Deutsch

8 параграф въезд

1563  1 2 3 все
A_andy посетитель19.07.18 10:13
19.07.18 10:13 

Добрый день, подскажите пожалуйста, требуется совет в сложившейся ситуации, АВ у нас есть, жена 8 параграф, не смогла доучится до А1 т.к. беременная.

Я 4 параграф, дети 7. Есть предварительные договоренности с квартирой и роддомом, хотели бы родить уже в Германии, по сроку уже скоро..

Национальную визу сделать в Москве не возможно, запись остановлена, срок возобновления никому не известен, понятно что если и появится запись то только на октябрь не раньше. Рассматриваем вопрос поехать по шенгену. Вопросы я так понимаю будут только у жены. Хотелось бы получить информацию от тех кто прошел уже это, на каком этапе и какие конкретно проблемы у нас возникнут, при оформлении в Джобцентре, при регистрации по мж? Естественно листки выбытия и проч. документы мы предоставим. Понятно что это получается формально не правильно, но что делать если нац.визу не выдают не по нашей вине. Может кто подскажет что-нибудь, честно говоря я в растерянности от данной ситуации, не понятно что можно сделать.


#1 
македонец местный житель19.07.18 10:38
NEW 19.07.18 10:38 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13

8 параграф может заехать только по нац. визе.

#2 
frauKin местный житель19.07.18 10:44
frauKin
NEW 19.07.18 10:44 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13

Да как у вас 8-ой параграф может въехать по шенгенской визе? Уже во Фридланде могут возникнуть проблемы, нервотрепка... Еще чего доброго отправят назад в Россию за правильной визой. Она то может и въедет по шенгенской визе, но потом срок ее действия закончится и жену будут выпроваживать. Вот если только зацепка будет остаться у нее , если она там родит..... Но это, опять же, неизвестно-будет это достаточным доводом для того, чтобы остаться или нет....Может кто еще здесь более аргументированно ответит....

#3 
Nichja патриот19.07.18 10:56
Nichja
NEW 19.07.18 10:56 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13
Добрый день, подскажите пожалуйста, требуется совет в сложившейся ситуации, АВ у нас есть, жена 8 параграф, не смогла доучится до А1 т.к. беременная.
Я 4 параграф, дети 7. Есть предварительные договоренности с квартирой и роддомом, хотели бы родить уже в Германии, по сроку уже скоро..
Национальную визу сделать в Москве не возможно, запись остановлена, срок возобновления никому не известен, понятно что если и появится запись то только на октябрь не раньше. Рассматриваем вопрос поехать по шенгену. Вопросы я так понимаю будут только у жены. Хотелось бы получить информацию от тех кто прошел уже это, на каком этапе и какие конкретно проблемы у нас возникнут, при оформлении в Джобцентре, при регистрации по мж? Естественно листки выбытия и проч. документы мы предоставим. Понятно что это получается формально не правильно, но что делать если нац.визу не выдают не по нашей вине. Может кто подскажет что-нибудь, честно говоря я в растерянности от данной ситуации, не понятно что можно сделать.


шесть дней назад вы это уже спрашивали

И та ветка в архив не ушла

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/33843532.html#Post33...


Вот же приходила умная мысль

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/33858521.html#Post33...

Жаль, что не прижилась.


Не знаю, кто из вас с женой инициатор это спешки и желания родить непременно в Германии.

Но это ОЧЕНЬ ГЛУПЫЙ поступок - приезжать жене 8ым.


#4 
A_andy посетитель19.07.18 10:57
NEW 19.07.18 10:57 
в ответ македонец 19.07.18 10:38

Я прекрасно понимаю что по правилам 8 - только по нац. визе, везде это пишут, и мы бы с радостью её оформили хоть платно, но если нац. визу не делают, никак, что же делать то. Жена едет в составе семьи а не сама по себе, будет рожать, что само по себе не предполагает уезд обратно. Виза - годовой шенген есть. Границу пересекаем законно, ЕВ есть, получается формальность в типе визы.

