Deutsch

В 1999г. моему деду пришел отказ!!!

1418  1 2 3 все
Bealn прохожий10.05.18 21:52
NEW 10.05.18 21:52 
в ответ Bealn 10.05.18 21:51
Stasyа коренной житель10.05.18 21:53
Stasyа
NEW 10.05.18 21:53 
в ответ Bealn 10.05.18 19:28
когда ему было 11-12лет, он выкинул свое свидетельство о рождении, и какой-то хороший знакомый ему дал поддельное свидетельство о рождении на лицо русской национальности
Нашла справку о рождении деда, где указано, что он рожден от лиц немецкой национальности

Вот только незадача: национальности родителей в этой справке не указаны, да и в том СОР, что дед "потерял" тоже не было никаких национальностей, в 1929 году они не указывались. Отсюда вопрос: зачем были нужны эти манипуляции с СОРом?

Он сбежал из под спец комендатуры
Справки о репрессиях были приложены еще к делу деда

12-летние дети на спецучете в комендатуре не состояли, а если дед в 16 лет, при получении паспорта, стал русским по липовому СОР, то его бы и в 16 лет никто не взял на спецучет. Так о каких справках о репрессиях речь тогда идет?

#22 
Bealn прохожий10.05.18 21:53
NEW 10.05.18 21:53 
в ответ Bealn 10.05.18 14:47
Bealn прохожий10.05.18 21:54
NEW 10.05.18 21:54 
в ответ Bealn 10.05.18 14:47
Bealn прохожий10.05.18 21:55
NEW 10.05.18 21:55 
в ответ Bealn 10.05.18 14:47
Bealn прохожий10.05.18 21:56
NEW 10.05.18 21:56 
в ответ Bealn 10.05.18 14:47
Bealn прохожий10.05.18 21:59
NEW 10.05.18 21:59 
в ответ Stasyа 10.05.18 21:53

Справка была я думаю на его мать с детьми, я эту справку не видела, ее в 99г отправляли

#27 
Nichja патриот10.05.18 22:25
Nichja
NEW 10.05.18 22:25 
в ответ Bealn 10.05.18 14:47
В 2017г я подала антраг, Нашла справку о рождении деда, где указано, что он рожден от лиц немецкой национальности (эту справку в 1998г получить не смогли, получали ответ, что запись не сохранилась).


Вы бы хоть КСЕРОКОПИЮ первичной записи о рождении достали.

Чтобы своими глазами увидеть, что там написано. И как.

Справка была я думаю на его мать с детьми, я эту справку не видела, ее в 99г отправляли

Об этой справке в отказе ни слова.

Остались потомки двух других детей его родителей?

Проведите ДНК тест

#28 
Игорь_inejm местный житель10.05.18 22:28
Игорь_inejm
NEW 10.05.18 22:28 
в ответ Bealn 10.05.18 21:59

Вся соль отказа на втором переаеденном листе сверху, потом прошлись по декларации, по паспортам. Но это сейчас не страшно. Им нужен старый СОР. Без него происхрждение не доказать.

#29 
  RRegyna местный житель10.05.18 22:43
NEW 10.05.18 22:43 
в ответ Игорь_inejm 10.05.18 22:28

Старый СОР кого Вы имели в виду этого дедушки?

Им нужен старый СОР. Без него происхрждение не доказать.
#30 
Игорь_inejm местный житель10.05.18 23:00
Игорь_inejm
NEW 10.05.18 23:00 
в ответ RRegyna 10.05.18 22:43

Ну там она уточняет, что отправляли спраку о том, что мать с детьми(вероятно и ее дед в их числе) были репрессированы. Надо иметь документ твердый связывающий его с репрессированной матерью. Хотя в 29 году и не писали национальность, но ведь сослали по нац. Признаку, знвчит Сов. власть считала ее немкой. Логично так! Потому, что потом с документами дед сильно намутил. И сегодня на роль немецкого предка он не проходит ни по происхождению, ни по декларации.

#31 
Bealn прохожий11.05.18 05:29
NEW 11.05.18 05:29 
в ответ Nichja 10.05.18 22:25

Есть сыновья его сестры, можно с ними ДНК тест провести

А ту ксерокопии мы просили у нас в ЗАГСе, они нам ее не дали. Как я поняла, если с Германии запросят, то они могут им выслать, а нам дать нет. Мы сразу просили у них ксерокопию

#32 
Bealn прохожий11.05.18 05:36
11.05.18 05:36 
в ответ Nichja 10.05.18 22:25, Сообщение удалено 11.05.18 07:32 (Bealn)
#33 
Bealn прохожий11.05.18 05:53
NEW 11.05.18 05:53 
в ответ Bealn 11.05.18 05:36

ого комп завис, сколько моих раз мой ответ продублировался улыб

#34 
АндрейХ постоялец11.05.18 06:01
АндрейХ
NEW 11.05.18 06:01 
в ответ Bealn 11.05.18 05:53

Это не из-за компа. На этом сайте такое очень часто бывает. Сервер "подтупливает". Просто в таких ситуациях удаляйте вручную дубликаты сообщений сразу.

