русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Отказ по параграфу 5

5227  1 2 3 4 5 alle
ramikoff гость07.11.16 13:51
ramikoff
NEW 07.11.16 13:51 
in Antwort Nichja 06.11.16 16:31
ищите решения судов по отказам по 5 параграфу. Читайте там формулировки и ищите что-то, что вы можете использовать для себятам же найдете и примеры "аргументов" противника. Если повезет, найдете решение, касающееся директора школыВ Германии многое зависит от позиции судьи. Ну, а на втором месте умение адвоката


По-моему нашёл, посмотрите пожалуйста. Это решение по директору школы? Если можно опишите в двух словах, какие там основные доводы в пользу заявителя http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2014/11_A_2122...

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#41 
tekstaman знакомое лицо07.11.16 15:51
NEW 07.11.16 15:51 
in Antwort ramikoff 07.11.16 13:51
По-моему нашёл, посмотрите пожалуйста.

Это троль. Нашли у кого спрашивать.....

улыб


#42 
ramikoff гость07.11.16 17:10
ramikoff
NEW 07.11.16 17:10 
in Antwort Nichja 06.11.16 22:12
нужно доказывать (аргументировать) - что должность директора не имеет того значения для коммунистического режима, которое они ей приписывают. перечислить еедолжностные обязанности.подчеркнкть, что привилегий не было, никакой "защиты" не было и т.д. - что мама находилась во времяпроживанияс бабушкой в nicht in bekenntnisfähigem Alter. и потому этот отрезок не нужно учитывать совсем. начинать нужно с 16 лет - соблюдение непрерывност истраданий прсле измененийв законе потеряло всякий смысл, потому что аейчас АБ получают люди, которых абсолютно доказано не коснулись притеснения "немецкого меньшинства" /что ставят в вину маме/, потому что они жили не внемецких семьях и сами немцами не были.То есть, когда ТЫСЯЧАМ"нестрадавших СОВСЕм" выдают АБ, былобы противоестесственно не давать АБ вашеймаме с обоснованием " не страдала от притеснений ввозрасте 11-15 лет


Вот набросали, подскажите, что исправить, что добавить


Выражаю протест по решению от 01.11.2016.


ОБОСНОВАНИЯ


Настоящим сообщаю, что в моём Antrag im Oktober 2016 im Angaben zu den beruflichen tätigkeiten meinem Eltern, я допустила ошибку, был неточно указан год, когда моя мама была директором школы. С 1970 до 1974 года моя мама была учителем физики и математики и только с 1974 была назначена директором средней школы.

Должность директора средней школы была связана с полученным педагогическим образованием, а не с партийным функционерством. Моя мама, будучи директором школы, не была ответственна за политическое воспитание учеников и преподавателей. В обязанности директора школы входило: дать хорошее образование детям, заниматься хозяйственной деятельностью (ремонт, уборка, отопление, облагораживание территории). Нет никаких доказательств того, что моя мама имела особые связи, способствовала развитию тоталитарного режима и была активным членом КПСС. Моя мама не занимала привилегированного положения, не имела отношения к органам власти и не находилась под особой защитой тоталитарного режима. Зарплата была маленькая, мама с тремя детьми жила в однокомнатной коммунальной квартире, без каких либо удобств (без туалета, душа, канализации и с общей кухней на несколько семей). Она вынуждена была работать и сама обеспечивала своих троих детей. Также моя мама была учителем физики и математики, и в основном работала в сельской местности, где не было подходящих учителей.


Когда мои родители развелись в 1971 году, я проживала с матерью до 1979 года, nicht in bekenntnisfähigem Alter, ничего не понимающем в политике ребенком. У меня не было выбора в этом возрасте, жить или не жить с мамой. На мой взгляд, должен учитываться мой возраст, вовремя совместного проживания с мамой и когда она была директором школы.

Непрерывность страданий, сейчас не имеет смысла, так как Nach der aktuellen gültigen Fassung des BVFG vom 14.09.2013, исчезло требование непрерывного Bekenntnis zum deutschen Volkstum. Более нет требования непрерывно, с 16 лет иметь принадлежность к немецкому народу. Претенденту на статус позднего переселенца позволяется иметь бекеннтнис до выезда. Сейчас Aufnahmebescheid получают тысячи людей, которых абсолютно доказано не коснулись притеснения“немецкого меньшинства”, кто сам не является немцем, кто почти всю жизнь прожил с не немецкими родителями и не страдал от притеснений немецкой национальности ни дня. Это значит, что одним “всегда не страдавшим от притеснений “ выдают Aufnahmebescheid, а мне отказали потому, что я не страдала 4 года в nicht in bekenntnisfähigem Alter.


