Виза для переезда ПП.
Друзья, подскажите, нужно ли делать национальную визу для переезда ПП, если имеется открытая шенгенская виза (мульт), но не Германии. Кто по какой въезжал??? Если по шенгенской визе 4 и 7 параграф едет, будут ли делать мозг во Фридланде и на границе?? Выезд из России. Спрашивают мои друзья
вот и у меня такой же вопрос!!!!
Но! Я позвонила с ним в посольство и мне сказали, что надо делать Новый паспорт серии PP, выписываться из квартиры, закрывать обязательства бизнес и т.п. Паспорт делается 2 мес. Затем с этим паспортом идти в консульство немецкое и там получать на основании Aufnahmebescheid нац визу
У меня такой же вопрос,уезжают 4 и 7 параграфы,смотрят во Фридланде какие визы или нет?
Просто у всех есть шенгены,и совсем не хочется морочиться с паспортом на ПМЖ
У меня такой же вопрос,уезжают 4 и 7 параграфы,смотрят во Фридланде какие визы или нет?
на форуме уже 3333 темы об этом! если у вас только §4 и 7, то ехать можно с любой визой, §8 с национальной
Просто у всех есть шенгены,и совсем не хочется морочиться с паспортом на ПМЖ
в России больше нет паспортов на ПМЖ, есть внутренний паспорт и заграничный
как других странах, я без понятия!
я вот тоже думаю что не принципиально хоть в России хоть в Белоруссии-есть открытый шенген (а у нее 4 параграф) - какой еще может быть паспорт на ПМЖ и обязательная выписка .....
Дайте ссылку на 1 правильный ответ из 3333 тем. То, что написано в ФАКе опровергает отдел национальных виз посольства Германии в России. Нужен ответ практиков, к ним и был вопрос, а ваши теоретические знания, почерпнуты из воздуха
я уже писал-мой отец выезжал по 4 параграфу по шенгенской мультивизе-никаких вопросов не возникло. Почитайте форум -сколько так выезжало. Национальная виза-только для 8 параграфа.
Томми, я перелопатил форумы. (право,спроси совет,въезд и пребывание,пп) и архивы этих форумов. Я сам понимаю, что это возможно по ШВ. Но отдел Д-виз гнёт своё.
Вы просили реальный опыт. Я привел свои пример. Я лично с отцом был на втором компьютере. Никаких вопросов не было, из Российского ЗП выписали (или откопировали, я уже не помню) только дату пересечения границы. Причем Штамп стоял польский, так как отец ехал поездом. Эта дата важна для отсчета сроков всех начислений. Причем въехал он 28 февраля, а во Фридланд приехал только 15 апреля. Во вторых отдел виз консульства и БФА -два различных ведомства. И как обычно могут не знать всего. Поверьте-даже в Германии такое возможно. Здесь много историй, когда чиновник одной земли не знает банальных вещей, а в другой делает все на автомате. Подождите, Вам отпишут реальные люди. Но не факт. что они знают где это прочитать в законе)))
Томми, меня устраивает ваш ответ:) Вернее, это то, что я хочу услышать:) Но, я бы хотел какой-то статистики, а ее нет :((
ну тема недавно созданная-подождите, и будет Вам статистика)))
То, что написано в ФАКе опровергает отдел национальных виз посольства Германии в России.
А Вы смешной/смешная (извините, не могу Ваш пол по Вашему нику идентифицировать).
Естественно, что "отдел национальных виз" опровергает возможность въезда в ФРГ по другой визе, кроме немецкой национальной. Вы же у них хлеб отбираете, не обратившись к ним за выдачей визы. :) Ну и кроме того, существуют определённые правила (сами же знаете - немецкие бюрократы вплоть до каждой буквочки предписания соблюдают), которые говорят о том, что в Германию в качестве позднего переселенца нужно въезжать по немецкой национальной визе (в которой, кстати, и цель въезда соответствующая указана), а перед получением этой визы необходимо пройти соответствующий "квест" (в некоторых государствах, как РБ, к примеру, - получение специального паспорта, повсеместно: выписка из квартиры и т.п.) Это если говорить о правилах.