#5 
alarmer0 посетитель19.07.18 11:32
NEW 19.07.18 11:32 
в ответ A_andy 19.07.18 10:57

Смотрите, в чем причина, почему 8 параграф разворачивают. Потому что они не получают право немецкого гражданства с момента истребования. А переключение с гостевой визы на резидентскую внутри страны без особых причин невозможно. Но, я расскажу какой у меня был случай в 2012. Мой отец лежал в немецком госпитале после сложной операции которая прошла с осложнениями и у нас истекали дни по шенгенской визе. Так вот я пошел в Ратхаус, объяснил им проблему, они попросили письмо от доктора а так же несколько формальностей типа показать что у меня достаточно денег чтобы жить и ухаживать за отцом пока он в госпитале. Врачи очень легко написали такое письмо и приписали что пациенту потребуется химиотерапия и возможно переливание крови. Но самое главное! Нам не просто продлили визу или добавили в нее дней. Нам вклеили в паспорта синенький листок - Aufenthaltstitel на 8 месяцев. Формально - это резидентская категория визы при которой выдача ВНЖ вполне себе возможна. Этот трюк может сработать у вас, хотя я разумеется снимаю с себя любую ответственность за такой вредный совет. Если предположить что там люди разумные и вменяемые, все это должно пройти нормально и гладко. Еще одна идея: берете в немецком госпитале письмо о том что вас принимают на роды. И идете в консульство без очереди с самого утра и требуете экстренное оформление национальной визы вне очереди. У них медицинская тема идет особым порядком и проходит очень быстро но нужно письмо-основание от доктора обязательно.

#6 
македонец местный житель19.07.18 11:35
NEW 19.07.18 11:35 
в ответ A_andy 19.07.18 10:57

ваше положение и желание всем понятны, но Ауслендерамт отправит её обратно. Возможно и сжалятся, дадут здесь родить, но это её проблемы не решит. Здесь бюрократия ни чета нашей и нервов вымотают ей мама не горюй.

#7 
Bin2506 постоялец19.07.18 12:04
NEW 19.07.18 12:04 
в ответ A_andy 19.07.18 10:57

Не надо себе приключения находить

8 строго по национальной

Так что смиритесь с ожиданием


#8 
Catrinera завсегдатай19.07.18 12:40
NEW 19.07.18 12:40 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13

вы должны понимать, что есть определенные правила въезда и 8 параграф может ехать только по нац. Визе. Кроме того, вы должны понимать, что поскольку жену не оформят/не дадут ВНЖ без нац. Визы, то и роды для вас БЕСПЛЫТНЫМИ никак не будут. Придётся заплатить за них пару тысяч евро... вы к этому готовы?


И вот уж беременность никак не причина не сдачи А1!!)

#9 
Catrinera завсегдатай19.07.18 12:49
NEW 19.07.18 12:49 
в ответ alarmer0 19.07.18 11:32

думаю, что у Вас все-таки другой случай. Одно дело у человека лечение и заканчивается виза, экстренная ситуация. Другое дело, когда человек НАМЕРЕННО, с осознанием дела, едет в Германию «на сносях» и требует, чтобы амты нарушали ради них установленный законом порядок...


А потом мы все удивляемся, а почему Германия ужесточает правила въезда...

#10 
A_andy посетитель19.07.18 13:08
NEW 19.07.18 13:08 
в ответ Catrinera 19.07.18 12:49

У нас нет никакого НАМЕРЕННО. Беременность под приглашение не подгадывали. У всех свои обстоятельства. Нам важно было выехать до родов по ряду причин. Теперь понимаю что это нереально. Если бы визы национальные делали бы в нормальном режиме то и вопросов бы не было. Я двумя руками за то чтобы жить по правилам.

В любом случае спасибо всем откликнувшимся.

#11 
Jarvish завсегдатай19.07.18 14:06
Jarvish
NEW 19.07.18 14:06 
в ответ A_andy 19.07.18 13:08

въезд по шенгену 8 параграфа не возможен. из шенгена не сделаете внж, и по истечению шенгена её депортируют. так что забудьте про шенген. только нац виза и точка.