Изменения 2013 года внесли дисбаланс в закон и привели к отсутствию логической связи. Спешу обратить Ваше внимание что в Bvfg есть понятие „Eintritt in das bekenntnisfähige Alter.“

Я считаю, что § 5 нужно пересмотреть. В таком виде, как сейчас, он противоречит всему остальному BVFG vom 14.09.2013.

Исходя из выше перечисленного - я выполнила условия для получения Aufnahmebescheid, и § 5 Nr. 2 buchst. b, c - не может быть ко мне применен.


Прошу принять данную информацию во внимание, и пересмотреть Ваше решение.


Прикладываю следующие док….

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#43 
ramikoff гость07.11.16 19:25
ramikoff
NEW 07.11.16 19:25 
in Antwort ramikoff 07.11.16 17:10

Подскажите, как правильно перевести словосочетание "непрерывность страданий"

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#44 
  aka lester прохожий08.11.16 06:05
NEW 08.11.16 06:05 
in Antwort ramikoff 07.11.16 17:10

Даа, замес у вас конечно.

#45 
tekstaman знакомое лицо08.11.16 06:06
NEW 08.11.16 06:06 
in Antwort ramikoff 07.11.16 19:25

Уважаемый, НАЙМИТЕ АДВОКАТА.

Немецкого. Это не дорого - но скорее всего - действенно.

Доиграетесь.

#46 
  Deutsherruss гость08.11.16 07:06
NEW 08.11.16 07:06 
in Antwort ramikoff 07.11.16 17:10

В жалобе не пишут, прошу убрать 5 параграф, так как ко мне он не подходит, это тоже самое на суде; уберите судью. а то она меня осудит". Здесь конечно нужен юрист, знающий немецкое законодательство и практику судов.

#47 
  Deutsherruss гость08.11.16 08:01
NEW 08.11.16 08:01 
in Antwort ramikoff 05.11.16 01:30, Zuletzt geändert 08.11.16 08:10 (Deutsherruss)

§ 5 Ausschluss

Die Rechtsstellung nach § 4 Abs. 1, 2 oder Abs. 3 Satz 2 erwirbt nicht, wer
1.
a)
in den Aussiedlungsgebieten der nationalsozialistischen oder einer anderen Gewaltherrschaft erheblich Vorschub geleistet hat,
b)
in den Aussiedlungsgebieten durch sein Verhalten gegen die Grundsätze der Menschlichkeit oder Rechtsstaatlichkeit verstoßen hat,
c)
in den Aussiedlungsgebieten in schwerwiegendem Maße seine Stellung zum eigenen Vorteil oder zum Nachteil anderer missbraucht hat,
d)
eine rechtswidrige Tat begangen hat, die im Inland als Verbrechen im Sinne des § 12 Abs. 1 des Strafgesetzbuchs anzusehen wäre, es sei denn, die Tat wäre nach deutschem Recht verjährt oder eine Verurteilung deswegen nach dem Bundeszentralregistergesetz zu tilgen, oder
e)
nach einer durch tatsächliche Anhaltspunkte gerechtfertigten Schlussfolgerung
aa)
einer Vereinigung angehört oder angehört hat, die den Terrorismus unterstützt, oder eine derartige Vereinigung unterstützt oder unterstützt hat,
bb)
bei der Verfolgung politischer Ziele sich an Gewalttätigkeiten beteiligt oder öffentlich zur Gewaltanwendung aufgerufen oder mit Gewaltanwendung gedroht hat oder
cc)
Bestrebungen verfolgt oder unterstützt oder verfolgt oder unterstützt hat, die gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung, den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes oder den Gedanken der Völkerverständigung gerichtet sind,
es sei denn, er macht glaubhaft, dass er sich von den früheren Handlungen abgewandt hat, oder
2.
a)
die Aussiedlungsgebiete wegen einer drohenden strafrechtlichen Verfolgung auf Grund eines kriminellen Delikts verlassen oder
b)
in den Aussiedlungsgebieten eine Funktion ausgeübt hat, die für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich als bedeutsam galt oder auf Grund der Umstände des Einzelfalles war, oder
c)
wer für mindestens drei Jahre mit dem Inhaber einer Funktion im Sinne von Buchstabe b in häuslicher Gemeinschaft gelebt hat.

http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__5.html


И еще BVA Законом освободили от доказывания по этой статье, грубо поясню; прожил с 5 параграфом 3 и более лет, получай 5 параграф.Они вольны его трактовать по-своему усмотрению, но безукоризненно подчиняются любому решению Суда.

