Вход на сайт
Съездить за паспортом vs Уехать на ПМЖ позже
07.07.15 11:49
Ветка закрыта 12.07.15 00:53 (Dresdner)
Прошу помощи у тех, кто уже прошел все процедуры. Сейчас в голове каша, сразу прошу прощения.
Вопрос сформулирую так: Выезд в Германию за получением гражданства, оформлением документов и возвращение в РФ ИЛИ Выезд в Германию тогда, когда ты уже будешь готов на проживание там. За и против.
Смоделируем ситуацию: Допустим, у меня есть АВ и есть возможность, не потеряв работу в РФ, поехать в Германию для получения немецкого гражданства, и есть ряд причин по которым я прямо сейчас не могу поехать уже жить в Германию. Стоит ли ехать делать себе немецкий паспорт, потом возвращаться в РФ, а потом, когда будет возможность, переехать жить в Германию? Или лучше уже ехать в Германию тогда, когда ты будешь готов там оставаться. Какие плюсы, какие минусы… Я сейчас напишу ряд вопросов, которые просто крутятся у меня в голове в связи с этим, для примера. Не кидайте, пожалуйста, камнями, я могу мыслить наивно или там еще как-то не так.
Допустим, при поездке за паспортом (рассматриваем вариант, когда я нуждаюсь в поддержке государства, т.е. хаймах и прочем):
1. Мне нужно будет все равно уволиться с работы в РФ, т.к. я должна буду везти с собой трудовую?
2. Мне нужно будет (ну как-бы) лгать всем сотрудникам, что я приехала насовсем, что я планирую поиск работы, квартиры и т.п.?
3. Правильно ли я понимаю, что я буду во время ожидания жить в общежитии?
4. Правильно ли я понимаю, что мне нельзя будет уезжать из Германии пока не оформятся все документы?
5. Как долго оформление длится? От полутора до трех месяцев?
6. Я потеряю в будущем возможность воспользоваться интеграционными курсами?
7. Как мне нужно будет отказываться от курсов/поиска работы/квартиры и прочего, ведь эта работа, насколько я понимаю, будет со мной вестись?
8. Что я еще потеряю, если уеду, оформив документы?
9. Как будут обстоять дела с медицинской страховкой и прочими документами?
10. Общий такой вопрос, как сделать все «правильно» чтобы не было никаких хвостов, после моего отъезда в РФ?
11. Должна ли я сообщать, что я работаю в РФ, когда уеду уже с немецким паспортом, ведь там каким-то образом еще учитывается стаж (у меня 4 параграф)?
12. Если я получу немецкое гражданство, вернусь в РФ и за время проживания в РФ, выйду замуж, каким образом впоследствии мой муж будет въезжать со мной в Германию?
Почему вообще возник вопрос того, чтобы поехать за гражданством, ведь АВ бессрочный? Ну доводы довольно простые – свободный выезд почти в любые страны, да и просто пока есть возможность и я не связана так работой, как говорится «сделал и забыл».
Друзья, получилось много букв, я не прошу отвечать на все вопросы, буду благодарна мнениям на этот счет, особенно если кто-то уже ездил только за паспортом. Спасибо!
Вопрос сформулирую так: Выезд в Германию за получением гражданства, оформлением документов и возвращение в РФ ИЛИ Выезд в Германию тогда, когда ты уже будешь готов на проживание там. За и против.
Смоделируем ситуацию: Допустим, у меня есть АВ и есть возможность, не потеряв работу в РФ, поехать в Германию для получения немецкого гражданства, и есть ряд причин по которым я прямо сейчас не могу поехать уже жить в Германию. Стоит ли ехать делать себе немецкий паспорт, потом возвращаться в РФ, а потом, когда будет возможность, переехать жить в Германию? Или лучше уже ехать в Германию тогда, когда ты будешь готов там оставаться. Какие плюсы, какие минусы… Я сейчас напишу ряд вопросов, которые просто крутятся у меня в голове в связи с этим, для примера. Не кидайте, пожалуйста, камнями, я могу мыслить наивно или там еще как-то не так.
Допустим, при поездке за паспортом (рассматриваем вариант, когда я нуждаюсь в поддержке государства, т.е. хаймах и прочем):
1. Мне нужно будет все равно уволиться с работы в РФ, т.к. я должна буду везти с собой трудовую?
2. Мне нужно будет (ну как-бы) лгать всем сотрудникам, что я приехала насовсем, что я планирую поиск работы, квартиры и т.п.?
3. Правильно ли я понимаю, что я буду во время ожидания жить в общежитии?
4. Правильно ли я понимаю, что мне нельзя будет уезжать из Германии пока не оформятся все документы?
5. Как долго оформление длится? От полутора до трех месяцев?
6. Я потеряю в будущем возможность воспользоваться интеграционными курсами?
7. Как мне нужно будет отказываться от курсов/поиска работы/квартиры и прочего, ведь эта работа, насколько я понимаю, будет со мной вестись?
8. Что я еще потеряю, если уеду, оформив документы?
9. Как будут обстоять дела с медицинской страховкой и прочими документами?
10. Общий такой вопрос, как сделать все «правильно» чтобы не было никаких хвостов, после моего отъезда в РФ?
11. Должна ли я сообщать, что я работаю в РФ, когда уеду уже с немецким паспортом, ведь там каким-то образом еще учитывается стаж (у меня 4 параграф)?
12. Если я получу немецкое гражданство, вернусь в РФ и за время проживания в РФ, выйду замуж, каким образом впоследствии мой муж будет въезжать со мной в Германию?
Почему вообще возник вопрос того, чтобы поехать за гражданством, ведь АВ бессрочный? Ну доводы довольно простые – свободный выезд почти в любые страны, да и просто пока есть возможность и я не связана так работой, как говорится «сделал и забыл».
Друзья, получилось много букв, я не прошу отвечать на все вопросы, буду благодарна мнениям на этот счет, особенно если кто-то уже ездил только за паспортом. Спасибо!
