Deutsch

Выезд ПП из Украины по безвизу

3409  1 2 3 4 5 6 все
Gopher прохожий11.08.17 08:37
11.08.17 08:37 

Всем привет!


Есть здесь кто-нибудь, кто выезжал из Украины по 4 или 7§, не делая нац. визу, а воспользовавшись безвизом? Поделитесь опытом, пожалуйста. А то консульство говорит, что визу делать обязательно.

#1 
OliMioli постоялец11.08.17 09:54
OliMioli
NEW 11.08.17 09:54 
в ответ Gopher 11.08.17 08:37

мы будем выезжать по молдавскому биопаспорту. (у нас тот же безвизовый режим)

знаю ещё одного форумчана, который выехал со своей семьёй по молдавскому паспорту без виз.

#2 
ValeriaDieser посетитель11.08.17 09:58
NEW 11.08.17 09:58 
в ответ OliMioli 11.08.17 09:54

я тоже хотела бы поехать по безвизу, смущает только - вдруг на границе потребуют обратный билет либо приглашение или бронировку отеля. А у меня, естественно, этих доков не будет...

#3 
OliMioli постоялец11.08.17 10:20
OliMioli
NEW 11.08.17 10:20 
в ответ ValeriaDieser 11.08.17 09:58

Можно сделать бесплатную бронь в отеле и распечатать. а также сделать бронь билета. или сказать, что обратно на автобусе.

Я уже три раза по своему паспорту ездила, один из которых - в Германию, спрашивали цель поездки на словах и всё. Но у вас это только ввели, наверное всё же стоит быть подготовленным.

#4 
Gopher прохожий11.08.17 10:59
NEW 11.08.17 10:59 
в ответ OliMioli 11.08.17 09:54

А во Фридланде, я так понимаю, всем фиолетово, выехал человек по безвизу или с национальной визой? Ибо по словам консульства, если планируется пребывание свыше 90 дней, то надо делать нац.визу.

#5 
Vita85 гость11.08.17 11:25
Vita85
NEW 11.08.17 11:25 
в ответ Gopher 11.08.17 08:37, Последний раз изменено 11.08.17 11:25 (Vita85)

Только если вы въезжаете по безвизу, тогда вам нужно будет через 3 месяца выехать по этому паспорту, а иначе штраф 3000 евро. Ну и за эти три месяца вы должны успеть оформить немецкий паспорт, что бы по нему потом въехать.

#6 
black devil коренной житель11.08.17 12:05
black devil
NEW 11.08.17 12:05 
в ответ Vita85 11.08.17 11:25
Только если вы въезжаете по безвизу, тогда вам нужно будет через 3 месяца выехать по этому паспорту, а иначе штраф 3000 евро.

Это только туристов касается. Тех, кто получил в процессе гражданство или ВНЖ-нет. Никуда выезжать им не надо.


А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#7 
Gopher прохожий11.08.17 12:51
NEW 11.08.17 12:51 
в ответ Gopher 11.08.17 08:37

у меня ещё пара вопросов:

если выезжать по безвизу и на вопрос немецкого пограничника о цели пребывания показать Aufnahmebescheid, не докопается ли пограничник, что мол надо было делать визу и вообще садитесь на самолёт и летите обратно.

Обращают ли во Фридланде или или ещё где-либо внимание на то, как человек въехал в страну, в смысле с визой или без? Я слышал мнения, что в самой Германии уже всем пофиг, но хотелось бы уточнить.

#8 
OliMioli постоялец11.08.17 13:16
OliMioli
NEW 11.08.17 13:16 
в ответ black devil 11.08.17 12:05

скажите, пожалуйста, где можно почитать об этом? интересует официальный источник.

#9 
OliMioli постоялец11.08.17 13:22
OliMioli
NEW 11.08.17 13:22 
в ответ Gopher 11.08.17 12:51

1. в памятке к АБ указано, что необходимо сделать именно нац визу. по логике вещей, возможность въехать по безвизовому режиму - это возможность въехать как турист. поэтому я сама сейчас зависла, что говорить пограничнику)) склоняюсь к тому, что турист, чтобы не возникало лишних вопросов.

2. во фридланде не смотрят на визы и за пределами фридланда. я читала отзывы людей по этому вопросу, т.к. сама планирую не делать нац визу.

я бы её сделала, но процесс выписки у нас длится очень долго, от слова очень. а мне, как прописанной ещё и на территории непризнанного государства, тем более.

#10 
Larichok знакомое лицо11.08.17 13:35
Larichok
NEW 11.08.17 13:35 
в ответ black devil 11.08.17 12:05
то только туристов касается. Тех, кто получил в процессе гражданство или ВНЖ-нет. Никуда выезжать им не надо.

Все, что касается безвиза не имеет никакого отношения к тому, как Вы выехали и для чего. Безвиз на 90 дней в течение полугода независимо от цели поездки.. Все остальное предусматривает визы. В случае нарушения, санкции будут распространятся на паспорт, по которому был выезд. И это, кстати, не 3000 евро. Я с венгерским таможником по этому поводу говорил, он мне сказал прищурившись, что штраф в районе 150 евро (НЕ БОЛЕЕ) ну и бан на последующие вьезды в ЕС.

Я выехал из Молдавии, сделал немецкие доки за 2 месяца и заехал обратно по тому же паспорту. Обратно из Молдавии также выехал по биметрии (что не штамповать немецкий райзепас), а уже на вьезде в ЕС просто предоставил аусвайс. Все прошло отлично.

Безвиз рулит.!

#11 
Tanya128 прохожий11.08.17 17:53
NEW 11.08.17 17:53 
в ответ Gopher 11.08.17 08:37

Оформление нацвизы в посольстве в Киеве занимает 1- 2 дня и абсолютно бесплатно. Не вижу смысла рисковать.

#12 
Larichok знакомое лицо11.08.17 18:30
Larichok
NEW 11.08.17 18:30 
в ответ Tanya128 11.08.17 17:53

о каких рисках речь? визу оформлять недолго, но выписываться/сниматься с учета - геммор еще тот. И выписываясь вы потеряете часть своих возможностей на старой Родине, особенно если там остались дела , недвижимость и т.д.