#48 
ramikoff гость08.11.16 08:52
ramikoff
NEW 08.11.16 08:52 
in Antwort Deutsherruss 08.11.16 08:01, Zuletzt geändert 08.11.16 08:53 (ramikoff)

BVA не может прилепить человеку 5й параграф, не имея НИКАКИХ документов подтверждающих "особую связь с тоталитарным режимом". У них есть только 1 строчка в антраге, в которой написано: с 1970 -1980 - schuldirektorin

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#49 
vetam местный житель08.11.16 09:39
NEW 08.11.16 09:39 
in Antwort ramikoff 08.11.16 08:52

доказательства вы должны предоставить, обратитесь в школу, где она работала, может дадут вам справку, когда она точно работала, с ее должностными обязанностями. Ляйтмотив: Директор школы - рядовой член партии не был пособником режима. Доказательства ее рядового членства в партии. Ваша задача не отмена 5 параграфа вообще, а доказательство того, что мама - не партийный функционер. Найдите ветку, которую я вам указала. Переведите решение суда, которое вы нашли., Отправляйте пустой Widerspruch и ищите адвоката,

#50 
Valeria_2015 посетитель08.11.16 09:45
NEW 08.11.16 09:45 
in Antwort ramikoff 08.11.16 08:52

Вообще странная ситуация. У меня в антраге мама - начальник юридического отдела была в 80-е на большом заводе. Тоже строчкой написали. BVA заподозрил неладное и попросил мамину трудовую книжку и биографию, но сходу 5й параграф не лепил. Отправляли, и все хорошо в результате.

#51 
  Deutsherruss гость08.11.16 10:00
NEW 08.11.16 10:00 
in Antwort Valeria_2015 08.11.16 09:45, Zuletzt geändert 08.11.16 10:06 (Deutsherruss)

Начальник юридического отдела по природе своей не может быть пособником тоталитарного режима, а вот директор школы может, так как у него есть исполнительно-распорядительные функции относительно режима в стране. Она могла уволить не угодных режиму людей, привлечь к дисциплинарной ответственности, рассмотреть любого учителя на партийной ячейке и осудить публично в угоду тоталитарной власти.Удерживать и создавать режим в отдельно взятом предприятии, школе

#52 
tekstaman знакомое лицо08.11.16 14:56
NEW 08.11.16 14:56 
in Antwort Deutsherruss 08.11.16 10:00
Удерживать и создавать режим в отдельно взятом предприятии, школе

Директор школы - самое главное - являлся пропагандистом тоталитарного режима - а именно - следил за насаждением самой ИДЕОЛОГИИ.

Потому как в его рабочие обязанности входило "доносить" до рядовых работников школы и учеников - соответственно - политику партии и правительства.

Не нашел в сети старого образца должностную инструкцию директора школы. Посмотрите, может вам повезет.

#53 
  Енотов старожил08.11.16 16:13
NEW 08.11.16 16:13 
in Antwort ramikoff 07.11.16 17:10
Я считаю, что § 5 нужно пересмотреть. В таком виде, как сейчас, он противоречит всему остальному BVFG vom 14.09.2013.

Эту строчку - убратъ


мама была учителем физики и математики, и в основном работала в сельской местности,

A aspekt "сельской местности, "- имеет смыл РАЗВИТь и поподробнее

К примеру - перечислиTе года и деревни ,где мама работала в селъских школах или неболъших городках

Подчеркните, что в селъскую местностъ и Сибирь - слали то как раз НЕ привелегированную прослойку, а рядовых (низовых) работников


мама с тремя детьми жила в однокомнатной коммунальной квартире

имеет смыл РАЗВИТь и поподробнее :

Доказателъством тому, что мама была низовым сотрудником и лъгот КПСС не имела явлается то, что ей СССР не выделили достаточной квартиры, бросив на произвил судъбы в 1 комнате коммуналки с 3 маленъкими детъми

Хорошо бы - приложитъ - копию бумаги из БТИ или домовой книги (по той квартире)


#54 
ramikoff гость08.11.16 17:53
ramikoff
NEW 08.11.16 17:53 
in Antwort tekstaman 08.11.16 14:56
Директор школы - самое главное - являлся пропагандистом тоталитарного режима - а именно - следил за насаждением самой ИДЕОЛОГИИ.Потому как в его рабочие обязанности входило "доносить" до рядовых работников школы и учеников - соответственно - политику партии и правительства.