NEW 07.07.15 12:10
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
Мне тоже любопытно было бы получить ответы на вопросы, озвученные Вами.
Касательно
Недавно тема была на форуме, человек приехал как ПП, получил паспорт, в силу обстоятельств вернулся домой, а сейчас задаётся вопросом, как ему вернуться. Почитать можно здесь:
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/28429759.html
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/28426121.html
Это только часть из того, с чем придётся столкнуться при возвращении...
Касательно
В ответ на:
8. Что я еще потеряю, если уеду, оформив документы?
8. Что я еще потеряю, если уеду, оформив документы?
Недавно тема была на форуме, человек приехал как ПП, получил паспорт, в силу обстоятельств вернулся домой, а сейчас задаётся вопросом, как ему вернуться. Почитать можно здесь:
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/28429759.html
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/28426121.html
Это только часть из того, с чем придётся столкнуться при возвращении...
NEW 07.07.15 12:13
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
в списке всего один важный вопрос:
вы потеряете самое главное - время,
потому что вы собираетесь жить в другой стране, и чем вы моложе,тем легче интегрироваться,
тем легче получить учебу,тем легче выучить язык,тем легче втянуться в эту другую жизнь
все остальные вопросы не так важны
В ответ на:
8. Что я еще потеряю, если уеду, оформив документы?
8. Что я еще потеряю, если уеду, оформив документы?
вы потеряете самое главное - время,
потому что вы собираетесь жить в другой стране, и чем вы моложе,тем легче интегрироваться,
тем легче получить учебу,тем легче выучить язык,тем легче втянуться в эту другую жизнь
все остальные вопросы не так важны
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 07.07.15 12:20
Спасибо, за Ваш ответ. Он очевиден любому здравомыслящему человеку. Однако, спрашиваю я не об этом. Поясню почему, потому что мой выезд на ПМЖ в Германию в любом из оговоренных мною случаях, произойдет не сейчас. Не будем обсуждать причины.
В ответ на:
вы потеряете самое главное - время
вы потеряете самое главное - время
Спасибо, за Ваш ответ. Он очевиден любому здравомыслящему человеку. Однако, спрашиваю я не об этом. Поясню почему, потому что мой выезд на ПМЖ в Германию в любом из оговоренных мною случаях, произойдет не сейчас. Не будем обсуждать причины.
NEW 07.07.15 13:04
Не могу сказать точно, но слышала от знакомых, что когда вы получаете гражданство и собираетесь уехать на родину (нужно об этом известить джобцентр, сняться с учета так сказать), после приезда обратно вы не сможете встать в джобцентр как ПП и поэтому многие пособия не оформите обратно. К этому относятся и интеграционные курсы. По поводу медстраховки не знаю, но если все завязано на джобцентре то и с ней могут быть проблемы. Мы получили немецкое гражданство в течении 1-1,5 месяцев. Все зависит от того как быстро придет бешайд из Фридланда.
NEW 07.07.15 13:59
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
А меня особенно интересует медицинская страховка. При выезде из Германии не только в Россию, а в любую другую страну, что происходит со страховкой? Особенно если ты сам ее оплачиваешь, она как-то приостанавливается и пока не живешь в стране ее не платишь?
NEW 07.07.15 14:21
в ответ leha28101975 07.07.15 13:04
В ответ на:
после приезда обратно вы не сможете встать в джобцентр как ПП и поэтому многие пособия не оформите обратно
нет такого, как встать на учёт как ПП, вы встаёте на учёт как немецкий гражданин на равных условиях с другими и нет особых пособий для ППпосле приезда обратно вы не сможете встать в джобцентр как ПП и поэтому многие пособия не оформите обратно
NEW 07.07.15 15:23
в ответ Herwald 07.07.15 15:02
подавать надо самим на любой паспорт, когда подаёте заявления, то выдают бланк доверенности, можете заполнить на кого угодно и за вас получат
NEW 07.07.15 20:11
Здравствуйте, скажите, правильно ли я понимаю, что все заявления на документы должна сделать я сама, могу оставить при этом доверенность на получателя, и уехать из Германии? Мои документы может получить доверенное лицо? Переспрашиваю, т.к. в России, например, это вообще невозможно, паспорта (что внутренний, что загран) выдают только владельцу. А еще вопрос, удостоверение личности и загран - взаимозависимые документы или нет, т.е. их можно "заказать" одновременно или для получения заграна, например, нужно уже иметь аусвайс? Заранее спасибо!
в ответ Викa 07.07.15 15:23
В ответ на:
подавать надо самим на любой паспорт, когда подаёте заявления, то выдают бланк доверенности, можете заполнить на кого угодно и за вас получат
подавать надо самим на любой паспорт, когда подаёте заявления, то выдают бланк доверенности, можете заполнить на кого угодно и за вас получат
Здравствуйте, скажите, правильно ли я понимаю, что все заявления на документы должна сделать я сама, могу оставить при этом доверенность на получателя, и уехать из Германии? Мои документы может получить доверенное лицо? Переспрашиваю, т.к. в России, например, это вообще невозможно, паспорта (что внутренний, что загран) выдают только владельцу. А еще вопрос, удостоверение личности и загран - взаимозависимые документы или нет, т.е. их можно "заказать" одновременно или для получения заграна, например, нужно уже иметь аусвайс? Заранее спасибо!
NEW 07.07.15 20:37
в ответ Bonnami 07.07.15 20:11
NEW 10.07.15 02:51
в ответ 7twenty7 09.07.15 20:04
NEW 10.07.15 14:37
в ответ Bonnami 10.07.15 13:25
Добрый день!
Я одна из тех, кто приехал, оформил весь пакет документов, получил гражданство и уехал обратно. И в то же время я одна из тех, кто так и не вернулся в Германию (ой, сейчас накинутся все те же знакомые форумчане, что и год назад).