#13 
Avreliy1 постоялец11.08.17 20:25
Avreliy1
NEW 11.08.17 20:25 
в ответ Larichok 11.08.17 18:30

В Украине сниматься с учета(выписываться) не нужно. Посольство Германии в Украине этого не требует.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#14 
Larichok знакомое лицо11.08.17 21:14
Larichok
NEW 11.08.17 21:14 
в ответ Avreliy1 11.08.17 20:25

Ну это другое дело. В Молдавии нужно даже у тестя с тещей спрашивать разрешение на выезд.

Дебилизм.

#15 
Gopher прохожий11.08.17 22:33
NEW 11.08.17 22:33 
в ответ Tanya128 11.08.17 17:53

В памятке на сайте консульства написано:

Процес опрацювання триває зазвичай декілька робочих днів, в окремих випадках і при наявності попереднього перебування у Німеччині становить приблизно 8-10 тижнів, тому що Посольство повинно залучати відповідне компетентне відомство у справах іноземців.

Дело в том, что семья ПП, о которой идёт речь, многокартно бывала в Германии. Родственники делали им приглашения как минимум из трёх разных городов. И консульство разошлёт запросы в три разных Ausländerbehörden, чтобы те подтвердили, что с людьми проблем не было. Как быстро это делается в Германии, я знаю не по наслышке. (Товарищ переехал в Германии из одного города в другой и Ausländerbehörde запросило его дело из города, где они жил раньше. Так пока запрос отправили, пока он дошел, пока те расчесались и отправили ответ, пока ответ дошел, прошло месяца полтора.) И будет виза вместо 1-2 рабочих дней делаться 8-10 недель. Да и кроме того люди эти уже немолодые и с их здоровьем кататься два раза в киев им будет немного затруднительно. поэтому я задал вопрос в визовый отдел консульства:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin die bevollmächtigte Person einer Spätaussiedlerfamilie aus der Ukraine, die einen Aufnahmebescheid nach §§4 und 7 BVFG vor kurzem erhalten hat. Die Familie besitzt schon neue ukrainische biometrische Reisepässe. Meine Frage ist: kann diese Familie visafrei nach Deutschland ausreisen oder müssen sie doch nationale Visa beantragen?

Они ответили:

vielen Dank für Ihre Anfrage. Die Visumfreiheit erstreckt sich nur auf Aufenthalte von bis zu 90 innerhalb von 180 Tagen. Wenn die Familie als Spätaussiedler einreisen möchte, müssen nationale Visa beantragt werden.

Я решил уточнить:

soweit ich weiß, werden die nationale Visa für Spätaussiedler für 3 Monate erteilt. D.h. sowohl Visumfreiheit als auch Nationales Visum ermöglichen einen 90-tagigen legalen Aufenthalt in Deutschland. Dabei werden die nationale Visa nicht verlängert, da die Familie innerhalb dieser 90 Tage deutsche Personalausweise bekommt. Außerdem kann die Familie visafrei nach DE einreisen, um Verwandten zu besuchen, und paar Wochen später einfach nach Friedland fahren und dort sich melden. Deswegen verstehe ich nicht ganz, warum Spätaussiedler unbedingt nationale Visa beantragen müssen. Für die Familie ist das kein Problem, Visum zu bentragen. Ich möchte das für mich selbst wissen. Gibt es vielleicht eine Verwaltungsvorschrift oder eine Richtlinie, wonach Ihr Merkblatt sich richtet und die ich irgendwo nachlesen kann?

Они ответили:

die Einreise als Spätaussiedler ist nur mit einem nationalen Visum nach § 7 Abs. 1 Satz 3 AufenthG möglich, da nur dieses auch den Anschlussaufenthalt ermöglicht. Mit der visumfreien Einreise ist dies so nicht vorgesehen. Dies ergibt sich bereits daraus, dass Schengenvisa/visumfreie Einreise nur für Besuchs-, Geschäfts- und Tourismuszwecke erteilt werden.

Лишь сейчас, после ваших ответов, я понял, что они имели в виду фразой "Mit der visumfreien Einreise ist dies so nicht vorgesehen". То есть если въехал по безвизу, надо в течении трёх месяцев выехать, иначе на паспорт наложат санкции.

Но в своём сообщении они сослались на §7 Абзац 1 Предложение 3 Aufenthaltsgesetz. (А 7§ - он вообще не про визы, а про Aufenthaltserlaubnis.) Там написано: In begründeten Fällen kann eine Aufenthaltserlaubnis auch für einen von diesem Gesetz nicht vorgesehenen Aufenthaltszweck erteilt werden. В allgemeiner Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz поясняется, что Ausländerbehörde в Германии выдаёт ВНЖ для определённых целей. Если же иностранец, находящийся в Германии, не подходит под эти цели, но может обосновать своё пребывание, то Ausländerbehörde выдаст ему Aufenthaltserlaubnis для цели, не предусмотренной законом. Выдача же национальных виз регламентируется §6 Absatz 3 AufenthG. Там перечислен список целей, для которых консульство выдаёт нац.визы (работа, учёба, синяя карта и т.д.). Но всё это касается иностранцев, которые получив нац.визу и приехав в Германию, должны будут пойти в Ausländerbehörde и получить Aufenthaltserlaubnis. Но при этом они останутся иностранцами. Про ПП ничего не сказано. Я перерыл всю Verwaltungsvorschrift. Там много сказано про ПП, но я не нашел, где было бы сказано о том, как именно ПП попадают в Германию. Однако в пояснениях к шестому параграфу сказано:

§ 6 Absatz 4 legt in Anlehnung an Artikel 18 SDÜ fest, dass für längerfristige Aufenthalte ein nationales Visum erforderlich ist. Nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 ist das nationale Visum ein eigenständiger Aufenthaltstitel.

То есть национальная виза является самостоятельным видом на жительство. И в таком случае к консульству как бы применимо предложение про выдачу ВНЖ для не предусмотренных законом целей. Как по мне, так немного притянуто за уши, но тем не менее...

Значит придётся делать визы.