Суд так не считает. Решение суда по аналогичному делу http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2014/11_A_2122...

УСТАВ СРЕДНЕЙ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ШКОЛЫ за 1970 год. Почитайте Раздел 5, 99% обязанностей НЕ СВЯЗАНО с пропагандой и тд http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_7387.htm

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#55 
tekstaman знакомое лицо08.11.16 18:46
NEW 08.11.16 18:46 
in Antwort ramikoff 08.11.16 17:53
УСТАВ СРЕДНЕЙ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ШКОЛЫ

не нашел в сети - спасибо. Прочту.


#56 
ramikoff гость13.11.16 11:20
ramikoff
NEW 13.11.16 11:20 
in Antwort Енотов 08.11.16 16:13, Zuletzt geändert 13.11.16 11:20 (ramikoff)
Доказателъством тому, что мама была низовым сотрудником и лъгот КПСС не имела явлается то, что ей СССР не выделили достаточной квартиры, бросив на произвил судъбы в 1 комнате коммуналки с 3 маленъкими детъми
Хорошо бы - приложитъ - копию бумаги из БТИ или домовой книги (по той квартире)


Приложили:

1. Справку из жека с указанием квадратуры и "неудобств" коммунальной квартиры,

2. Справку из администрации города о том, что бабушка была назначена директором только в 74м году, перечень "мест работы" в сельской местности,

3. Показания-характеристика от бывшего работодателя, с описанием должностных обязанностей бабушки

4. Показания бывшей ученицы бабушки(которая проживает в Германии)

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#57 
ramikoff гость13.11.16 17:55
ramikoff
NEW 13.11.16 17:55 
in Antwort ramikoff 13.11.16 11:20

Подскажите, как правильно оформить Begrundung для видешпруха? Видешпрух без оснований отправили ранее.

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#58 
vetam местный житель13.11.16 18:24
NEW 13.11.16 18:24 
in Antwort ramikoff 13.11.16 17:55, Zuletzt geändert 13.11.16 18:48 (vetam)
Подскажите, как правильно оформить Begrundung для видешпруха? Видешпрух без оснований отправили ранее.

вы взяли адвоката? Лучше, чтобы обоснование юрист писал. Скорее всего, судиться вам придется, лучше уже сейчас к адокату обратиться.


Нет никаких доказательств того, что моя мама имела особые связи, способствовала развитию тоталитарного режима и не была активным членом КПСС.

Нет никаких доказательств того, что моя мама не имела особые связи, не способствовала развитию тоталитарного режима и не была активным членом КПСС.

Непрерывность страданий, сейчас не имеет смысла, так как Nach der aktuellen gültigen Fassung des BVFG vom 14.09.2013, исчезло требование непрерывного Bekenntnis zum deutschen Volkstum. Более нет требования непрерывно, с 16 лет иметь принадлежность к немецкому народу. Претенденту на статус позднего переселенца позволяется иметь бекеннтнис до выезда. Сейчас Aufnahmebescheid получают тысячи людей, которых абсолютно доказано не коснулись притеснения“немецкого меньшинства”, кто сам не является немцем, кто почти всю жизнь прожил с не немецкими родителями и не страдал от притеснений немецкой национальности ни дня. Это значит, что одним “всегда не страдавшим от притеснений “ выдают Aufnahmebescheid, а мне отказали потому, что я не страдала 4 года в nicht in bekenntnisfähigem Alter. Изменения 2013 года внесли дисбаланс в закон и привели к отсутствию логической связи. Спешу обратить Ваше внимание что в Bvfg есть понятие „Eintritt in das bekenntnisfähige Alter.“ Я считаю, что § 5 нужно пересмотреть. В таком виде, как сейчас, он противоречит всему остальному BVFG vom 14.09.2013.