Мне не очень удобно печатать с планшета, поэтому на вопросы буду отвечать по одному за сообщение.
Кратко моя история: у мамы 4 параграф, у меня 7. Приехали в мае прошлого года, все оформили за 3 месяца. Я уехала в Россию, мама осталась в Германии и прекрасно живёт там уже больше года.
Я одна из тех, кто приехал, оформил весь пакет документов, получил гражданство и уехал обратно. И в то же время я одна из тех, кто так и не вернулся в Германию (ой, сейчас накинутся все те же знакомые форумчане, что и год назад).
Мне не очень удобно печатать с планшета, поэтому на вопросы буду отвечать по одному за сообщение.
Кратко моя история: у мамы 4 параграф, у меня 7. Приехали в мае прошлого года, все оформили за 3 месяца. Я уехала в Россию, мама осталась в Германии и прекрасно живёт там уже больше года.
NEW 10.07.15 14:49
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
1. Я уезжала с открытой трудовой. С работы не увольнялась. Вопросов это негде не вызвало.
Важный момент - я не встала на учёт в ДЦ и не получала пособия. Все 3 месяца я всё оплачивала самостоятельно. При постановке на учет в ДЦ трудовую попросят просто, чтобы узнать кем ранее работали. Есть пару анкет, которые спрашивают о Вашем профессиональном опыте. Удобно заполнять поглядывая в перевод трудовой)
Важный момент - я не встала на учёт в ДЦ и не получала пособия. Все 3 месяца я всё оплачивала самостоятельно. При постановке на учет в ДЦ трудовую попросят просто, чтобы узнать кем ранее работали. Есть пару анкет, которые спрашивают о Вашем профессиональном опыте. Удобно заполнять поглядывая в перевод трудовой)
NEW 10.07.15 15:37
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
2. Да, Вам не стоит озвучивать свои намерения вернуться сразу в Россию. Допытываться не будут. Но на все вопросы относительно будущего стоит отвечать в стандартных рамках переселенцев. Планирую учить язык, получать/подтверждать диплом, работать.
Обычно не так много процедур успевает пройти пп до получения гражданства и всех документов. На момент моего отъезда мама отучилась всего пару недель в языковой школе, квартиру несмотря на активные поиски тогда ещё не нашла.
Что касается вранья: ведь многие люи уезжают с намерением насовсем, а через полгода понимают, что неспособны адаптироваться, им тяжело и они возвращаются. Всё бывает, когда проходишь через что-то впервые в жизни.
Обычно не так много процедур успевает пройти пп до получения гражданства и всех документов. На момент моего отъезда мама отучилась всего пару недель в языковой школе, квартиру несмотря на активные поиски тогда ещё не нашла.
Что касается вранья: ведь многие люи уезжают с намерением насовсем, а через полгода понимают, что неспособны адаптироваться, им тяжело и они возвращаются. Всё бывает, когда проходишь через что-то впервые в жизни.
NEW 10.07.15 15:43
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
3. Сначала Вы попадёте в лагерь для переселенцев во Фридланде. Там можно провести от одного дня до одного месяца - зависит от чиновников и возможностей конкретных земель Вас принять. По итогам Вы получаете направление в конкретный город, где Вас распределяют в хайм или другие виды жилья (мы жили в хайме, а моя сестра через полгода в этом же городе жила уже в комнате одного частного немецкого дома).
Предполагается, что хайм Вам оплатит ДЦ и потому Вы сразу должны встать на учёт. Я не хотела лишних вопросов со стороны ДЦ и договорилась об оплате за себя наличными. Платила около 150-180 евро ( точно не помню, сумма немного разная была каждый месяц).
После моего отъезда мама ещё 3 месяца жила в ДЦ пока не нашла хорошую квартиру.
Предполагается, что хайм Вам оплатит ДЦ и потому Вы сразу должны встать на учёт. Я не хотела лишних вопросов со стороны ДЦ и договорилась об оплате за себя наличными. Платила около 150-180 евро ( точно не помню, сумма немного разная была каждый месяц).
После моего отъезда мама ещё 3 месяца жила в ДЦ пока не нашла хорошую квартиру.
NEW 10.07.15 15:48
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
4. Этого никто не знает точно. Ходит много слухов об угрозе отказа Вам в гражданстве на основании того, что Вы прервали процесс получения документов и прочее. Я решила, что всё-таки нежелательно. Более того, если ехать по визе переселенца, то одна одноразовая. Как Вы вернётесь за своими документами?
Потом Вы наверняка будете стоять на учёте в ДЦ. А это значит, что Вы должны сообщать о своих поездках. Нельзя уехать в РФ и получать дальше пособие в ДЦ. Вас могут серьёзно оштрафовать.
Вывод - я бы сразу настроилась на три месяца и спокойно ждала документы. Поживите там, вдруг и уезжать передумаете))
Потом Вы наверняка будете стоять на учёте в ДЦ. А это значит, что Вы должны сообщать о своих поездках. Нельзя уехать в РФ и получать дальше пособие в ДЦ. Вас могут серьёзно оштрафовать.
Вывод - я бы сразу настроилась на три месяца и спокойно ждала документы. Поживите там, вдруг и уезжать передумаете))
NEW 10.07.15 15:52
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
5. Были люди, кто оформляется за пару недель, мы за 3 месяца, некоторые на форуме до полугода. Основной документ, который Вы ждёте - удостоверение переселенца ( ваш ключ к гражданству). На основании этого документа Вы сможете оформить внутренний паспорт -аусвайс и внешний загран - райзепасс. Дольше всего ждать само удостоверение. А паспорта делаются достаточно быстро. Мой райзепасс был готов дня за 3 ( есть небольшая доплата за экспресс). С ним можно уезжать, если уже подали на аусвайс и оформили доверенность на его получение другим лицом (просто бланк, даже к нотариуса идти не надо).