Но многие выезжают вопреки этим правилам: если есть открытая шенгенская виза и возможно пересечение границы и так, зачем мучаться и открывать национальную немецкую визу, проходя через "квест"? Но это не совсем корректный выезд, т.к. шенгенка, как правило, открывается для туризма, т.е. выезжая по шенгенке не с туристической целью, мы используем её не по назначению. Однако практика показывает, что во Фридланде никого не интересует, по какой визе приехали 4 и 7 параграфы, а если и интересует, то всё решается походом к определённому чиновнику, объяснением, почему не нац.виза, и надписью на листочке, что всё в порядке (об этом неоднократно отписывались форумчане в ветках про Фридланд). Единственное, что я не стала бы делать, въезжая по шенгенке, - сообщать на границе, что я еду насовсем, т.к. у погранца взрыв мозга будет: как это - виза туристическая, а человек хочет насовсем остаться? Непорядок. А право впустить или не впустить в страну остаётся именно за пограничником, а не за визовым отделом.
Кстати, не припомню, чтобы люди о прохождении границы отписывались, пишут, что во Фридланде всё ок, а вот на границе что говорят, въезжая по шенгену, мне и самой любопытно.
Согласен. Любой шенген кроме национального предполагает цель визита в зависимости от типа визы-либо туристическая либо гостевая. Об этом и сообщаете на границе. Либо в гости либо достопримечательности смотреть. А там уж Ваше право-ехать во Фридланд либо не ехать. Главное-что вы въехали на территорию Германии)))
Я не смешной совсем (от слова nie), всё ваше многобучье мне и так понятно, разжевано и удобрено. Меня интересует не описываемое вами ОБС, а конкретно пример от ПП пересекших по ШВ границу именно Германии. Не по наслышке зная "любопытство" немецких пограничников в аэропортах, вот и интересно, развернут ли они ПП (с АВ и ЕВ в рюкзаке) при сомнении...
я же Вам описал ситуацию-читайте внимательно
Видимо, Ваш пример - не пример совсем, т.к. один - это не статистика. А человек хочет убедиться на примере сотни-тысячи, что всё ок.
а кто вас заставляет показывать АВ и ЕВ если есть такие опасения?
Здесь дело не в ОБС, а в том, что иногда надо голову включать для осмысления ранее размещённой информации.
Варианта всего два. Если всё делать законным способом, то нужно делать так, как говорит визовый отдел при посольстве. Если пойти "обходным путём", то можно и по шенгену границу пересечь. Но если заявите "любопытному немецкому пограничнику", что едете насовсем, при этом протягивая ему паспорт с гостевым шенгеном и АБ, то высока вероятность, что придётся отправляться домой, за "правильной" визой.
. Однако практика показывает, что во Фридланде никого не интересует, по какой визе приехали 4 и 7 параграфы,
во Фридланде "никого не интересует"
Верно, но может заинтересоватъ пограничников во Франйкфурте или в эаропорте Ганновера
Имхо зачем рисковатъ то ?
Представтъте себе картину :
Франкфурт, граница,
машина или поезд где полное купе набито чемоданами, сумками,кастрюлями , а также детъми и родней
на вопрос немецкого пограничника (огладывающего багаж или машину): с какой целъю едете в Германию ?
- вы отвечаете :
Mы все - мол "туристы Шенгена !", едем на 3-4 дня пoсмотретъ достопримечтелъности Швейцарии
или Парижа
Друзья, я не прошу обсуждения, которое дойдёт до срача, как 90 процентов злободневных тем на форуме. Не надо про "включение головы и смешных". ОК? Я пересекал границу не раз, знаю что делать, как говорить, что показывать.
Вы близки к моим сомнениям с вашей картиной про чемоданы и кастрюли:)) Трое "туристов" с тремя чемоданами и у каждого по рюкзаку прилетают во Франкфурт и идут на банхоф (благо он там интегрирован в аэропорт), в чемоданах одежда не по сезону, три вилки/ложки/ножа, любимая кастрюля и легендарная миротворческая сковородка... Отправят назад или ...
