершить преступление с применением взрывчатки. Об этом сообщает генпрокуратура Германии. В ведомстве отметили, что провели обыск в квартире подозреваемого. 23 августа суд рассмотрит вопрос об его аресте.
Россиянина обвиняют в подготовке к акту насилия, угрожающему государству, а также в подготовке к взрыву. По версии прокуратуры, россиянин и человек по имени Клемент Б. в октябре 2016 года собирались устроить взрыв в неустановленном месте в Германии. Известно, что в своей квартире они хранили взрывчатое вещество триацетона трипероксид. Их планам помешала превентивная акция полиции в отношении Магомеда-Али.
Опасаясь обыска в квартире, мужчины разделились — Магомед-Али остался в Берлине, а его сообщник в конце октября 2016 года переехал во Францию. В апреле 2017 года Клемента Б. задержали в Марселе вместе с другим сообщником за подготовку взрыва.
Может глаза начнут раскрываться..
Когда я делала практику в бератунгсштелле для мигрантов, там подобные экземпляры показывали шрамы на теле и голове и рассказывали душераздираюшие истории, как их в России преследуют и пытают и поэтому они просят тут убежище. То, что их там как террористов преследуют- об этом никто не думает.
То есть Вы не видите огромную дыру в собственной логике? Ну да ладно.
Я Вам просто пытался намекнуть, что надо быть очень осторожным со словами, особенно в реале. Ибо никогда не знаешь, как собеседник отреагирует.
Подсказка на будущее - принято говорить @местные немцы@, а не @настоящие немцы@.
Кем принято говорить "местные немцы" тоже непонятно. Я всегда соблюдаю субординацию. Но факт есть факт. Ну да ладно каждый останется при своем мнении. Сколько людей столько мнений. Также я знаю некоторых, которые стеснятся громко говорить на русском на людях. По мне это дикость стеснятся себя. И прочее прочее.
да, и как сказал мне один немец: неверь никогда, что наши( т е Kartoffelndeutsche) не оценивают тебя по машине, часам, да и одежде.. все это присутствует, просто делается это очень деликатно, что вы и не заметите, как вас оценили. Опять же смотря где это происходит, все зависит от уровня: либо вы пришли булочек купить, либо редкостную картину. Все одинаково, мир глобален,,, примитивные люди также везде имеются, но немцы удивительно вежливы, по большей части все же, ничего не поделать тут
они-то как раз и оценивают по одежде,часам и обуви. И одеваются соответственно своему классу. Те, кто одевается в Боссе никогда даже не познакомятся с теми, кто одевается в Примарк. Те, у кого нет денег никогда не купят и не навесят на себя кг золота (как его навешивают на себя в России, имея при этом кредитов с туеву кучу ). Люди с малым достатком ездят на ведосипедах/ в лучшем случае машинах соответствующего класса, живут в съемных квартирах. Тут не встретишь, как в России, Гарика на мерседесе последнего класса, живущего при этом в панельном доме.
О чем я всегда и писала- общество классово разделено.
Onkel Gustav, прав на все 100%, из въезжавших ПП в 2000-х годах, немецкий язык знали единицы
В 90ые годы, до введения ШТ, и то очень многие 4ые параграфы знали язык.
Во всяком случая я, приехав в середине 90х, ни одного 4го, не знающего язык, не встречала
А уж в 2000 годы, когда без ШТ уже и АБ было не получить, как, по-вашему, могли 4ые не знать немецкого языка?
Не надо цепляться к словам, все кто сохранил в семье язык с диалектом, на нем и говорили, остальные пытались "мычать".
Я не цепляюсь к словам, я опровергаю утверждение, которое считаю ложью / ибо тоже живой свидетель 😁/.
Кстати, 4ые параграфы в возрасте 40-50 лет говорили не на диалекте, а всего лишь знали значение многих слов на диалекте.
И на уроке то и дело вспоминали, как говорили их родители или бабушки с дедушками
Потому что сами эти ПП ( в отличие от своих предков) немецкий не только из семьи знали, но еще и в школе его учили.
Я тому, живой свидетель, так как заезжал с отцом в 1996 году.
Мне бы очень хотелось, чтобы вы все же ответили на вопрос, который я вам задала после вот этих ваших слов: "из въезжавших ПП в 2000-х годах, немецкий язык знали единицы"
Как, по-вашему, могли 4ые из 2000х не знать немецкого языка, когда без ШТ в то время АБ было не получить?
ШТ 4 -й параграф сдавали и в 2000-х и сейчас, но тогда у моего старшего брата прюфер спросил на чем он в деревне в школу ездит, он ответил на диалекте и ШТ был сдан.
А сейчас все пишут, что по 15-20минут рассказывают о семье, работе, погоде и прочее и никакого диалекта, все сдают В1и А1 в языковых школах.
Диалект же передавался только в семье. Говорили на нем в 2000-х только в семье. Но не все семьи сохранили и передали диалект потомкам, потому и единицы.
ШТ 4 -й параграф сдавали и в 2000-х и сейчас, но тогда у моего старшего брата прюфер спросил на чем он в деревне в школу ездит, он ответил на диалекте и ШТ был сдан.
Вы хотите этим сказать, что ваш брат не понял вопроса, сказал просто что-то к теме не относяшееся на диалекте и таким образом сдал ШТ?
Ведь явно же нет. Он понял вопрос и ответил.
Не знаю, рисовался ли ваш брат перед вами или, дейстаительно, ему задали всего один вопрос ( доказательством может служить лишь протокол шпрахтеста)
Но ему явно повезло с прюфером. Были и такие, что задавали вопросы до тех пор, пока человека не заваливали. То есть, на одном правильно отвеченном не останавливались
А сейчас все пишут, что по 15-20минут рассказывают о семье, работе, погоде и прочее и никакого диалекта, все сдают В1и А1 в языковых школах.
И что? как это связано с тем фактом, что в 90ые годы 4ые знали язык.
Кстати, и до измененеий в законе ШТ включали в себя больше, чем один вопрос. Я видела пару протоколов ШТ
Диалект же передавался только в семье. Говорили на нем в 2000-х только в семье. Но не все семьи сохранили и передали диалект потомкам, потому и единицы.
То есть, вы утверждаете, что только о тех, кто знал диалект, можно сказать, что они ЗНАЛИ НЕМЕЦКИЙ?
Знать немецкий не тождественно "знать диалект".
Диалект знали более пожилые 4ые параграфы. А остальные 4ые на диалекте не разговаривали, но немецкий язык знали и могли на нем общаться.
Брат не рисовался, просто ответил, прюфер довольно улыбнулся ему и сказал, что он сдал.
Двоюродному брату не повезло, он этому же прюферу отвечал, но не сдал ШТ, не было диалекта.
А его родная сестра закончила универ по Романо- германской группе языков, специализация - немецкий язык, у неё и диалект и Hoch Deutche.
Это был 1996 год, тогда в BVA знание языка у ПП по диалекту пропускали.
После изменений в законе в 2013 году, все уже побежали с сертификатами, но ещё были и носители диалекта, но очень мало.
Германия глобальные плюсы и минусы жизни в Германии 2018
via @YouTubeПодписывайтесь на канал https://www.youtube.com/hamburgtourtv/