NEW 10.07.15 15:57
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
6. Отвечаю, как когда-то мне подсказали на форуме. У Вас будет бумага из Фридланда дающая право на интеграционные курсы. Её можно использовать один раз. Если Вы начнёте курс во время ожидания документов, то более не получится её использовать. Если нет, то можно потом с ней приехать. В самом крайнем случае курсы можно будет и самим оплатить потом. Это не так дорого.
Кто оформляется за пару недель, у того совсем нет проблем. Но если Вы встали на учёт в ДЦ, время идёт, а документов нет... Вам надо поддерживать легенду о том, что Вы вот-вот пойдёте на курсы, иначе ДЦ Вас просто так поддерживать не будет. Тут 2 варианта: искать курсы с началом Вашего уровня месяца через полтора-два (чаще так и бывает) или найти курсы и начать учить язык. Вдруг Вы там на полгода за держитесь. К тому времени и курс пройдёте.
Кто оформляется за пару недель, у того совсем нет проблем. Но если Вы встали на учёт в ДЦ, время идёт, а документов нет... Вам надо поддерживать легенду о том, что Вы вот-вот пойдёте на курсы, иначе ДЦ Вас просто так поддерживать не будет. Тут 2 варианта: искать курсы с началом Вашего уровня месяца через полтора-два (чаще так и бывает) или найти курсы и начать учить язык. Вдруг Вы там на полгода за держитесь. К тому времени и курс пройдёте.
NEW 10.07.15 16:02
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
7. Никак. Не можете отказываться. Проходите все процедуры. Ну если только Вы, как я, не отказались полностью от ДЦ.
За столь короткий срок Вы успеете только в ДЦ оформиться и начать подбирать или учиться на курсах (см. пост выше).
Работу Вам начнут предлагать по факту прохождения курсов. Пока этот вопрос будут поднимать только гипотетически: кем Вы себя в Германии видите, кем хотите быть?..
Квартиру Вам никто навязывать не будет. Её надо самой днём с огнём искать и бегать в ДЦ на утверждение. Так что просто не ищете и всё. Есть знакомые, которые уже второй год в хайме живут. Им нравится - в центре города, платежей по-минимуму. Благодать!
За столь короткий срок Вы успеете только в ДЦ оформиться и начать подбирать или учиться на курсах (см. пост выше).
Работу Вам начнут предлагать по факту прохождения курсов. Пока этот вопрос будут поднимать только гипотетически: кем Вы себя в Германии видите, кем хотите быть?..
Квартиру Вам никто навязывать не будет. Её надо самой днём с огнём искать и бегать в ДЦ на утверждение. Так что просто не ищете и всё. Есть знакомые, которые уже второй год в хайме живут. Им нравится - в центре города, платежей по-минимуму. Благодать!
NEW 10.07.15 16:11
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
9. Важно - всё доводить до логического конца. Уезжая надо сняться с учёта в ДЦ, если были какие-то открытые контракты (на мобильную связь или интернет, например) расторгнуть. Проверить, что Вы всё сделали правильно.
Вопрос со страховкой сложный. Я в нём до конца не разобралась.
Я не вставала в ДЦ и не получала бесплатную страховку ( жила по банковской годовой страховке как турист). Однако на форуме мне написали, что по приезду в Германию меня ждут дикие штрафы. Суть в том, что в Германии нельзя быть незастрахованным. И мол меня без моего ведома во Фридланде застраховали и ожидали, что ежемесячные платежи возьмёт на себя ДЦ, в который я не пошла. Пугают, что мне выставлял счёт за все месяцы, проведённые в России. У меня подтверждений нет. Но я знаю, что любой штраф можно ограничить по сумме ежемесячных выплат. Если что просто мне согласуются выплату евро в 20 на несколько лет.) У меня не было возможности узнать детали и я поступила так. Вы же можете по спрашивать ещё на форуме.
Мне тоже было интересно как поступают немцы, работающие в России на постоянной основе?.. Кому и за что они в Германии платят?..
Вопрос со страховкой сложный. Я в нём до конца не разобралась.
Я не вставала в ДЦ и не получала бесплатную страховку ( жила по банковской годовой страховке как турист). Однако на форуме мне написали, что по приезду в Германию меня ждут дикие штрафы. Суть в том, что в Германии нельзя быть незастрахованным. И мол меня без моего ведома во Фридланде застраховали и ожидали, что ежемесячные платежи возьмёт на себя ДЦ, в который я не пошла. Пугают, что мне выставлял счёт за все месяцы, проведённые в России. У меня подтверждений нет. Но я знаю, что любой штраф можно ограничить по сумме ежемесячных выплат. Если что просто мне согласуются выплату евро в 20 на несколько лет.) У меня не было возможности узнать детали и я поступила так. Вы же можете по спрашивать ещё на форуме.
Мне тоже было интересно как поступают немцы, работающие в России на постоянной основе?.. Кому и за что они в Германии платят?..
NEW 10.07.15 16:13
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
10. Похоже здесь нет единого решения. В любом случае что-то потеряете.
Инструкцию нам на этот счёт никто не написал. Только через собственный опыт всё делаем.
Как уже написала, просто всё надо грамотно завершить. А в РФ по возвращению сообщить о втором гражданстве. Ну и не получать никаких новых гражданств. ) Иначе Германия своё аннулирует.
Инструкцию нам на этот счёт никто не написал. Только через собственный опыт всё делаем.
Как уже написала, просто всё надо грамотно завершить. А в РФ по возвращению сообщить о втором гражданстве. Ну и не получать никаких новых гражданств. ) Иначе Германия своё аннулирует.
NEW 10.07.15 16:15
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
11. Не знаю даже... А кому сообщать-то? В немецкий пенсионный фонд? Им поди не очень интересно это.
Насколько я знаю, российский стаж настолько минимально засчитывается, что можно расслабиться на этот счёт.
Опять-таки, как работают немцы зарубежом и какие документы сдают на родине мне не ведомо...
Насколько я знаю, российский стаж настолько минимально засчитывается, что можно расслабиться на этот счёт.
