Deutsch

Отказ по §5, ваши мнения, друзья

1484  
Irona55 прохожий31.01.16 09:48
Irona55
31.01.16 09:48 

Добрый день,коллеги!

Мой муж получил отказ на основании §5 п.2-с, Ablehnungsbesheid- отец работал директором школы около 20 лет в Казахстане.

Хотим подать апелляцию, может кто-то уже прошел через процедуру суда, есть положительный опыт?

Или это заведомо проигрышное дело? Ранее на форуме писали, что есть вероятность получения судебного положительного решения. Есть ли на примете адвокаты по таким отказам?

#1 
  Binnelly58 гость31.01.16 10:11
Binnelly58
NEW 31.01.16 10:11 
в ответ Irona55 31.01.16 09:48

тут явно что то не то !!!!!!!!!!!!!!

но надо все таки с адвокатом проконсультироваться !!!!!!!!!!!!!

если что, обращайтесь к хорошему проверенному адвокату Андрею Нодь !!!!

#2 
Иван2011 свой человек31.01.16 10:18
NEW 31.01.16 10:18 
в ответ Binnelly58 31.01.16 10:11

Я конечно не спец в этих вопросах, но мне кажется странным что директор школы - это пособник режима оказался...

#3 
vetam знакомое лицо31.01.16 13:10
NEW 31.01.16 13:10 
в ответ Irona55 31.01.16 09:48
может кто-то уже прошел через процедуру суда, есть положительный опыт?

https://openjur.de/u/755068.html

OVG Nordrhein-Westfalen · Urteil vom 10. Februar 2014 · Az. 11 A 2122/13

Прочитайте внимательно Tatbestand, также подробно нужно будет обосновывать

а началось все в 1997 году:

https://openjur.de/u/643031.html

VG Köln · Urteil vom 13. August 2013 · Az. 7 K 3171/13

судится ли BVA дальше, не знаю

#4 
Dimmar прохожий31.01.16 19:00
NEW 31.01.16 19:00 
в ответ Irona55 31.01.16 09:48

Параграф 5 непредсказуем!? Где находится директор школы и режим. Люди работали (и достаточно непросто). А если школа сельская (10 педагогов)? А какие блага от этого вообще имел сын (был в школьном возрасте и имел хорошие оценки)? Где логика? Всё таки странно (по закону), то, что дети всё ещё попадают вместе с родителями (хотя имеют отдельный антраг, были в маленьком возрасте в то время и т.д.)


Хотим подать апелляцию, может кто-то уже прошел через процедуру суда, есть положительный опыт?

Была бы судебная практика (понятная и много) и критерии, тогда бы все понимали. А так я понимаю всё индивидуально.

#5 
андрей740 гость01.02.16 08:40
андрей740
NEW 01.02.16 08:40 
в ответ Irona55 31.01.16 09:48

Добрый день Всем....тоже сидим как на иголках ,отец жены (основной заявитель )был офицером ,дослужился до подполковника,но на переселение никогда "Антраг" не ставил ,хотя все братья и сестры еще в 90-х все выехали без проблем ....сейчас просто каждый год ездит в гости в германию (визы всегда давали без проблем )и боимся что бы его тоже не признали пособником коммунизма и нам не дали "отказ"....кто то сталкивался с такой проблемой ?отпишитесь

#6 
Alsoich завсегдатай01.02.16 12:34
NEW 01.02.16 12:34 
в ответ андрей740 01.02.16 08:40
был офицером ,дослужился до подполковника

Подполковник, полученный до 1991 - пограничное звание, от которого идут проблемы при получении АВ (если не занимал руководящие должности и КПСС(политработник)). Можно получить АВ, но придется помучиться.

- Berufsoffizieren der Streitkräfte oder der Miliz - jedenfalls ab der Stellung eines Oberstleutnants -


Если получен после 1991 года - нет проблем.

боимся что бы его тоже не признали пособником коммунизма и нам не дали "отказ"....кто то сталкивался с такой проблемой ?отпишитесь

Каждое дело индивидуально, толку от того, что вам отпишутся- никакого. Или спать станет спокойнее?улыб

Есть критерии, которые нужно выполнять. Читайте закон и смотрите, выполняете ли вы их. Если же даже при выполнении критериев придет отказ, то тогда адвокат и суд, либо все может решиться до суда - зависит от адвоката и весомости аргументов. Читайте и делайте выводы Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Bundesver...

#7 
  LifeRider завсегдатай01.02.16 21:24
LifeRider
NEW 01.02.16 21:24 
в ответ Irona55 31.01.16 09:48, Последний раз изменено 01.02.16 21:46 (LifeRider)
Мой муж получил отказ на основании §5 п.2-с, Ablehnungsbesheid- отец работал директором школы около 20 лет в Казахстане.

Я не специалист в этих вопросах, и не юрист ни разу, но, на мой взгляд, апелляцию подавать надо. Но при этом отдавать себе отчет в том, что без суда здесь не обойтись. По возможности, желательно обратиться к хорошему адвокату (посоветовать кого-нибудь не могу), хотя бы для консультации. На мой дилетантский взгляд, надо бы поизучать процесс люстрации после объединения германии, деятельность комиссии Гаука, и т.д. Насколько мне известно, в польше, после падения коммунистического режима, директора школ люстрировались автоматически, а вот насчет восточной германии - не уверен. В германии, емнип, при люстрации госслужащих основной упор делался на факт сотрудничества со штази (независимо от должности), ну и высшие партийные (и не только) функционеры попали под раздачу, остальные подавали заявление о приеме на работу по-новой, и переаттестовывались на предмет соответствия занимаемой должности (в школах учителю физики это было по барабану, а вот учителю истории ...). Ну а дальше можно сослаться на тот факт, что общественно-политическое устройство гдр копировалось с советского (штази-кгб, сепг-кпсс, и т.д.) и запросить Gleichbehandlung. А в качестве дополнительных аргументов указывать на то, что директора школ даже по формальным признакам не относились к номенклатуре, и не имели привилегий типа госдачи, служебной машины, доступа к спецраспределителям, спецмедобслуживанию, и т.д., то есть не пользовались сколь-нибудь привилегированным положением в ссср.


Все имхо, конечно.

#8 
larissa_2014 посетитель08.02.16 19:10
NEW 08.02.16 19:10 
в ответ vetam 31.01.16 13:10

Добрый день! Я внимательно попыталась прочитать перевод, так решение БВА отменили или нет?

#9 
vetam знакомое лицо08.02.16 22:21
NEW 08.02.16 22:21 
в ответ larissa_2014 08.02.16 19:10
решение БВА отменили или нет?

да отменили, истец, хоть и был директором школы и начальником отдела народного образования, но был рядовым пассивным членом партии, не занимал высоких партийных должностей и т.о. не являлся пособником коммунистического режима, не был связан особо крепкими узами с тоталитарным режимом.

К тому же процессуальные нарушения были, BVA отменило свое решение о выдаче АБ спустя 15,5 лет.


В решении подчеркивается, что каждый случай с § 5 должен рассматриваться индивидуально.


#10