#12 
  Енотов коренной житель19.07.18 15:38
NEW 19.07.18 15:38 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13
жена 8 параграф,
не смогла доучится до А1 т.к. беременная.Я 4 параграф, дети 7.Может кто подскажет что-нибудь,
честно говоря я в растерянности от данной ситуации,

Тут естъ единственное РAЗУМНОЕ решение - отложитъ выезд, роды в РФ, нанятъ учителя- репетитора, прожитъ 3 года вместе и добитъся супруге не §8--> а §7

Сутъ : пожертвовав некоторой потерей времени (6-12 мес), Ваша семъя выирает более глобалъную вещъ :

- немецкое гражданство с §7 для супруги.


Вам другие юзеры на форуме - правилъно упрекнули : идти с §8 это слабодушие , и растранжиривaние шанса HEM.гражданства


Уговариватъ и тратитъ время на форуме - вас никто болъше не будет.

Ибо человек - сам хозяин своей судъбы

#13 
A_andy посетитель19.07.18 19:20
NEW 19.07.18 19:20 
в ответ Енотов 19.07.18 15:38

Большое спасибо всем за ответы. Подскажите пожалуйста ещё если мы будем раздельно въезжать сначала один 4 с одним 7, затем все остальные через какое то время, будут ли сложности с оформлением? Может ли супруга изменить параграф с 8 на 7 после въезда 4-го? Я не ищу сложных путей, просто определённые обстоятельства вынуждают рассматривать такие варианты.

И ещё я правильно понимаю что разница между 7 и 8 параграфом в реальной жизни это только невозможность участия в выборах при внж и необходимость делать визу при желании посетить Россию в будущем.

#14 
Ellen8 знакомое лицо19.07.18 19:38
Ellen8
NEW 19.07.18 19:38 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13, Последний раз изменено 19.07.18 19:46 (Ellen8)

А платить за роды сами собираетесь?
Тогда готовьте примерно тысч 8.
Почему Германия должна платить за туристов по шенгену?
И после въезда 4,останется все так, как было на въезд 4 параграфа,т.е. жена должна выполнять требования 7 на момент въезда 4 параграфа.
И что то не понятно,то скорей родить,то вообще беременную оставить.

#15 
Nichja патриот19.07.18 20:31
Nichja
NEW 19.07.18 20:31 
в ответ Ellen8 19.07.18 19:38
И после въезда 4,останется все так, как было на въезд 4 параграфа,т.е. жена должна выполнять требования 7 на момент въезда 4 параграфа.

это не так

На момент выезда 4го должно выполняться лишь условие трех лет

А1 можно и после выезда 4го получить. А потом задним числом вписаться

#16 
alarmer0 посетитель20.07.18 05:24
NEW 20.07.18 05:24 
в ответ Nichja 19.07.18 20:31

Тут видите у них дилема. Им хочется ребенку дать место рождения в Германии (это в принципе верная логика и правильное желание). Вопрос как это сделать, не навредив себе.

#17 
Печенька права прохожий20.07.18 10:56
Печенька права
NEW 20.07.18 10:56 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13

вспомнился мне случай с работы: уезжала девушка на ПМЖ, беременная месяцев 8 или 9-й уже. Вылет был из Караганды, и там её из-за беременности не пустили на самолет. Но они же целеустремленные, взяли билеты на поезд Алма-Ата - Берлин. В итоге у неё начались схватки, в Польше или в поезде (здесь не помню) она родила, до Германии уже рукой подать ), но из Польши её отправили в Брест, так сказать на Родину. И вот уже из Бреста её забирали родственники. Вот такое приключение. Просто случай из жизни, к вам не относиться ) год примерно 2005.