Опять-таки, как работают немцы зарубежом и какие документы сдают на родине мне не ведомо...
NEW 10.07.15 16:17
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
12. Это не будет большой проблемой. Ему нужен будет немецкий и куча документов.
Я пока не проходила эту процедуру, но это будет вроде воссоединения семьи. Могу написать в следующем году))) На форуме есть много подобных тем, поищите. Люди запросто всё оформляют.
Я пока не проходила эту процедуру, но это будет вроде воссоединения семьи. Могу написать в следующем году))) На форуме есть много подобных тем, поищите. Люди запросто всё оформляют.
NEW 10.07.15 16:23
в ответ Bonnami 07.07.15 11:49
Вроде бы ответила на все вопросы, что могла.
Я бы не стала тянуть, а съездила и получила бы гражданство. Рано или поздно всё равно через это проходить.
Я для себя на данный момент решила, что в России добьюсь большего за более короткий срок. Зато немецкий паспорт даёт мне возможность беспрепятственно видеться с моей семьёй и легко изменить жизнь, если на то будет желание.
Я бы не стала тянуть, а съездила и получила бы гражданство. Рано или поздно всё равно через это проходить.
Я для себя на данный момент решила, что в России добьюсь большего за более короткий срок. Зато немецкий паспорт даёт мне возможность беспрепятственно видеться с моей семьёй и легко изменить жизнь, если на то будет желание.
NEW 10.07.15 16:30
в ответ fr.skif 10.07.15 14:48
Маме, сестре и племяннику очень нравится. Маме за год сильно подправили здоровье, как молодая теперь бегает. Но при этом у неё инвалидность по зрению.
Она ещё ходит на курсы. Тоже очень довольна.
Живёт в центре города, обзаводится друзьями. Много ездит по соседним городам, изучает Германию. В общем живёт яркой и насыщенной жизнью.
Сестре 23 года, сейчас тоже на курсах. Дальше будет учёба. Ей пока сложно адаптироваться, найти квартиру. Но вроде её в Россию не тянет.
Племяннику нравится больше всех))) Ему 4 года и ему здорово))
Она ещё ходит на курсы. Тоже очень довольна.
Живёт в центре города, обзаводится друзьями. Много ездит по соседним городам, изучает Германию. В общем живёт яркой и насыщенной жизнью.
Сестре 23 года, сейчас тоже на курсах. Дальше будет учёба. Ей пока сложно адаптироваться, найти квартиру. Но вроде её в Россию не тянет.
Племяннику нравится больше всех))) Ему 4 года и ему здорово))
NEW 10.07.15 16:35
в ответ Valeria_2015 10.07.15 15:50
Я изначально планировала. Мы слишком долго ждали эту Германию - с 92 года.
Отказывали многократно. И в какой-то момент надоело жить этим вечным "вот вот уедем" и мы стали обустраиваться. Собирались уезжать, когда мне и 10 лет не было, а уехала в 30.
На этот момент у меня в Москве хорошая работа была, квартира в ипотеку, серьёзные отношения с человеком, который себя в качестве иммигранта не видит.
Для меня важнее, что моя семья теперь устроена и они смогут там полноценно ассимилироваться. Я уже нет.
Отказывали многократно. И в какой-то момент надоело жить этим вечным "вот вот уедем" и мы стали обустраиваться. Собирались уезжать, когда мне и 10 лет не было, а уехала в 30.
На этот момент у меня в Москве хорошая работа была, квартира в ипотеку, серьёзные отношения с человеком, который себя в качестве иммигранта не видит.
Для меня важнее, что моя семья теперь устроена и они смогут там полноценно ассимилироваться. Я уже нет.
NEW 10.07.15 16:38
Вы не представляете себе, насколько я Вам благодарна, за Ваши подробные ответы и потраченное на это время. Спасибо!
Для меня "уважение форума" это некое коллективное бессознательное, так что его уважение - это тоже риторика та еще. Я всегда изумляюсь, когда людей пытаются осудить за ВЫБОР, отличающийся от мнения большинства.
Еще раз, огромное Вам СПАСИБО!
P.s. сейчас вот прям перечитывать буду, и если Вы не против, что-нибудь еще спрошу, из возникших вопросов.
В ответ на:
Вроде бы ответила на все вопросы, что могла.
Вроде бы ответила на все вопросы, что могла.
Вы не представляете себе, насколько я Вам благодарна, за Ваши подробные ответы и потраченное на это время. Спасибо!
Для меня "уважение форума" это некое коллективное бессознательное, так что его уважение - это тоже риторика та еще. Я всегда изумляюсь, когда людей пытаются осудить за ВЫБОР, отличающийся от мнения большинства.
Еще раз, огромное Вам СПАСИБО!
P.s. сейчас вот прям перечитывать буду, и если Вы не против, что-нибудь еще спрошу, из возникших вопросов.
NEW 10.07.15 20:06
Ой, Kristy, это Вы кокетничаете, да?
Очень рада Вас снова на форуме видеть и читать. Уверена, что не я одна.
Спасибо за Ваши сообщения, как обычно, очень позитивные и информативные. Мне, например, про Вашу маму интересно было прочитать

в ответ KristyJung 10.07.15 16:03
В ответ на:
Вот уважение форумчане можно потерять, например
Вот уважение форумчане можно потерять, например
Ой, Kristy, это Вы кокетничаете, да?
Очень рада Вас снова на форуме видеть и читать. Уверена, что не я одна.
Спасибо за Ваши сообщения, как обычно, очень позитивные и информативные. Мне, например, про Вашу маму интересно было прочитать


Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 11.07.15 14:52
в ответ KristyJung 10.07.15 23:51
В целом, мне стало все гораздо более понятно. Страшного ничего нет, как я и думала, преступного тоже :)
Сейчас можно подвести такой итог. Есть два варианта:
1) Ехать, оформляться и жить за свой счет.