Все это писать не нужно, это вы про вашу маму написали, она была с рождения украинкой, немецкую национальность установила через суд только в июне 2015 года. Ей как и "тысячам людей, которых абсолютно доказано не коснулись притеснения“немецкого меньшинства" выдали бы АБ, если бы вдруг не обнаружили предпосылки 5 параграфа


§ 5 Nr. 2 buchst. b, c - не может быть ко мне применен, потому что,
Когда мои родители развелись в 1971 году, я проживала с матерью до 1979 года, nicht in bekenntnisfähigem Alter, ничего не понимающем в политике ребенком. У меня не было выбора в этом возрасте, жить или не жить с мамой. На мой взгляд, должен учитываться мой возраст, вовремя совместного проживания с мамой и когда она была директором школы.

- здесь конкретно расписать все, когда где и с кем жила

и потому что бабушка в первую очередь была учителем (всю жизнь?), только короткое время директором и пассивным членом партии:

расписываете что бабушка делала и за что отвечала, упор на физику, наверняка продолжала во время директорства предподавать, это не история и не обществоведение


как в решение суда: https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2014/11_A_212...


- zuständig für den Stundenplan, die Stundenauslastung der Lehrkräfte und Kontrolle der Einhaltung dieser Punkte. Er unterrichtete in dieser Zeit die Fächer Physik und Astronomie, er war aber nicht zuständig für die politische Bildung der Schüler oder Lehrer.

- Als Direktor war er für die Aufgaben aus Punkt 1. verantwortlich. Dazu kamen noch die Verantwortung für die Kontrolle des Schulgebäudezustandes und Instandsetzung dessen (Heizung, Reinigung, Renovierungsarbeiten). Die einzige Bedingung für diesen Posten war, dass er Mitglied der Partei wurde. Er war aber nie ein aktives Mitglied, sondern es war für ihn eine reine Formalität, die es ihm ermöglichte in seinem Traumberuf Pädagoge zu bleiben. Wäre er nicht eingetreten, hätte er nicht mal als einfacher Lehrer mehr arbeiten können.

- zum Eintritt in die KPdSU wurde er gezwungen, um als Lehrer, wozu er sich berufen führte, weiter arbeiten zu können. Er war aber nie ein aktives Mitglied. Er hatte keine Funktionen in der Partei. Als es möglich wurde, ist er auch sofort auf eigenen Wunsch 1991 aus der Partei ausgetreten. …“

- Eine besondere Bindung an das totalitäre System sei der Kläger zu 1. nicht eingegangen, er sei passives Mitglied der KPdSU gewesen. Er habe sich nicht in besonderer, das übliche Maß an Anpassung in deutlich übersteigender Weise, mit dem System arrangiert und davon profitiert. Er sei nicht „für die kommunistische Erziehung der Kinder und Jugendlichen“ verantwortlich gewesen.

"Eine besondere Bindung liege nicht vor, wenn die Mitgliedschaft passiv geblieben sei und sich auf das beschränkt habe, was von Parteimitgliedern allgemein erwartet worden sei, wie z. B. die Teilnahme an Aufmärschen. Daher müssten objektive Umstände hinzukommen, die den deutschen Volkszugehörigen als jemanden ausgewiesen hätten, der der KPdSU über eine bloße passive Mitgliedschaft hinaus verbunden gewesen sei, wie etwa durch die Übernahme eines Parteiamtes." - Ссылку дать на решение суда

Доказательства, что бабушка была passives Mitglied, не занимала никих партийных должностей? - Übernahme eines Parteiamtes. Выход из партии, почему, когда, что потом делала.


Является ли жизнь в коммуналке доказательством Benachteiligung, сомневаюсь, может, как раз наоборот, как члену партии выделили, иначе в бараке бы жила? Если нет - сделать упор на отсутствие привелегий: как жила в коммуналке, так и после распада СССР там осталась.


вот здесь почитайте что LifeRider пишет

http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/29614110.html#Po...

если после распада СССР бабушка продолжала работать учителем - директором, не сняли ее с должности, как в то время многих рьяных историков - обществоведов, то и не было никакой besondere Bindung an das totalitäre System der früheren Sowjetunion, не была должность директора школы Funktion, die für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich als bedeutsam galt

#59 
ramikoff гость22.11.16 11:05
ramikoff
22.11.16 11:05 
in Antwort vetam 13.11.16 18:24

Всё написали, бумаги предоставили, отправили. Как долго БВА отвечает на видешпрухи обычно?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#60 
1 2 3 4 5 alle