#18 
Andin68 гость20.07.18 11:22
NEW 20.07.18 11:22 
в ответ Печенька права 20.07.18 10:56

Я 8-й параграф , въехал в Германию по шенгену в мае. В данный момент ещё не получил вид на жительство и пока не знаю когда получу! Не слушайте никого, медстраховку получаешь сразу как и социал и всё остальное, проблемы только с ауслендебехерде ( организация выдающая ВНЖ). Но это достаточно серьёзно, так как могут заставить выехать за нацвизой! В вашем случаи вам такой стрес мне кажется ни к чему. Ребёнок родившись на Родине ничего не теряет, у него будет два гражданства

#19 
A_andy посетитель20.07.18 12:05
NEW 20.07.18 12:05 
в ответ Andin68 20.07.18 11:22

Спасибо за ответ, самое главное это страховка, если она будет получается мы сможем рожать, по тур визе у нас 90 дней есть легального нахождение в Евросоюзе. У нас самый главный вопрос в необходимости въезда основных (4 и одного 7) заявителей а не родов как таковых в Германии.

#20 
  Енотов коренной житель20.07.18 13:23
NEW 20.07.18 13:23 
в ответ A_andy 20.07.18 12:05
по тур визе у нас 90 дней


  1. Рассуждение неверное,потому что "туристическая виза"- дается с целъю туризма и осмотра достопремечателъностей, а вовсе не с целъю "бесплатных родов"
  2. и Пмж


Дaже если вы еще 10 раз - 10 одинаковых топиков откроете, то никто не даст вам такого ответа что удобен лично вам.

Не верите ?

Позвоните в Konsulat Германии в России - и задайте им свой вопрос , мол можно члену мой семъи "как туристу" заехатъ к вам и навсегда остатъся и т.д.


Не мучaйте болъше форум please десятикратным дублированием 1 вопроса


#21 
A_andy посетитель20.07.18 13:55
NEW 20.07.18 13:55 
в ответ Енотов 20.07.18 13:23

Для bva и прочих amtов мы не туристы, а поздние переселенцы о чем говорится в наших АB и EB. Порядок въезда поздних переселенцев я знаю. Имеет места мягко говоря нестандартная ситуация сейчас с оформлением национальных виз в Москве. Поэтому многие не ждут по 4 месяца нацвиз и въезжают по турвизам. Тема создана с целью узнать конкретную практику людей въехавших по 8 параграфу, на каком этапе и какие конкретно проблемы могут быть у 8 параграфа с турвизой. Теорию я знаю, практика же может отличаться. Вот человек в теме пишет что у 8 параграфа с турвизой есть и страховка и соцвыплаты. Как по вашему такое возможно у туриста? Я думаю что для ведомств приоритетен статус лица а не по какой визе он въехал.

#22 
  Енотов коренной житель20.07.18 14:12
NEW 20.07.18 14:12 
в ответ A_andy 20.07.18 13:55
поздние переселенцы о чем говорится в наших АB

Поправлю - статусным "поздним переселенцем" является только с §4

А у §8 - статус иностранца.

Полистайте архивы форума : прошлым летом пару семей жаловалосъ, что тем у кого в семъе §4,§7 местное ведомство - сразу назначили пособие ALG-II и КV, а членам семъи с §8 , отложило пособие на потом несколъко месяцев "на потом" (до приведения въездных документов vom Ausländer в порядок).


Может в Вашем случаеи и повезет, а может и нет- если чиновник решит четко следоватъ букве закона.В разных городах - по разному,на форуме об этом было.

Вы хотите рисковатъ "на авосъ", и пытаетесъ весъ форум убедитъ,что ваш авосъ сработает

#23 
zelikz завсегдатай20.07.18 14:37
zelikz
NEW 20.07.18 14:37 
в ответ Енотов 20.07.18 14:12

Я знаю что некоторые россияне едут через Минск.У нас проще нацвизу получить.Хотя сейчас в сезон отпусков везде завал будет.

#24 
tekstaman коренной житель20.07.18 17:36
NEW 20.07.18 17:36 
в ответ zelikz 20.07.18 14:37
Я знаю что некоторые россияне едут через Минск.У нас проще нацвизу получить.Хотя сейчас в сезон отпусков везде завал будет.

Едут получать у вас нацвизу потому как не выездные.