#16 
македонец знакомое лицо12.08.17 08:37
NEW 12.08.17 08:37 
в ответ Gopher 11.08.17 08:37

нац.виза обязательна для 8 параграфа

#17 
Fibja прохожий25.08.17 19:28
Fibja
NEW 25.08.17 19:28 
в ответ македонец 12.08.17 08:37, Последний раз изменено 25.08.17 19:32 (Fibja)

Приветствую. Как получивший на днях АВ так же интересуюсь данным вопросом. 4й параграф у меня и 7й у жены. Имею долгосрочную гостевую визу действительную до 20ого Декабря этого года, жена - новый биометрический паспорт. Достаточно ли этого для выезда? Хотелось бы уехать в Ноябре. Для получения нац. визы необходимо ли посещение овира и выполнения квеста с кучей документов(налоговая, военкомат, и т.д.) или же достаточно перечисленных на сайте посольства документах? Не нашел ни в одной памятке упоминания о необходимости выписываться на Украине и ставить штамп в овире о выезде на пмж.

#18 
Risa2 постоялец25.08.17 20:00
NEW 25.08.17 20:00 
в ответ Fibja 25.08.17 19:28

Если не хотите ставить печать ПМЖ-не заморачивайтесь.

#19 
Fibja прохожий25.08.17 20:03
Fibja
NEW 25.08.17 20:03 
в ответ Risa2 25.08.17 20:00, Последний раз изменено 25.08.17 20:03 (Fibja)

Спасибо за ответ. Т.е, я правильно понял, нац.визу могут выдать и без всяких овировских штампов?

#20 
македонец знакомое лицо25.08.17 20:23
NEW 25.08.17 20:23 
в ответ Fibja 25.08.17 19:28, Последний раз изменено 25.08.17 20:27 (македонец)

не надо ни ОВИР ни выписываться.В Германии вам выдадут аусвайс,украинские паспорта(загран и внутренний с пропиской) остануться у вас.

#21 
Fibja прохожий25.08.17 21:02
Fibja
NEW 25.08.17 21:02 
в ответ македонец 25.08.17 20:23

Спасибо!

#22 
ramikoff завсегдатай26.08.17 09:38
ramikoff
NEW 26.08.17 09:38 
в ответ Fibja 25.08.17 21:02, Последний раз изменено 26.08.17 09:39 (ramikoff)

А если выехать по безвизу, потом получить все документы в Германии, тогда обратно в Украину по какому паспорту заезжать? Ведь по безвизу можно находиться всего 90 дней

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#23 
  MaksimNastya прохожий26.08.17 10:01
NEW 26.08.17 10:01 
в ответ ramikoff 26.08.17 09:38

Выезжать из ЕС по немецкому паспорту,въезжать вна Украину по Укр.паспорту.

#24 
ramikoff завсегдатай26.08.17 10:16
ramikoff
NEW 26.08.17 10:16 
в ответ MaksimNastya 26.08.17 10:01, Последний раз изменено 26.08.17 10:19 (ramikoff)

Выехал допустим гражданин Украины с украинским биометрическим паспортом по безвизу в Германию. Там получил гражданство Германии, а через 4 месяца решил съездить в Украину. В украинском паспорте у него стоит печать с датой выезда, предполагается, что он должен вернуться в Украину через 90 дней, а он будет возвращаться через 120 дней - со стороны украинских пограничников не будет вопросов по поводу, что он нарушил условия безвиза? Европейским пограничникам нужно показывать немецкий загран паспорт или аусвайс?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#25 
  MaksimNastya гость26.08.17 10:24
NEW 26.08.17 10:24 
в ответ ramikoff 26.08.17 10:16

Европейским пограничникам немецкий аусвайс или Райзепасс.Украинским соответственно Украинский паспорт.

У свекрови два гражданства Германия и РФ.Постоянно летает туда сюда,в России паспорт РФ показывает,в ЕС паспорт гр.Германии.

Думаю у вас нечем не отличается в Украине.

#26 
ingenertg прохожий26.08.17 10:27
NEW 26.08.17 10:27 
в ответ MaksimNastya 26.08.17 10:24

За исключением того, что в Украине запрещено иметь 2 гражданства...

#27 
  MaksimNastya гость26.08.17 10:32
NEW 26.08.17 10:32 
в ответ ingenertg 26.08.17 10:27

Вот оно как!

#28 
ramikoff завсегдатай26.08.17 11:58
ramikoff
NEW 26.08.17 11:58 
в ответ ingenertg 26.08.17 10:27
За исключением того, что в Украине запрещено иметь 2 гражданства...

То, что Украина не признает двойное гражданство не означает, что оно запрещено. Я не об этом спрашивал, а о том не будет ли проблем насчёт превышения срока пребывания по безвизу в ЕС.

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#29 
македонец знакомое лицо26.08.17 12:24
NEW 26.08.17 12:24 
в ответ ramikoff 26.08.17 11:58

вы же говорите о превышении срока пребывания в ЕС,но к тому времени у вас будет аусвайс.Если не успеваете,то бецирксамт продлит вам визу .Для Украины по барабану превышали не превышали так,как их это не касается.Им главное,чтобы вы не нарушали украинское законодательство.Не надо трубить на всю границу,что у вас есть аусвайс.

#30 
ingenertg гость26.08.17 12:31
NEW 26.08.17 12:31 
в ответ македонец 26.08.17 12:24, Последний раз изменено 26.08.17 12:33 (ingenertg)

Он как раз спрашивает про украинскую сторону, как они отреагируют на превышение срока... Просто могут ,например, заинтересоваться на каком основании вы находились в Германии сверх срока... соответственно могут раскрутить всю цепочку вплоть до немецкого паспорта, а вот тогда и узнает товарищ из первых рук как говориться "не одобряется признается" или все таки "запрещено"...

#31 
ramikoff завсегдатай26.08.17 14:47
ramikoff
NEW 26.08.17 14:47 
в ответ македонец 26.08.17 12:24
Если не успеваете,то бецирксамт продлит вам визу

Какую он визу продлит, если человек едет по безвизу, не будет никакой визы (между Украиной и ЕС безвизовый режим)?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#32 
Avreliy1 знакомое лицо26.08.17 14:59
Avreliy1
NEW 26.08.17 14:59 
в ответ ingenertg 26.08.17 12:31

Чтобы у украинских пограничников не возникало вопросов, во Фридланд лучше всего выезжать по национальной визе Германии. Если возникнет необходимость ехать в Украину обратно, то лучше всего государственную границу пересекать по загранпаспорту Германии. И никто никаких вопросов Вам не задаст. Их просто у пограничников не будет.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#33 
ramikoff завсегдатай26.08.17 15:02
ramikoff
NEW 26.08.17 15:02 
в ответ Avreliy1 26.08.17 14:59
Чтобы у украинских пограничников не возникало вопросов, во Фридланд лучше всего выезжать по национальной визе Германии. Если возникнет необходимость ехать в Украину обратно, то лучше всего государственную границу пересекать по загранпаспорту Германии. И никто никаких вопросов Вам не задаст. Их просто у пограничников не будет.