Границу на машине они пересекают в Польше скорее всего, или Словакии (Венгрии, Румынии). Так вот польскому (Словацкому, венгерскому..)пограничнику в голову не придет спрашивать-зачем им вещи. если в них нет того что заперщено или подлежит декларации при пересечении границ Шенгена.
при этом протягивая ему паспорт с гостевым шенгеном и АБ
Ну,это совсем не надо дружить с головой что б так сделать)))
мы свои АБ и ЕБ даже пересылать в Россию не будем,заберём у доверенного уже по приезду.
Если Вы всё так хорошо знаете и ни в каком "обсуждении" не нуждаетесь, к чему ветку открыли? Нелогично.
Кстати, вот ещё из серии "ОБС", как Вы выразились:
Самое главное для многих интересующихся: с Шенгенской визой проблем нет! Мы приехали по финскому шенгену и никого в Германии это не смутило. Смутило сотрудников Пулково при посадке в самолёт. Они были в замешательстве, когда поняли, что обратных билетов нет и едем на Пмж. Они собирали консилиум, фотографировали наши документы и пр. В итоге сказали, чтобы мы больше такого никому не говорили))))
Жаль, девушка не пишет, что говорили погранцам уже после пересечения границы, картина была бы яснее.
Зачем польскому пограничнику Ваш АВ?!!!! их он не волнует. Протягиваете паспорт с действительной шенгенской (!!) визой. Вы ему еще национальную немецкую подайте)))) ни кто АВ и ЕВ не спрашивает на границе-их наличие не дает вам право на въезд-право на въезд -действительная шененская виза. Если вы собрались автомобилем добираться.
Любой пограничник в Германии видя шенген сначала спросит цель визита, потом наличие обратного билета, иногда просит страховку на этот срок. По мульти шенгену-цель -либо гости либо смотреть достопримечательности и пиво пить (туризм) сроки-на период действия визы (ни кто не запрещает) , тогда он спросит страховку, вот тут надо иметь ее на весь период пребывания. Почему нет обратного билета-хочу купить дешевый назад, потому что купил сюда дешевый по акции в одну сторону. все. Никаких вопросов больше. Надо только языком владеть. Впрочем языком на этом уровне обязательно владеть)))) и билет в обе стороны иногда стоить дешевле чем в одну или столько же (обычно))) только что покупал)))
вот тут не подскажу. не владею опытом и информацией.
А разве он по паспорту ЕС не может в Германию въехать?
может.
но если он является супругом 4п, то как расставляются приоритеты? 8п или гражданин ЕС (не Германии)
(это уже оффтоп., но мне интересно)
Думаю, этот вопрос больше относится к форуму "Въезд и пребывание", т.к. речь идёт о гражданине ЕС, а не о "чистом" ПП.
Вы видимо с первого раза не понимаете, а я дважды не готов повторять. Есть что по теме-буду рад, потрындеть-обратитесь к героям сайта, они на виду (вам до них далеко и не стоит им уподобляться).
можно только рассуждать -он на самом деле имеет ЕВ по 8 параграфу? (я просто никогда такие не видел если честно), он если 8 параграф-он в любом случае иностранец. И если он имеет легальные документы ЕС, по ним и въезжает. Но имеет ли он статус супруга по параграфу 8??? я думаю нет-так как это относится только к СНГ (кроме Прибалтики). Соответственно он для Германии обычный иностранец вне процедуры приема поздних переселенцев. Это подведомственно Ауследербехерде, а не Фридланду и пограничникам. наверное так? поправте
Вам уже два примера привели и механизм, или Вам все таки статистика нужна? задайте вопрос "вконтакте"-там люди отзывчивее, не хамят и быстрее на контакт идут
точно-это скорее тема для той группы)))
Вы правы
я когда въезжала ,то у мне ГК вклеило визу (зеленую такую) и там такой текст
Сeйчас скопирую :
VISUM
Gültig für Deutschland
Anmerkungen :
"...Gilt nur in Verbindung mit einem Aufnahmebescheid gem. BVFG "
Мои посты в Ваш адрес только по теме и были. Мне жаль, что Вы этого не увидели. Возможно, Вам помешало Ваше ЧСВ (т.к. Вы и так всё знаете, а мы тут, понимаешь ли, ретранслируем ОБС).