Пробуют проскочить белорусско-российскую границу. Если прокатит - то уже дальше. Не прокатит - нефиг палить бесплатную попытку выезда.

Про национальную визу.

#25 
Ellen8 знакомое лицо20.07.18 17:45
Ellen8
NEW 20.07.18 17:45 
в ответ Andin68 20.07.18 11:22, Последний раз изменено 20.07.18 18:23 (Ellen8)

Это правда,,что вы получили мед.страховку без ВНЖ и ДЦ вам оплачивает ее?
Получаете ляйстунги от ДЦ на всю семью?
У вас есть медкарта уже?

#26 
Andin68 гость20.07.18 19:31
NEW 20.07.18 19:31 
в ответ Ellen8 20.07.18 17:45

ну что вы хотите услышать, что я нафантазировал? Это обычно уже не свойственно людям моего возраста.) Да мы зарегистрировались везде где это было необходимо и я даже имею право на шпрахкурсы. Вот только при постановке на квартирную очередь не удалось внести меня в антраг, но сказали, что как только я получу документы из ауслендебехерде, то могу их донести. Ещё раз повторяю, мой вопрос ещё не решён и когда и как решится сказать не могу. Вам нужна такая ситуация с беременной женой

#27 
Ellen8 знакомое лицо20.07.18 19:58
Ellen8
NEW 20.07.18 19:58 
в ответ Andin68 20.07.18 19:31

Просто у вас необычный случай,вот и хочу ясный ответ.
Вы получаете уже деньги на ВАС с ДЦ ?
У вас есть мед.карта?
Или все эти амты ждут решения АБХ ?


#28 
македонец местный житель20.07.18 20:28
NEW 20.07.18 20:28 
в ответ Ellen8 20.07.18 19:58

Исключительный случай, я тоже не верю.

#29 
Andin68 гость20.07.18 20:40
NEW 20.07.18 20:40 
в ответ Ellen8 20.07.18 19:58

Да всё это у меня есть и всех совершенно не интересует по какой визе я приехал. И потом я же не один приехал а в составе семьи. Для всех главный документ тот который выдали во Фридланде, это регистрирншайн. Но что бы его получить нужно пройти «квест» во Фридланде. А это как я вижу в последнее время сделать всё сложнее! Ещё раз говорю будут серьёзные проблемы с ауслендебехерде и здесь я пока ещё ничего посоветовать не мог.

#30 
македонец местный житель20.07.18 20:47
NEW 20.07.18 20:47 
в ответ Andin68 20.07.18 20:40

а в Германии ли вы? Вот вопрос.

#31 
Andin68 гость20.07.18 20:52
NEW 20.07.18 20:52 
в ответ македонец 20.07.18 20:28

Если вы действительно имеете отношение к национальности македонец, то вам наверное действительно трудно верить людям!) В первые столкнулся с людьми этой нации в хайме в котором проживаю, самые не приятные впечатления. Понятие правда для них действительно не существует

#32 
македонец местный житель20.07.18 21:14
NEW 20.07.18 21:14 
в ответ Andin68 20.07.18 20:52, Последний раз изменено 20.07.18 21:47 (македонец)

Ну рассмешили 😂. Я македонец? Теперь то я точно понял, что вы находитесь на территории бывшего СССР. Поскольку вопрос серьёзный, прошу не вводить людей в заблуждение.

#33 
Andin68 гость20.07.18 22:13
NEW 20.07.18 22:13 
в ответ македонец 20.07.18 21:14

Ну это ваши проблемы что вас смешит и вашего психиатора. Вы троль и вам здесь не место и не мешайте нормальным людям помогать друг другу. Если вам это о чем то говорит а не только смешит! Кому интересно живу в хайме в Штуттгарте и пишу только о том что сам прошёл.