И немецким и украинским пограничникам показывать немецкий райзепасс? А если я хочу заехать в Украину на более чем 3 месяца (как позволено иностранцу)?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#34 
македонец знакомое лицо26.08.17 17:50
NEW 26.08.17 17:50 
в ответ ramikoff 26.08.17 14:47

это я отвечал на вопрос Fibja

#35 
македонец знакомое лицо26.08.17 17:59
NEW 26.08.17 17:59 
в ответ ingenertg 26.08.17 12:31

зачем украинской стороне знать,что он делал за границей и сколько он там был. Их дело проверить ваши украинские документы.А вот визу обязана проверить авиакомпания или другой перевозчик .

#36 
  kriptograf коренной житель26.08.17 18:00
kriptograf
NEW 26.08.17 18:00 
в ответ ramikoff 26.08.17 15:02
А если я хочу заехать в Украину на более чем 3 месяца (как позволено иностранцу)?

Проблема в том, что Вы не иностранец, а украинский гражданин. Со всеми вытекающими... И если в украинских законах есть формулировка об обязанности въезда украинских граждан только по украинским документам, то ваша эскапада будет нарушением закона.

Например, в России за это можно сесть.

#37 
ingenertg гость26.08.17 18:08
NEW 26.08.17 18:08 
в ответ македонец 26.08.17 17:59

Не знаю... Люди любопытны, особенно при погонах... Вдруг и взбредет в голову спросить: ооо товарищь, а как вам удалось так долго находиться в Германии и почему это они вас не депортировали?)))) ну и т.д. Да собственно не важно это. Вот интереснее вопрос, а зачем сохранять второе гражданство(украинское), если закон предписывает от него отказаться... Вот без лирики, реально интересно, в каких ситуациях оно может понадобиться?

#38 
македонец знакомое лицо26.08.17 18:40
NEW 26.08.17 18:40 
в ответ ingenertg 26.08.17 18:08, Последний раз изменено 26.08.17 18:42 (македонец)

пока о таких случаях никто не писал.А кто вас заставит отказаться от украинского,если вы сами не захотите.А ну как домой возвернуться захотите да ужо без паспорта.

#39 
Avreliy1 знакомое лицо26.08.17 18:48
Avreliy1
NEW 26.08.17 18:48 
в ответ ramikoff 26.08.17 15:02

После постоянного проживания в Германии, приехав в Украину, Вы выдержите максимум месяц, если не завоете или не сопьётесь. Доказано опытом 30 родственников, которые в настоящее время проживают в Германии. 1/3 из них уже сюда приезжают эпизодически максимум на 1-2 недели, как правило, на поминальные дни. 2/3 из них уже "тупо" не приезжают сюда, говорят нечего здесь делать, считают, что лучше отдохнуть за границей.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#40 
Fibja прохожий26.08.17 19:19
Fibja
NEW 26.08.17 19:19 
в ответ Avreliy1 26.08.17 18:48, Последний раз изменено 26.08.17 19:24 (Fibja)

Допустим я возвращаться не собираюсь от слова совсем. Вся моя семья в Германии - мама,папа, братья, сестры, дяди, тети, и т.д., бабушки и дедушки похоронены тоже там. Друзей и то больше там, чем здесь. Главный вопрос для меня в следующем - если я буду делать нац.визу, не погонят ли меня в консульстве выписываться. Кроме того на момент получения нац.визы у меня имеется долгосрочная гостевая, с этим как, перекроет?

#41 
Avreliy1 знакомое лицо26.08.17 20:19
Avreliy1
NEW 26.08.17 20:19 
в ответ Fibja 26.08.17 19:19

Вот официальный сайт Посольства Германии в Украине, в разделе национальные визы, найдёте памятки для ПП: http://www.kiew.diplo.de/contentblob/4849218/Daten/7764208...там за прописку ничего не сказано. Если сомневаетесь позвоните в Посольство и уточните у сотрудника все нюансы, касаемо снятия с регистрации и соответствующих записей или штампов в Вашем национальном паспорте.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#42 
Risa2 постоялец26.08.17 21:45
NEW 26.08.17 21:45 
в ответ Fibja 26.08.17 19:19

Вашу гостевую визу аннулируют.(Так было у нас ) дадут национ. В Германии получаете райзепас. и с ним куда хотите. Если ,что надо решить в Украине- делаете всё по внутреннему.

#43 
ramikoff завсегдатай27.08.17 09:53
ramikoff
NEW 27.08.17 09:53 
в ответ kriptograf 26.08.17 18:00, Последний раз изменено 27.08.17 09:55 (ramikoff)
Проблема в том, что Вы не иностранец, а украинский гражданин. Со всеми вытекающими... И если в украинских законах есть формулировка об обязанности въезда украинских граждан только по украинским документам, то ваша эскапада будет нарушением закона.Например, в России за это можно сесть.

Я имею в виду, что если при выезде из Украины я покажу украинский загран. - для украинских пограничников я украинский гражданин выезжающий по безвизу на 3 месяца. А потом если я буду въезжать в Украину уже по немецкому заграну - вопросов не будет типа выехал гражданин Украины и пропал куда-то с украинским паспортом, а давайте-ка мы этот паспорт в SIS занесём, так как он нарушил условия безвиза?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#44 
  kriptograf коренной житель27.08.17 10:02
kriptograf
NEW 27.08.17 10:02 
в ответ ramikoff 27.08.17 09:53

Какое отношение имеет Украина к SIS?

Надзор за соблюдением безвиза, это головная боль принимающей стороны, а не выпускающей. Для нее - это контроль постольку-поскольку. Ну, может, отсеет пару-тройку отморозков. И то, больше по своим, внутренним вопросам.

#45 
македонец знакомое лицо27.08.17 10:58
NEW 27.08.17 10:58 
в ответ ramikoff 27.08.17 09:53

вам же уже пояснили,украинским погранцам украинский паспорт,а немецким немецкий.Украинским нужно проверить вас на алименты,долговые обязательства,терроризм.Немцам нарушали ли вы их законы.Все просто.Не ищите проблемы на ровном месте.