Вам разложили по полочкам все возможности, все риски. Или Вы что хотели, чтобы Вам кто-то гарантию дал, взяв на себя ответственность, что, мол, едьте по шенгенке, всё будет зашибись! Так никто Вам такой гарантии не даст, т.к. никто не знает, кто из вас что именно будет говорить на границе и что показывать, насколько дотошный пограничник попадётся и т.п. Может, будете бегать на границе, как та девушка в Пулково, а может, "пронесёт". Всю информацию Вы получили в сжатом виде. Как поступить - решайте сами, готового рецепта на
блюдечке с голубой каёмочкой Вам никто не даст.
Я без сомнений разберусь сам и без вашего потока сознания. Засер вами темы мне не нужен. Развлекитесь в другой теме.
так Вам все популярно объясняем на основании своего опыта. На самом деле-если у Вас есть сомнения (недоверие, предвзятость какая то) -оформляйте национальную и езжайте спокойно. Но Вы почему то задаете вопрос-но при этом ответ не устраивает. Девушка Вас не оскорбляла, может она излишне эмоционально пыталась до Вас довести. У меня вот другой вопрос к уже выехавшим-кто ехал на своей машине -как вы пересекли границу ЕС (НЕ ГЕРМАНИИ) с немецкой национальной визой для 8 параграфа????
Томми, два примера-статистика хлипкая. Механизм пересечения границы мне известен. Липстик засирая ветку делает ее неудобной для общения. Меня не устраивают ответы не по существу вопроса. А переход на личности вообще не приемлем. У нас все имеют шенгенские мульты. Получение национальной автоматом их аннулирует, а нам они ещё нужны, тк выезд запланирован позднее. К тому же, в перечне документов на НВ стоит требование о выписке и предоставлении листка убытия. А это скорее всего ещё и визит в военкомат потянет
нп
а 8п., имеющему паспорт ЕС (не Германии), тоже надо делать нац. визу?
Зачем вы ему. вообще, 8 параграф делали? 8 параграф нужен для совместного въезда со своим 7ым, чтобы посольство визу открыло, да АБХ внж дало.
А вашему 8му ничего этого не нужно.
мы свои АБ и ЕБ даже пересылать в Россию не будем,заберём у доверенного уже по приезду.
А как вы будете визу открывать ведь там надо предоставить копию+оригинал?
вам уже несколько раз ответили, что вашему §8 с гражданством ЕС не нужна ни виза, ни ВНЖ, он просто приедет и пропишется с вами
Нужен ответ практиков
поиск по форуму даёт много ответов http://foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=...
и вот конкретный ответ http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aus...
был сегодня во Фридланде. В кабинете BWA. Спросил про въезд по шенгену. Сказали: НАМ НЕ ВАЖНО ПО КАКОЙ ВИЗЕ ВЫ ЗАЕХАЛИ! (Сестра 7 параграф). Теперь даже при регистрации вопросов не задали
и он далеко не единственный
А на немецкой границе диалог происходит примерно так))
Зачем приехали?
-Имиграция. Поздние переселенцы.
- Куда именно направляетесь?
-Фридланд. Нижняя Саксония
-Аллес Клар. Вилькомен ин дойчланд)
Предлагаю музыкальную паузу . Посвящается тем , кто уехал на ПМЖ без Родителей ! Или тем , кто с Родителями не поехал....
Навеяло чота .....
Вика, благодарю за внимание, и что помните мою ситуацию.
ни одного ответа на свои вопросы не пропускаю. Но принимаю я их или нет - это зависит от подачи. не доверяю информации, предоставленной с недоговорённостью, напыщенно и с гонором, чего и другим рекомендую.
честно, только сейчас и здесь у меня сложилась вся картина понимания.
Мата Хари, благодарю!
мы свои АБ и ЕБ даже пересылать в Россию не будем,заберём у доверенного уже по приезду.А как вы будете визу открывать ведь там надо предоставить копию+оригина
Я ж выше писал,что есть открытый шенген.
я вот думю рискнуть, и на следующей недели сгонять во фридланд, хоть доки на паспорт серии ПППп в Беларуси уже подала. Пока еще ни откуда не выписывалась.