#35 
Nichja патриот11.05.18 09:46
Nichja
NEW 11.05.18 09:46 
в ответ Bealn 11.05.18 05:29, Последний раз изменено 11.05.18 09:47 (Nichja)

Есть сыновья его сестры, можно с ними ДНК тест провести
А ту ксерокопии мы просили у нас в ЗАГСе, они нам ее не дали. Как я поняла, если с Германии запросят, то они могут им выслать, а нам дать нет. Мы сразу просили у них ксерокопию

Сделайте ДНК тест. По поводу требований к его проведению посмотрите здесь

Вообще мы планировали делать тест ДНК в Российском центре судебно-медицинской экспертизы при Минздраве РФ в Москве, со всеми юридическими процедурами: идентификация личности по Сор и паспорт РФ, фотосъемка, отпечатки пальцев, забор крови и мазок слюны. Это мировые стандарты, признанные в США и Европе.

Возьмите копии СОров сестры ( хорошо, если это первичка. Но главное, чтобы до распада СССР), копии Соров сыновей - чтобы прослеживалась цепочка родства от немцев.


Из Германии могут так и не запросить никаких копий записи актов. Попробуйте обратиться к адвокату по месту жительства ( по его запросу, может, и дадут).

Или в суд. Люди как-то находили возможность получить именно ксерокопии записей о рождении.


Ну и по поводу справки о реабилитации - САМИ получите эту справку, чтобы там была написана мать деда, он (и его сестра.)

В общем, найдите доказательства, что они все вместе там были


И вот когда у вас будут эти доказательства

- результаты ДНК теста

- копии СОров

- справка о репрессии

- хорошо бы ксерокопия записи и рождении. Если нет - придется ту справку прикладывать. Чтобы показать, что в СОРе сестры деда те же родители, что изначально у деда,


то ставьте антраг и ведите происхождение от матери деда.


Вам лучше сразу предоставить максимум доков по происхождению деда, чтобы минимизировать вопросы bva.

#36 
Stasyа коренной житель11.05.18 10:46
Stasyа
NEW 11.05.18 10:46 
в ответ Игорь_inejm 10.05.18 23:00
Хотя в 29 году и не писали национальность, но ведь сослали по нац. Признаку, знвчит Сов. власть считала ее немкой.

Национальность не указывалась в СОРах детей до 1948 года, но в паспортах она указывалась и в актовых записях о рождении тоже, как правило.

Так что если ТС попробует взять в ЗАГСе не справку о рождении, а СОР деда, то в нем, скорее всего, будут указаны национальности родителей, поскольку в новых СОРах есть соответствующая графа, в отличие от СОРов образца 1929 года.

#37 
Bealn прохожий11.05.18 17:45
NEW 11.05.18 17:45 
в ответ Stasyа 11.05.18 10:46

У нас есть СОР деда от 1999г. Там указаны родители немцы. Но их это не устроило.

#38 
Bealn прохожий11.05.18 17:54
NEW 11.05.18 17:54 
в ответ Nichja 11.05.18 09:46

Это все сильно конительно интересно и затратно?

Может лучше отправить В1 и эту справку и подождать ответа? ( мои документы в обработке уже)

А если пришлют отказ, тогда потом все это проворачивать начать.

Говорят, что может и так проканать, но 50/50.Как Вы считаете?

И как ведется происхождения от прабабушки, если в антраге о ней не слова. Я думала, что они эту информацию могут посмотреть через дело деда 1999г.

#39 
Stasyа коренной житель11.05.18 18:30
Stasyа
NEW 11.05.18 18:30 
в ответ Bealn 11.05.18 17:45
У нас есть СОР деда от 1999г. Там указаны родители немцы. Но их это не устроило.

Потому что у Вас СОР восстановленный через суд, а если будете брать повторный в ЗАГСе по месту рождения, то в нем будет написано, что СОР выдан на основании актовой записи от 1929 года и сведения, что в нем указаны, тоже заполнены не на основании показателей свидетелей, которые "хотели угодить", а на основании документа, составленного при рождении Вашего деда.

#40 
1 2 3 все