#46 
Avreliy1 знакомое лицо27.08.17 15:07
Avreliy1
NEW 27.08.17 15:07 
в ответ kriptograf 27.08.17 10:02

Вы въезжаете по безвизу на ПМЖ в Германию. По закону Украины по безвизу в Германии или любой стране ЕС, Вы можете находиться 3 мес или 90 дней. По истечении этого срока, если Вы не покинули территорию ЕС, в базе данных пограничников ЕС, Вас внесут в "чёрный" список, отсюда следует при обратной дороге: штраф, нервотрёпка, время и прочие прелести, всё это Вы себе обеспечили. Потом Вы приходите на пограничный пункт Укрраины и тут у пограничников - джекпот. Вы потенциальная жертва для всевозможных манипуляций с их стороны.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#47 
македонец знакомое лицо27.08.17 18:56
NEW 27.08.17 18:56 
в ответ Avreliy1 27.08.17 15:07, Последний раз изменено 27.08.17 18:57 (македонец)

вы сами себе противоречите.Где вы нашли нарушение с украинской стороны?Им пофиг на сколько вы въезжаете. Не ищите приключения там,где их нет.Это ОБС(одна бабушка сказала).Не вводите в заблуждение людей.Откуда украинским пограничникам знать законодательство всех стран мира.Не шутите.

#48 
Avreliy1 знакомое лицо27.08.17 21:04
Avreliy1
NEW 27.08.17 21:04 
в ответ македонец 27.08.17 18:56, Последний раз изменено 27.08.17 21:18 (Avreliy1)

На границе пограничник вносит Ваши данные в базу данных Государственоной пограничной службы Украины, при этом ставится дата Вашего пересечения границы по любому заграничному паспорту. В Ваш заграничный паспорт ставится штамп о пресечении государственной границы. В связи с введением безвиза, погранцам дали команду следить, за гражданами нарушающими сроки безвизового режима (пребывание на территории ЕС до 90 дней раз в 6 месяцев) при пересечении госграницы с нашей стороны, это обязательное условие ЕС, когда Украине подписывали безвизовый режим. В компьютере на КПП госграницы в любом пункте пересечения будут данные о Вас, а также информация о том и сколько и где и когда Вы пересекали госграницу Украины. Это раньше всем всё было по "барабану", теперь безвиз, будьте добры соблюдать. в противном случае:

Что будет за нарушение срока пребывания?

Если оставаться в ЕС дольше разрешённого срока, можно получить запрет на последующий въезд. За нарушение правил пребывания на Украину накладывается штраф: 2000 евро за одного штрафника.


P.s. В стране идёт война, казну надо пополнять.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#49 
enavat прохожий06.09.17 12:37
NEW 06.09.17 12:37 
в ответ Avreliy1 27.08.17 21:04

Кто-то в недавнее время въезжал/выезжал из Украины по Укр паспорту без штампов немецкой таможни?

Смотрят укр. таможенники? придираются?

До без-виза, знаю, особо никто не придирался к отсутствию штампов (и в принципе это не была задача укр. погранцов)

Что-то на практике поменялось за последнее время?



#50 
enavat прохожий06.09.17 13:05
NEW 06.09.17 13:05 
в ответ ingenertg 26.08.17 12:31

Да, вопрос именно как это на практике происходит.


Проверяют ли укр. таможенники печать влета-вылета в ЕС или нет?

то что по идее это не их дело - это одно.

Кто-то летал уже так после принятия без виза?



#51 
  Ozet2015 старожил06.09.17 18:21
NEW 06.09.17 18:21 
в ответ enavat 06.09.17 13:05

Шо там думать !

Ты въехал в ЕС по украинскому заграну как турист .

Ты не явился в срок на пропускной пункт ,типа поселился в Германии .

Теперь ты - штрафник по базе !

Пофиг на это только тем , кто как положено оформит выезд на пмж и получит национальную визу .

Не дергайте льва за усы !

Нелегалов пакуют в хб и отправляют в окопы юго-востока . Они и так не числятся в Украине . Одним меньше , одним больше - никто не считает . Особенно типа переселенцев без национальной визы !хммм

#52 
enavat прохожий06.09.17 18:28
NEW 06.09.17 18:28 
в ответ Ozet2015 06.09.17 18:21

прошу не строить догадки. Это к делу не относится.

Кто конкретно летал в 2017 году- буду рад услышать опыт.

#53 
vester местный житель06.09.17 18:53
NEW 06.09.17 18:53 
в ответ enavat 06.09.17 18:28
прошу не строить догадки. Это к делу не относится.

Кто конкретно летал в 2017 году- буду рад услышать опыт.


И летал и на машине ездил ,правда в Россию . Без проблем ,в ЕС показываешь немецкий ,в РФ российский . Переезжал в Германию по греческому шенгену .

#54 
enavat прохожий06.09.17 19:25
NEW 06.09.17 19:25 
в ответ vester 06.09.17 18:53

спасибо за ответ! Еще бы кого-то из Украны найти))

#55 
  Ozet2015 старожил06.09.17 19:31
NEW 06.09.17 19:31 
в ответ vester 06.09.17 18:53

Не равняй палец с чем - то . У вас Госдума по три паспорта имеет . И никто не видит .

#56 
Avreliy1 знакомое лицо06.09.17 19:44
Avreliy1
NEW 06.09.17 19:44 
в ответ enavat 06.09.17 12:37

Паспорта на КПП госграницы, проверяют пограничники, таможня "трусит" на наличие превышения количества сигарет, алкоголя, и т.д. При пересечении границы. То есть "ведут борьбу" с контрабандой.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#57 
enavat прохожий06.09.17 19:54
NEW 06.09.17 19:54 
в ответ Avreliy1 06.09.17 19:44

Спасибо, имелось ввиду - пограничники

#58 
Fibja прохожий02.10.17 12:44
Fibja
NEW 02.10.17 12:44 
в ответ enavat 06.09.17 19:54

Национальные визы мы получили быстро и без проблем. Документы были готовы на следующий день. Подавали документы не выписываясь из Украины. В окошке парень лишь спросил-знаете, что нужно выписаться. Сказал - знаю. На этом все вопросы закончились. Но народ в посольстве нашугал, что без выписки из Украины меня не выпустят из страны, не смотря на полученную нац.визу. Так ли это?