или совсем стремно получается, поеду по мульту, пока делается другой паспорт, оформлюсь, получу немецкое гражданство, а в Беларусь обратно то как вьехать?
по старому паспорту? или визу оформлять?
а смысл оформлять было мне паспорт для нац визы, если по идее 4му параграфу дают гражданство?
одни вопросы..........
каша
ну что вам непонятно? гражданам ЕС виза для въезда в страны ЕС НЕ НУЖНА! и вид на жительство им не нужен!
это вопросы не этого форума
читайте тут http://foren.germany.ru/other.html?Cat=
или совсем стремно получается, поеду по мульту, пока делается другой паспорт, оформлюсь, получу немецкое гражданство, а в Беларусь обратно то как вьехать?по старому паспорту? или визу оформлять?
куда визу?
выезжать из Германии вы будете по немецкому паспорту, въезжать в Белоруссию по своему родимому белорусскому паспорту, выезжать из Белоруссии опять же по белорусскому паспорту (новому или старому, без разницы), въезжать в Германию по немецкому
никаких виз вам больше не нужно будет получать, ни шенгенских, ни национальных, ни белорусских, вы будете пересекать границы с двумя паспортами, своим белорусским пограничникам будете показывать белорусский паспорт, пограничникам стран ЕС - немецкий паспорт
а смысл оформлять было мне паспорт для нац визы, если по идее 4му параграфу дают гражданство?
если виза уже есть, то смысла нет
одни вопросы..........каша
каша разжёвана или ещё вопросы?
Виктория, в Беларуси запрещено двойное гражданство и с 2 паспортами я ездить не имею права
тогда зачем вы тут путаете сами себя-у вас открыт шенген -езжайте с ним и все, оформляете все доки в Германии и отказываетесь от Белорусского, не понимаю в чем проблема
Я звонила в Беларуси в немецкое посольство, мне ответили, что паспорт делать надо. Тут на форуме я нашла людей-примеры 4й параграф выезжающих по шенгену.
Я уже начала делать паспорт, но его ждать 2 месяца. А я по счастливой случайности в понедельник буду в Германии. И так как в Беларуси запрещено двоное гражданство, то если я сейчас останусь, как я вообще въеду в Беларусь снова? Мне нужна будет виза, или у меня паспорт останется старый тоже и ехать по нему, но тогда это нарушение закона получается.
Ситуация очень запутана. Может лучше и ждать того паспорта и делать все неспеша. Я написала данный вопрос тут, так как, возможно, у кого то была такая же ситуация.
Тех, кого этот вопрос раздражает и сказать конструктивного нечего, большая просьба - не отвечайте :)
Peace
еще раз повторюсь- хотя Вам уже несколько раз ответили уже здесь: Раз Вы и без нас знаете, что в Белорусси запрещено двойное гражданство, и Вы въезжаете в Германию на ПМЖ по линии ПП-то должны понимать-после получения гражданства Германии-любой въезд в страны требующие въездную визу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по визе данной страны вклеенной в Ваш немецкий райзепасс. Раз в Белоруссии запрещено двойное граждаснвто-то вы для Белоруссии становитесь гражданкой Германии и ОБЯЗАНЫ получить визу РБ. Вы с момента получения удостоверения ПП по параграфу 15-Гражданка Германии. А процедуру отказа от гражданства Белоруссии узнавайте потом. Иначе-Вы никак не въедите на территорию РБ. Что Вам еще не понятно и в чем запутанность ситуации????
в Беларуси запрещено двойное гражданство и с 2 паспортами я ездить не имею права
а как же тогда ваши соотечественники - переселенцы имеют два?
и даже паспорта в консульстве меняют и при этом бумагу о приобретении немецкого гражданства предъявляют http://germany.mfa.gov.by/ru/konsul/vp/obmpp/
4. Документ, выданный компетентным органом государства постоянного проживания, подтверждающий право заявителя на проживание (разрешение на проживание либо паспорт гражданина ФРГ, оригинал и копия всех страниц) При наличии у заявителя гражданства иностранного государства требуется предоставление одного официального документа, подтверждающего факт приобретения гражданства иностранного государства (с указанием точной даты его приобретения), в случае гражданства ФРГ – Einbürgerungsurkunde, Bescheinigung gemäß § 15 abs. 1 oder 2 von Bundesvertriebenengesetz, решение суда об усыновлении и т.д. (оригинал и копия всех страниц, включая копию апостиля и перевода).