#34 
olly123 посетитель20.07.18 22:46
olly123
NEW 20.07.18 22:46 
в ответ A_andy 20.07.18 13:55

Я повторю то, что сказали все остальные: лучше 7. Для вашей же жены и лучше. Она читает форум этот? Так вот это для нее: "Я понимаю, что вы хотите родить в Германии, я бы тоже этого очень хотела. Но обстоятельства складываются иначе, поэтому примите это спокойно. Сами представьте каково это рожать в незнакомой стране, на языке которой вы не говорите. Родите в России спокойно, заплатите врачу, чтобы вас приняли как в Германии и не мучайте себя и мужа. Но если вы за семейным столом поговорили и решили делать так как решили, то наши советы ни к чему. Езжайте по шенгену, потом нам расскажете как всё прошло. Удачных вам родов и здорового малыша!"

#35 
Nichja патриот20.07.18 23:47
Nichja
NEW 20.07.18 23:47 
в ответ olly123 20.07.18 22:46
Я понимаю, что вы хотите родить в Германии, я бы тоже этого очень хотела.

Если бы передо мной стоял выбор: приехать в Германию и через месяц-два родить ИЛИ приехать в Германию с 2х летним ребенком, я бы выбрала второе.

#36 
  Енотов коренной житель21.07.18 09:47
NEW 21.07.18 09:47 
в ответ Andin68 20.07.18 19:31
при постановке на квартирную очередь не удалось внести меня в антраг, но сказали, что как только я получу документы из ауслендебехерде, то могу их донести. Ещё раз повторяю, мой вопрос ещё не решён

BCE BEPHO вы пишете, правильно предостерегаете.


Кому как не Вам это лучше других известно - мы на форуме помним как примерно месяц назад вы рассказывали на форуме

о проблемах у членов семъи с п8 и шенгенской визой псоле въезда изза упрямства чиновников BW

#37 
olly123 посетитель21.07.18 19:48
olly123
NEW 21.07.18 19:48 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13

#38 
Hagent коренной житель22.07.18 13:24
NEW 22.07.18 13:24 
в ответ olly123 21.07.18 19:48

нп. Случай с ТС как тут описывалось что требовалось лечение и т.д. не поокатит. После родов через 3-5 дней максимум 7 молодая мама будет выписана из больницы и если родившейся ребенок будет претендентом на гражданство то мама нет. Будет развернута домой за получением национальной визы. А так как папа уже въехал. То... могу предположить конзулят попросит подать на визу по воссоединению уже. Но это чисто мое предположение. ТС бежит вперед паровоза. Родили бы в России мама сдала бы А1 и всей дружной семьей получили бы гражданство. ТС что преследуют в России????

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#39 
Andin68 гость22.07.18 14:35
NEW 22.07.18 14:35 
в ответ Енотов 21.07.18 09:47

Эта семья моя и это я тот пресловутый 8п. с шенгеном с которым ауслендебехерде до сих пор не знает что делать.) А не знают они, что со мной делать так как моя жена и сын уже получили аусвайсы а жена к тому же мутерпас по беременности. К сожалению статистики подобных случаев мы не знаем и предположить каким будет решение ауслендебехерде мы не можем. Надеемся на здравый смысл и отдельные пункты закона о пребывании иностранцев в Стране! Кому интересно, уважительно обратитесь к даме под ником Ничья и возможно она вам даст ссылку.))

#40 
EvgeniiaS завсегдатай22.07.18 15:01
NEW 22.07.18 15:01 
в ответ A_andy 20.07.18 13:55

Я тоже по 8 параграфу въехала! Социал мне не будут платить пока не оформлю ВНЖ! Теория расходится с практикой!!

#41 
Ellen8 знакомое лицо22.07.18 16:00
Ellen8
NEW 22.07.18 16:00 
в ответ A_andy 19.07.18 10:13

посмотрите здесь в группе на 30.07 отказываются от термина на визу,может подойдет?
https://vk.com/bvadeu

#42 
Andin68 гость22.07.18 16:00
NEW 22.07.18 16:00 
в ответ EvgeniiaS 22.07.18 15:01

Практика расходится с практикой.) Возможно нам повезло мы не знаем, мы этот путь впервые проходим и другого опыта пока не имеем. Видимо в джоб центре вашего города по другому. В любом случаи в дальнейшем вам должны все возместить

#43 
1 2 3 все