При таком подходе можно не увольняться с работы. Не придумывать как общаться с ДЦ, в случае, если что-то затянулось с документами. В теории, при наличии мультивизы (я просто даже не подумала о визе, которая дается переселенцам, потому, что у меня сейчас трехлетний шенген открыт) можно уехать, оформив доверенность на получение паспорта и аусвайса на кого-то в Германии (но это в теории).
Верно ли, что если ты не собираешься на социал, то можно об этом во Фридланде сообщить и ехать куда хочешь? Или, как вариант, прописка и проживание у друзей или в самостоятельно найденном общежитии (до посещения Фридланда)? Или для проживания в хайме нужно обязательно направление туда от Фридланда (если ты еще просто приехал, практически как "турист")?
Про курсы.Правильно ведь я понимаю, что по сути, это направление на курсы тоже оплачивает ДЦ? Т.е. если ты не становишься на учет к ним, то и курсы ты либо оплачиваешь сам, либо не посещаешь вообще. Или есть курсы, которые переселенец обязан пройти в любом случае? Читала где-то, что начиная с уровня B1 людям за 30-ть лет уже не дают оплату языковых курсов.
2)Ехать, оформляться и пользоваться помощью ДЦ.
Здесь нужно увольняться и везти трудовую, иначе могут возникнуть вопросы. Однозначно нужно ожидать оформления всех документов до конца и затем сниматься с учета по всем правилам. С курсами либо тянуть сознательно, либо проходить сразу, при возможности. Тут меня тоже сейчас могут съесть с потрохами, но есть у меня мысль, что с оформлением на социал есть один плюс (о котором я подумала, когда Вы написали про маму). Плюс заключается в возможности пройти медицинские обследования, если есть в этом необходимость, пока ты ожидаешь документов. Правда, как "закрывать" страховку потом, это вопрос.
Здесь у меня такой вопрос, верно ли, что по большому счету, если планируешь уезжать, то проситься в менее популярные земли, даже лучше, т.к. там все оформление происходит быстрее? У меня как раз друзья в Дрездене есть :)
P.S.
Почему-то мне кажутся запугивания Вас о страшных штрафах на страховку, которую Вы в глаза не видели, не правдоподобными. Ну это лишь мое мнение, думаю, если бы Вам ее действительно оформили, у Вас бы были документы на руках. В любом случае, думаю, можно это все разузнать, тем более, что мама с сестрой счастливо там интегрируются.
Сейчас можно подвести такой итог. Есть два варианта:
1) Ехать, оформляться и жить за свой счет.
При таком подходе можно не увольняться с работы. Не придумывать как общаться с ДЦ, в случае, если что-то затянулось с документами. В теории, при наличии мультивизы (я просто даже не подумала о визе, которая дается переселенцам, потому, что у меня сейчас трехлетний шенген открыт) можно уехать, оформив доверенность на получение паспорта и аусвайса на кого-то в Германии (но это в теории).
Верно ли, что если ты не собираешься на социал, то можно об этом во Фридланде сообщить и ехать куда хочешь? Или, как вариант, прописка и проживание у друзей или в самостоятельно найденном общежитии (до посещения Фридланда)? Или для проживания в хайме нужно обязательно направление туда от Фридланда (если ты еще просто приехал, практически как "турист")?
Про курсы.Правильно ведь я понимаю, что по сути, это направление на курсы тоже оплачивает ДЦ? Т.е. если ты не становишься на учет к ним, то и курсы ты либо оплачиваешь сам, либо не посещаешь вообще. Или есть курсы, которые переселенец обязан пройти в любом случае? Читала где-то, что начиная с уровня B1 людям за 30-ть лет уже не дают оплату языковых курсов.
2)Ехать, оформляться и пользоваться помощью ДЦ.
Здесь нужно увольняться и везти трудовую, иначе могут возникнуть вопросы. Однозначно нужно ожидать оформления всех документов до конца и затем сниматься с учета по всем правилам. С курсами либо тянуть сознательно, либо проходить сразу, при возможности. Тут меня тоже сейчас могут съесть с потрохами, но есть у меня мысль, что с оформлением на социал есть один плюс (о котором я подумала, когда Вы написали про маму). Плюс заключается в возможности пройти медицинские обследования, если есть в этом необходимость, пока ты ожидаешь документов. Правда, как "закрывать" страховку потом, это вопрос.
Здесь у меня такой вопрос, верно ли, что по большому счету, если планируешь уезжать, то проситься в менее популярные земли, даже лучше, т.к. там все оформление происходит быстрее? У меня как раз друзья в Дрездене есть :)
P.S.
Почему-то мне кажутся запугивания Вас о страшных штрафах на страховку, которую Вы в глаза не видели, не правдоподобными. Ну это лишь мое мнение, думаю, если бы Вам ее действительно оформили, у Вас бы были документы на руках. В любом случае, думаю, можно это все разузнать, тем более, что мама с сестрой счастливо там интегрируются.
NEW 11.07.15 15:47
в ответ KristyJung 10.07.15 23:51
Кристина, огромное Вам спасибо за столь подробное разъяснение :)
У меня ситуация наоборот- я собираюсь остаться в Германии, а мама оформить все и уехать.
Возник вопрос...
Мама также как и Вы не хочет никак касаться ДЦ. Если случится такая ситуация, что я быстро смогу найти соц. квартиру, сможет моя мама жить у меня и как этом случае будут обстоять дела с прописко?
И еще, подскажите, с кем именно Вы договаривались на счет платного проживания и как Вы объясняли причину?
У меня ситуация наоборот- я собираюсь остаться в Германии, а мама оформить все и уехать.
Возник вопрос...
Мама также как и Вы не хочет никак касаться ДЦ. Если случится такая ситуация, что я быстро смогу найти соц. квартиру, сможет моя мама жить у меня и как этом случае будут обстоять дела с прописко?
И еще, подскажите, с кем именно Вы договаривались на счет платного проживания и как Вы объясняли причину?