Добрый день, Кристина!
Подскажите, пожалуйста, как Вы разобрались с этой ситуацией с гражданством и паспортом ( оформляли ли РР или ехали по шенгену)? Я тоже из Беларуси, и мне тоже предстоит через это пройти)) Заранее спасибо!
И так как в Беларуси запрещено двоное гражданство,
подсказка для ПП :
Не путатъ 2 юр.понятия :
- "двойное" гражданство,
- два гражданства (т.е. 2 паспорта)
Немецким пограничникам - показываете HEM.. паспорт, a белорусским - белорусский
А как Им быть с Этим ?
Статья 11. Непризнание за гражданином Республики Беларусь
принадлежности к гражданству иностранного государства
За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не
признается принадлежность к гражданству иностранного государства,
если иное не предусмотрено международными договорами.
Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство,
не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от
выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности,
вытекающих из гражданства Республики Беларусь.
Добрый;)
Рискнула-поехала -уже в Берлине 2 недели, распределили, куда хотела. Перед тем, как ехать из Берлина во Фридланд, позвонила в БВА и спросила, можно ли с шеншеном. Женщина, поднявшая трубку сутра начала задавать вопросы и сказала перезвонить, в обед мужчина ответил -приезжайте.
паспорт в Беларуси параллельно делается, когда за ним поеду, пока не знаю.
Большое спасибо за ответ! Удачи Вам на новом месте :)
А как Им быть с Этим ?
Статья 11. Непризнание за гражданином Республики Беларусь
аналогично, как у бывшим жителям РФ или Украины
и там и там - не признается "двойное гр_во"
Oднако и там и там Пп живут и здравствуют с 2 паспортами
По Украине ты некомпетентен . Там у ПП внутренний паспорт забирают и режут . Шоб не повертався николы .
Про туристов без выписки мы не говорим . Им это потом отрыгивается вдвойне .
А вот мне не понятно до сих пор. А если шенген открывается на неделю, приезжаю в фридланд оформляюсь, жду аусвайс. За это время шенгенская виза просрочена.Через месяца три я получаю аусвайс показываю его при выезде из Германии, а при вьезде в РФ я показываю свой загран РФ в котором получается виза просрочена? И получается я нарушаю закон?
Ваша страна - одно сплошное Недоразумение !
Нициональная виза открывается ДЛЯ ОДНОРАЗОВОГО ВЪЕЗДА в Германию . И пофиг в каком паспорте какой страны ! НА 90 ДНЕЙ !
Сразу уматываться к березкам после получения Аусвайса - это особенности национальной охоты ! Вам поможет Психиатр .
И получается я нарушаю закон?
какой?
после получения аусвайса можете о визах забыть, они больше никого не интересуют
По Украине ты некомпетентен . Там у ПП внутренний паспорт забирают и режут . Шоб не повертався николы .
Про туристов без выписки мы не говорим . Им это потом отрыгивается вдвойне .
и что? В момент разрезания паспорта улетучивается украинское гражданс во, что ли?
😂😂
Кроме того, ничто не мешает вернуться и опять получить внутренний паспорт.
Выезд без выписки никак ПП не отрыгивается - если не военнообязанный
PS.
Неужели так трудно понять, ни РФ, ни Украина, ни Белоруссия не запрещают своим гражданам иметь иные гражданства
подсказка для ПП :
Не путатъ 2 юр.понятия :
- "двойное" гражданство,
- два гражданства (т.е. 2 паспорта)
вы что же, полагаете, что при "двойном гражданстве" паспорт ОДИН?
НП . Кто оформлял национальную визу ,подскажите пожалуйста ребенку 10 лет обязательно присутствовать при подаче заявления? Или достаточно присутствовать при выдаче . Судя по памятке посольства можно или при подаче заявления, или при выдаче визы. Или я ошибаюсь?