#59 
Avreliy1 знакомое лицо02.10.17 13:33
Avreliy1
NEW 02.10.17 13:33 
в ответ Fibja 02.10.17 12:44

При пересечении КПП на границе, Вы предъявляете пограничнику Ваш заграничный паспорт, где стоит национальная виза Германии. В загранпаспорте нет отметки о Вашей регистрации (прописке). Пограничника Ваша регистрация не интересует, ему важно, чтобы Вы законно пересекли госграницу. В Украине нет прописки как таковой, есть регистрация в местных органах. В памятка посольства Германии ни слова об этом нет.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#60 
Nichja патриот02.10.17 15:18
Nichja
NEW 02.10.17 15:18 
в ответ Vita85 11.08.17 11:25
Только если вы въезжаете по безвизу, тогда вам нужно будет через 3 месяца выехать по этому паспорту, а иначе штраф 3000 евро. Ну и за эти три месяца вы должны успеть оформить немецкий паспорт, что бы по нему потом въехать.

Глупость несусветная.

Да еще и про штраф придумано

Стыдно должно быть такое писать!


#61 
toikaania знакомое лицо02.10.17 15:20
toikaania
NEW 02.10.17 15:20 
в ответ Avreliy1 02.10.17 13:33

мы с мужем в прошлую пятницу летели с Германии, так вот знаете что удивило в Жулянах у нас даже не открыли паспорт что бы отметить кто прилетели как меня зовут, спросили укр. паспорт- проходите . И это было ВСЕ ! в Германии естественно поставили отметку о вылете, но Украина даже не открывала мой паспорт.

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
#62 
Nichja патриот02.10.17 15:25
Nichja
NEW 02.10.17 15:25 
в ответ Gopher 11.08.17 22:33
Они ответили:
die Einreise als Spätaussiedler ist nur mit einem nationalen Visum nach § 7 Abs. 1 Satz 3 AufenthG möglich, da nur dieses auch den Anschlussaufenthalt ermöglicht.

"Бессовестно врут" (с)

Дальнейшее пребывание в Германии после въезда 4 и 7ым параграфам обеспечивает их статус - немец без гражданства.

Невозможно выслать из Германии человека с этим статусом.

Не говоря уже о том, что через 1-2 месяца человек гражданство получает и находится в Германии уже как немецкий гражданин


#63 
Fibja прохожий02.10.17 15:44
Fibja
NEW 02.10.17 15:44 
в ответ Avreliy1 02.10.17 13:33, Последний раз изменено 02.10.17 16:08 (Fibja)

Да, но в отметка на нац.визе стоит - выезд как поздний переселенец, Фридланд, и т.д. Не потребуют ли они эту доллбаную выписку? Украинские погранцы?

#64 
Risa2 постоялец03.10.17 18:06
NEW 03.10.17 18:06 
в ответ Fibja 02.10.17 15:44

Почти все сейчас едут без выписки . Ни чего на границе не спрашивают.

#65 
Avreliy1 знакомое лицо03.10.17 18:32
Avreliy1
NEW 03.10.17 18:32 
в ответ Fibja 02.10.17 15:44

Пограничник в Украине бдит, чтобы Вы законно пересекли государственную границу и проверяет наличие загранпаспорта с национальной визой Германии или биометрического паспорта. В его обязанности не входит проверка штампа о Вашей регистрации или снятии с регистрации во внутреннем паспорте. По внутреннему паспорту границу с ЕС невозможно пересечь. Требование о выписке есть в памятках Посольства Германии в РФ и Казахстане.

Je mehr ich die Menschen lerne, desto mehr mag ich Hunde. Heinrich Heine
#66 
Psych местный житель03.10.17 21:16
Psych
NEW 03.10.17 21:16 
в ответ Avreliy1 03.10.17 18:32

По сути с получением aufnahmebescheid, человек приобретает гражданство Германии, но формально должна быть нац виза. Прописка только во внутреннем паспорте, да и как человек может знать насколько он едет, вдруг надумает вернутся, смысл выписываться...

#67 
Nichja патриот03.10.17 21:55
Nichja
NEW 03.10.17 21:55 
в ответ Psych 03.10.17 21:16
По сути с получением aufnahmebescheid, человек приобретает гражданство Германии

Неправда

С получением АБ гражданство не приобретается и никогда не приобреталось.

Гражданство нынешние ПП получают только при получении справки по 15 параграфу.

А раньше - только после получения Айнбюргерунгсуркунде

но формально должна быть нац виза.

ЕСЛИ БЫ вместе с АБ "приобреталось гражданство", то вместо визы люди получали бы немецкий райзепас

#68 
Psych местный житель04.10.17 00:32
Psych
NEW 04.10.17 00:32 
в ответ Nichja 03.10.17 21:55, Последний раз изменено 04.10.17 00:35 (Psych)

да, но это неправильно с философской точки зрения. Покрайней мере немцы согласно 116 GG с момента въезда...

ауфнамебешайд разрешает вьезд в брд, вопрос насколько законно требование иметь визу.
http://www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilu...

#69 
ValeriaDieser посетитель05.10.17 21:16
NEW 05.10.17 21:16 
в ответ enavat 06.09.17 18:28

Летела 04.10 из Киева в Ганновер. Как ни странно, но украинские пограничники штамп в биометрический паспорт в Жулянах не поставили. В паспорте стояла на. Виза

#70 
toikaania знакомое лицо06.10.17 06:13
toikaania
NEW 06.10.17 06:13 
в ответ ValeriaDieser 05.10.17 21:16, Последний раз изменено 06.10.17 06:16 (toikaania)

Пограничники наши ни когда штамп не ставят только страна, где ты пересекаешь шенген

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
#71 
Elena kramarik77 прохожий19.10.17 14:31
Elena kramarik77
NEW 19.10.17 14:31 
в ответ ingenertg 26.08.17 18:08

да элементарно, если у вас есть что сохранять. Недвижимость , если вы владелец компании, да много в принципе чего. Если официально выйдете из гражданства, все доки переделывать надо. А если владелец фирмы - там и под другое налогообложение попадете, как нерезидент Вы и как фирма с долей иностранного капитала - компания.