NEW 11.07.15 20:19
Кристина Вам всё хорошо расписала, хочу пару штрихов добавить.1. У нас с мужем копии трудовых с переводом, сами книжки мы не показывали за почти год никому (Но могут и попросить - это только наш личный опыт). 2.Если Вы идёте на курсы от социала, то за их непосещение Вас могут штрафовать на % от пособия. Т.е. если Вы даже начнёте посещать курсы и решите уехать, то просто сообщаете об этом, Вас снимают с пособия. 3.Страховка перестаёт действовать, если за неё перестали платить, так что тут тоже проблем нет. А вот по поводу обследоваться -Вы раньше паспорт получите, чем карту АОК, хотя, может быть это нам так "повезло".
По поводу курсов - после интеграционных курсов нас посылают на курсы делового немецкого на 6 мес.(мы инженеры и нам намного за 30, дипломы пока не признавали).
По поводу курсов - после интеграционных курсов нас посылают на курсы делового немецкого на 6 мес.(мы инженеры и нам намного за 30, дипломы пока не признавали).
NEW 11.07.15 20:34
в ответ schwartzv 11.07.15 20:19
Здравствуйте, спасибо!
Да, но в любом случае, в копии должна запись об увольнении ведь быть.
Я уже когда написала, тоже подумала, что возможно это все не так быстро.
А вот это супер-информация. Я уже настроилась, что никаких курсов, в случае моего переезда мне не светит. Это очень хорошо. Т.е. это никакой не "Отто-Бенеке", а просто в процессе сотрудничества в джоб центре Вам предложили?
В ответ на:
1. У нас с мужем копии трудовых с переводом, сами книжки мы не показывали за почти год никому
1. У нас с мужем копии трудовых с переводом, сами книжки мы не показывали за почти год никому
Да, но в любом случае, в копии должна запись об увольнении ведь быть.
В ответ на:
А вот по поводу обследоваться -Вы раньше паспорт получите, чем карту АОК, хотя, может быть это нам так "повезло".
А вот по поводу обследоваться -Вы раньше паспорт получите, чем карту АОК, хотя, может быть это нам так "повезло".
Я уже когда написала, тоже подумала, что возможно это все не так быстро.
В ответ на:
По поводу курсов - после интеграционных курсов нас посылают на курсы делового немецкого на 6 мес.(мы инженеры и нам намного за 30, дипломы пока не признавали).
По поводу курсов - после интеграционных курсов нас посылают на курсы делового немецкого на 6 мес.(мы инженеры и нам намного за 30, дипломы пока не признавали).
А вот это супер-информация. Я уже настроилась, что никаких курсов, в случае моего переезда мне не светит. Это очень хорошо. Т.е. это никакой не "Отто-Бенеке", а просто в процессе сотрудничества в джоб центре Вам предложили?
NEW 11.07.15 21:54
в ответ Bonnami 11.07.15 20:34
Это курсы для окончивших интеграционный курс, а также для повышения квалификации. Что-то типа учебного комбината, как я поняла, там самые разные курсы есть - языки, компьютер, кулинарные... VHS - у них отделения по всей Германии. Руководитель курсов сказала, что будем учить язык, математику, компьютер, учиться писать резюме. Я на форуме посмотрела - их не особо хвалят, но мы видим возможность "разговориться" и побольше узнать о рынке труда. Всё-таки язык ещё на очень низком уровне, особенно у меня.
Это официальный сайт для мигрантов http://www.bamf.de/RU/Willkommen/Aufenthalt/aufenthalt-node.html почитайте, там много информации, увы, в основном поверхностной.
Это официальный сайт для мигрантов http://www.bamf.de/RU/Willkommen/Aufenthalt/aufenthalt-node.html почитайте, там много информации, увы, в основном поверхностной.
NEW 11.07.15 23:45
в ответ Bonnami 11.07.15 14:52
Рассмотрим оба варианта:
1. Можно не увольняться. Можно не вставать на учёт в ДЦ.
2.У мультивизы есть ограничение в 90 дней, я вот не уложилась в этот период и на выезде меня только райзепасс и спас. Так что придётся дня 3 подождать райзепасс.
4. Не верно. ДЦ и Фридланд напрямую не связаны. Фридланд запрашивает у земли возможность вас принять и даёт вам направление чаще всего с контактами местного социаламта, не ДЦ. В социаламте вас направляют в соцжилье ( хайм, частный дом, даже в санаторий иногда), куда смогут.
Просто так в такие места не попасть, это не отель. Мои родственники даже приходили заранее в наш хайм и интересовались местами. Им сказали, что мест нет и не будет. А через пару недель нас туда по направлению из социаламта и прислали. Там и жили.
Распределение на землю это отдельная тема. Вкратце: ехать куда распределят. Наличие друзей, родственников, арендованной квартиры и оплаченного отеля в расчёт не идут. Направляют туда, где земля способна принять ещё одного пп и обеспечить его всем необходимым. Идут навстречу только в формате "там живут мои родители/ ребёнок".
Найти жильё в Германии крайне сложно. Не стоит рассчитывать ни на общежитие, ни на недорогой отель. Какая вам разница в каком городе проходить все процедуры, не усложняйте себе жизнь.))
Жить у друзей всегда сложно. Хватит ли им квадратных метров на вашу регистрацию? Не получают ли они сами пособия и не будет ли у них перерасчета из-за вашего приезда?.. На деле и родня, и друзья быстро сливаются. Никому ничего не нужно, только вам.
5. Направление на курсы вам даёт Фридланд. ДЦ просто учитывает этот факт и не высылает вас на работу на этот период. Вы можете и вовсе не ходить на курсы и попросить сразу найти вам работу или самим её искать. Никто к курсам не обяжет.
Да, людям с хорошим уровнем могут отказать в курсах и сразу отправить работать. Им от вас не академический немецкий нужен, а сносный для работы в супермаркете. Просто при отличном знании языка не стоит это показывать. Интеграционные курсы никому ещё не мешали. Там многому учат о жизни в Германии.