#72 
Nedia прохожий19.10.17 14:45
NEW 19.10.17 14:45 
в ответ Gopher 11.08.17 08:37

Нац виза бесплатно выдается, верно?

#73 
Risa2 постоялец19.10.17 14:52
NEW 19.10.17 14:52 
в ответ Nedia 19.10.17 14:45

Да. Нац. виза бесплатно.


#74 
OliMioli постоялец19.10.17 15:01
OliMioli
NEW 19.10.17 15:01 
в ответ Risa2 19.10.17 14:52

нп. все украинцы,с которыми мы познакомились во фридланде, по биопасам приехали. одна семья сказала, что им **ать на просрочку. мне не **ать,поэтому если успею получить аусвайс до нового года, то съезжу домой

#75 
македонец знакомое лицо19.10.17 17:18
NEW 19.10.17 17:18 
в ответ OliMioli 19.10.17 15:01, Последний раз изменено 19.10.17 17:21 (македонец)

Не пойму где у вас просрочка. В Украину вы въезжаете по украинскому паспорту домой. Где нарушение пограничного контроля? В Германию вы въезжаете по немецкому тоже домой. Где нарушение пограничного контроля?Вы же не будете снова въезжать в Германию по украинскому паспорту?

#76 
ValeriaDieser завсегдатай19.10.17 17:25
NEW 19.10.17 17:25 
в ответ OliMioli 19.10.17 15:01

скорее всего у Вас в биопаспорте стоит только печать Германии о въезде, тк украинские пограничники печати не ставят. Если у Вас уже будет немецкий паспорт, то Вы должны выехать по нему, в этом случае печати о выезде из Германии в биопаспорте все равно не будет, так как Вы решите вопрос с просрочкой, поехав домой

#77 
OliMioli постоялец19.10.17 18:23
OliMioli
NEW 19.10.17 18:23 
в ответ ValeriaDieser 19.10.17 17:25

обязательно выезжать по немецкому? при условии что я буду по нему въезжать.

всё же хочу получить штамп выезда в молдавском пасе в немецком аэропорту.

надеюсь понятно описала. и ещё. молдавский биопас истекает в следующем году. может реально забить на него?

#78 
ValeriaDieser завсегдатай19.10.17 18:56
NEW 19.10.17 18:56 
в ответ OliMioli 19.10.17 18:23

я не знаю нюансов молдавского безвиза, но украинский в последнее время изучила, тк тоже въехала по биопаспорту. Если у Вас есть уже немецкое гражданство и немецкий райзепасс, то выезжать Вы по нему должны.

#79 
OliMioli постоялец19.10.17 19:16
OliMioli
NEW 19.10.17 19:16 
в ответ ValeriaDieser 19.10.17 18:56

у нас условия одинаковые.

спасибо за инфо

#80 
Викa Дракон домашний19.10.17 23:32
Викa
NEW 19.10.17 23:32 
в ответ OliMioli 19.10.17 18:23
обязательно выезжать по немецкому? при условии что я буду по нему въезжать.

ДА ДА ДА, выезжать ИЗ Германии и въезжать В Германию вы теперь будете только по немецкому аусвайсу ИЛИ райзепасу!

а въезжать в Молдавию и выезжать из Молдавии по молдавскому паспорту

всё же хочу получить штамп выезда в молдавском пасе в немецком аэропорту.

он никому не нужен и не интересен, СОВСЕМ!

и ещё. молдавский биопас истекает в следующем году. может реально забить на него?

забивать не нужно ни на какие документы, никогда и нигде!

#81 
OliMioli знакомое лицо13.12.17 01:00
OliMioli
NEW 13.12.17 01:00 
в ответ Nichja 02.10.17 15:25, Последний раз изменено 13.12.17 01:03 (OliMioli)

Дальнейшее пребывание в Германии после въезда 4 и 7ым параграфам обеспечивает их статус - немец без гражданства.

Невозможно выслать из Германии человека с этим статусом.

Скажите,пожалуйста, или дайте почтать источник. Хочу повторить свой вопрос всвязи с тем,что сегодня произошло во фридланде.

В октябре я заехала по безвизу, получила гражданство, в январе заканчивается срок пребывания меня как туриста. Я планировала до конца этого срока съездить домой, показав на выезде свой биометр. паспорт, чтобы закрыть этот срок и обратно уже въехать по немецкому. Но сейчас планы поменялись и я не успеваю выехать в течение этих трёх месяцев. Таким образом выезжать в следующий раз получится только по немецкому, соответсвенно свой биом.паспорт на границе ЕС я не смогу (да и необходимости в этом не будет). Но закрались сомнения и переживания, не будут ли проблемы при первом же выезде? Пробъют по базе, что чнловек один и тот же,гражданства разные. Тобько при въезде с первым гражданством было нарушение срока. Надеюсь я понятно описала момент, который мне непонятен и очень волнует сейчас. Спасибо зарагее.

#82 
Викa Дракон домашний13.12.17 02:49
Викa
NEW 13.12.17 02:49 
в ответ OliMioli 13.12.17 01:00

можете забыть про эти три месяца, они больше никого не интересуют, у вас есть немецкий паспорт и выезжать из Германии или любой другой страны ЕС вы будете только по нему и въезжать обратно в ЕС тоже по немецкому

а вот въезжать в Молдавию и выезжать из Молдавии по молдавскому паспорту, второй же у вас молдавский вроде

#83 
Hagent коренной житель13.12.17 07:02
NEW 13.12.17 07:02 
в ответ Викa 13.12.17 02:49, Последний раз изменено 13.12.17 07:03 (Hagent)

если с Молдавией действует безвиз. То молдавский паспорт не нужен ну вот совсем. Тоже самое для Украины. Это для России другой случай. Потому что в противном случае нужна будет виза.

Максимум человек будет приезжать в гости. Я не думаю что данные путешествия будут длится дольше 3 месяцев.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#84 
OliMioli знакомое лицо13.12.17 09:44
OliMioli
NEW 13.12.17 09:44 
в ответ Викa 13.12.17 02:49

Виктория, а можно источник? буду очень признательна, правда. Мне неспокойно, пока не прочитаю официальный текст.

Мы с мужем уже столкнулись с проблемами при въезде с его паспортом ЕС, в итоге он сейчас на стройке во Франции горбатится, а не со мной по месту распределения. Т.к. разговоры на форуме восприняли всерьёз.

Сегодня ходила в амтсгерихт по поводу бесплатной консультации с юристом, но там мне не помогли.

#85 
Hagent коренной житель13.12.17 15:04
NEW 13.12.17 15:04 
в ответ OliMioli 13.12.17 09:44

на что Вам нужна ссылка закона конкретно. Что Вы гражданка Германии? И что к ведомству по иностранцам не относитесь?

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#86 
OliMioli знакомое лицо13.12.17 15:16
OliMioli
NEW 13.12.17 15:16 
в ответ Hagent 13.12.17 15:04

что я не нарушила закон, въехав сюда по безвизу и оставшись тут на пмж, путём получения гражданство Германии.

я была бы спокойна, если бы могла в течение 90 суток выехать по молдавскому паспорту, и обратно въехать по немецкому, таким образом обнулив своё пребывание тут как туристка. но я не успеваю это сделать, и не морочила бы голову половине форума.

#87 
OliMioli знакомое лицо13.12.17 15:21
OliMioli
NEW 13.12.17 15:21 
в ответ OliMioli 13.12.17 15:16

меня удивляет, почему украинцы не реагируют на этот момент? их же так много, въехавших по безвизу.

#88 
Grita посетитель13.12.17 15:28
Grita
NEW 13.12.17 15:28 
в ответ OliMioli 13.12.17 15:16, Последний раз изменено 13.12.17 15:31 (Grita)

Вы нарушили сроки пребывания в стране. Вы же въехали как турист.

Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания… Цените каждого…
#89 
irinashild местный житель13.12.17 15:30
NEW 13.12.17 15:30 
в ответ Grita 13.12.17 15:28

Как может гражданин страны нарушить срок пребывания в ней?

#90 
Викa Дракон домашний13.12.17 17:57
Викa
NEW 13.12.17 17:57 
в ответ irinashild 13.12.17 15:30

да они все стремятся то визу погасить, то закрыть и никак не поймут, что после получения гражданства все эти штампики в их родных паспортах больше никого не интересуют

#91 
  Barinov коренной житель13.12.17 18:02
Barinov
NEW 13.12.17 18:02 
в ответ OliMioli 13.12.17 09:44, Последний раз изменено 13.12.17 18:03 (Barinov)
а не со мной по месту распределения. Т.к. разговоры на форуме восприняли всерьёз.

Сочуствую Вам


Если вы помните, Баринов - был едиHсвенный, кто предостререгал на форуме


Помните мои пояснения тогда?


#92 
Викa Дракон домашний13.12.17 18:08
Викa
NEW 13.12.17 18:08 
в ответ OliMioli 13.12.17 15:16
я была бы спокойна, если бы могла в течение 90 суток выехать по молдавскому паспорту

при наличии немецкого паспорта вы будете выезжать по немецкому, а не молдавскому и никуда вам никакой штамп не поставят! ничего обнулять не нужно, это блаж и пустая фантазия!

#93 
OliMioli знакомое лицо13.12.17 18:27
OliMioli
NEW 13.12.17 18:27 
в ответ Barinov 13.12.17 18:02

Баринов, не было такого, не было. к сожалнию. помню только, что вы в баньку с милым рекомендовали сходить.

а что скажете по поводу въезда по биом.пасу и просрочке 90 дней?

#94 
  kurt-59 коренной житель13.12.17 18:33
NEW 13.12.17 18:33 
в ответ OliMioli 13.12.17 18:27

С просрочкой низзя ! Сразу в молдавский Зиндан без воды на трое суток ! И все это время молодых молдованок трогают руками потные старые пограничники ! А немолодых трогают молодые пограничники на практике !улыб

#95 
Grita посетитель13.12.17 18:34
Grita
NEW 13.12.17 18:34 
в ответ irinashild 13.12.17 15:30

Хосподя!!!! Заехал гражданин Молдавии, Украины на 90 дней в Евросоюз и не выехал. Стал гражданином Германии. Гражданин Молдавии, Украины исчез в Евросоюзе. А по правилам он должен в 90 дней выехать, как гражданин Молдавии, Украины. А уже потом заезжать/выезжать в Молдавию, Украину как гражданин Молдавии, Украины, и, соответственно заезжать/выезжать в Евросоюз, как гражданин Евросоюза. ИМХО.Непонятно?

Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания… Цените каждого…
#96 
  kurt-59 коренной житель13.12.17 19:08
NEW 13.12.17 19:08 
в ответ Grita 13.12.17 18:34

Да ничо им непонятно ! Безвиз дали , а как с ним обращаться , не сказали . На молдавском вокзале даже расписание поездов для молдаван другое .улыб

#97 
Grita посетитель13.12.17 19:19
Grita
NEW 13.12.17 19:19 
в ответ kurt-59 13.12.17 19:08

Ну кому что! Бывает! улыб

Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания… Цените каждого…
#98 
Hagent коренной житель13.12.17 22:45
NEW 13.12.17 22:45 
в ответ Grita 13.12.17 19:19

на помледнего. еще раз повторю,я человека отправил на постановку на учет в консульство а она снова выезжать стараеться. Давайте ей дружно хором посоветуем съездить в Молдавию и поставить штампик. Если онп не может иностранца от гражданина отличить. Ну что поделаешь

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#99 
Native_N0name1 гость14.12.17 00:36
NEW 14.12.17 00:36 
в ответ OliMioli 13.12.17 15:16

Надо быть полным неадекватом, что бы въезжать на пмж по безвизу.

Адриана_Кич прохожий14.12.17 07:27
Адриана_Кич
NEW 14.12.17 07:27 
в ответ Native_N0name1 14.12.17 00:36

Извините, что не по теме маленько. Для получения нац. визы в РФ нужен ли листок убытия? То есть надо идти выписываться,брать у них этот листок и уже с другими доками идти в Посольство? Впервые оформляю какую-либо визу вообще.)) Я кстати тоже со многими тут согласна, что лучше брать нац.визу. Хотя про Украину не знаю,но мне кажется,если были бы какие-то другие условия для данной страны, то БВА обязательно бы это подчеркнула или в меркблате сделали сноску. А если ничего нет что-то похожего, то и правила для всех едины-нац.виза.

1 2 3 4 5 6 все