1. Можно не увольняться. Можно не вставать на учёт в ДЦ.
2.У мультивизы есть ограничение в 90 дней, я вот не уложилась в этот период и на выезде меня только райзепасс и спас. Так что придётся дня 3 подождать райзепасс.
4. Не верно. ДЦ и Фридланд напрямую не связаны. Фридланд запрашивает у земли возможность вас принять и даёт вам направление чаще всего с контактами местного социаламта, не ДЦ. В социаламте вас направляют в соцжилье ( хайм, частный дом, даже в санаторий иногда), куда смогут.
Просто так в такие места не попасть, это не отель. Мои родственники даже приходили заранее в наш хайм и интересовались местами. Им сказали, что мест нет и не будет. А через пару недель нас туда по направлению из социаламта и прислали. Там и жили.
Распределение на землю это отдельная тема. Вкратце: ехать куда распределят. Наличие друзей, родственников, арендованной квартиры и оплаченного отеля в расчёт не идут. Направляют туда, где земля способна принять ещё одного пп и обеспечить его всем необходимым. Идут навстречу только в формате "там живут мои родители/ ребёнок".
Найти жильё в Германии крайне сложно. Не стоит рассчитывать ни на общежитие, ни на недорогой отель. Какая вам разница в каком городе проходить все процедуры, не усложняйте себе жизнь.))
Жить у друзей всегда сложно. Хватит ли им квадратных метров на вашу регистрацию? Не получают ли они сами пособия и не будет ли у них перерасчета из-за вашего приезда?.. На деле и родня, и друзья быстро сливаются. Никому ничего не нужно, только вам.
5. Направление на курсы вам даёт Фридланд. ДЦ просто учитывает этот факт и не высылает вас на работу на этот период. Вы можете и вовсе не ходить на курсы и попросить сразу найти вам работу или самим её искать. Никто к курсам не обяжет.
Да, людям с хорошим уровнем могут отказать в курсах и сразу отправить работать. Им от вас не академический немецкий нужен, а сносный для работы в супермаркете. Просто при отличном знании языка не стоит это показывать. Интеграционные курсы никому ещё не мешали. Там многому учат о жизни в Германии.
NEW 11.07.15 23:57
в ответ Bonnami 11.07.15 14:52
Вариант 2
Оформлять до конца, сниматься по всем правилам.
Длительность оформления не от земли зависит. Удостоверение оформляет Фридланд на основании присланной вами регистрации с земли. Далее все от конкретного чиновника зависит. Как быстро и хорошо он делает свою работу. При мне новенькая женщина высылался всем документы за 2 недели. Моя видимо после работы задерживаться не любила, ждали почти 3 месяца. На месте райзепасс сразу оформили. По-моему у меня во вторник было удостоверение, а в пятницу райзепасс.
Обследовать всегда хорошо. Но! Страховку можно оформить только после постановки на учётв ДЦ ( от недели до месяца). Потом начинаются записи к врачам чуть ли не за 2 недели к каждому. В общем ооочень медленно проходит этот процесс. За 3 месяца мало что можно успеть. Мама начала реальную помощь где-то через полгода получать. И то есть врачи, к которым запись за несколько месяцев.
Про свою страховку тоже так думаю. Ну посмотрим.
На мой взгляд, уже сейчас я бы встала в ДЦ. Всё-таки и за жильё не платить и деньгами поддержат. В Германии дорогой транспорт, а этих поездок с оформлением миллион просто. Я тратила в небольшом городке около 600 евро на проживание, транспорт и еду в месяц. В итоге ушло около 2000 за весь период. А могла их сэкономить и ещё тысячу пособием получить. Это хорошая поддержка.
Оформлять до конца, сниматься по всем правилам.
Длительность оформления не от земли зависит. Удостоверение оформляет Фридланд на основании присланной вами регистрации с земли. Далее все от конкретного чиновника зависит. Как быстро и хорошо он делает свою работу. При мне новенькая женщина высылался всем документы за 2 недели. Моя видимо после работы задерживаться не любила, ждали почти 3 месяца. На месте райзепасс сразу оформили. По-моему у меня во вторник было удостоверение, а в пятницу райзепасс.
Обследовать всегда хорошо. Но! Страховку можно оформить только после постановки на учётв ДЦ ( от недели до месяца). Потом начинаются записи к врачам чуть ли не за 2 недели к каждому. В общем ооочень медленно проходит этот процесс. За 3 месяца мало что можно успеть. Мама начала реальную помощь где-то через полгода получать. И то есть врачи, к которым запись за несколько месяцев.
Про свою страховку тоже так думаю. Ну посмотрим.
На мой взгляд, уже сейчас я бы встала в ДЦ. Всё-таки и за жильё не платить и деньгами поддержат. В Германии дорогой транспорт, а этих поездок с оформлением миллион просто. Я тратила в небольшом городке около 600 евро на проживание, транспорт и еду в месяц. В итоге ушло около 2000 за весь период. А могла их сэкономить и ещё тысячу пособием получить. Это хорошая поддержка.
NEW 12.07.15 00:50
в ответ lAlenchenl 11.07.15 15:47
Единственная сложность, которую я сразу вижу - соцжилье. Вам надо получить направление на землю, на месте социаламт определит вас в жильё (обычно хайм), Вы встаньте на учёт в ДЦ, начнёте искать квартиру, утвердительно выбранный вариант у ДЦ, подпишет договор... В общем и целом это и полгода может занять и даже год. Не так просто найти квартиру. А с пропиской не должно быть проблем, это просто регистрация. Но ведь по срокам явно не ваш вариант.
Вам надо заселяться в хайм и с руководством хайма всё обсуждать. Я говорила, что хочу платить сама, так как не уверена, что останусь именно в Касселе и не хочу вставать в ДЦ. Они поудивлялись, но счёт выписали.
Вам надо заселяться в хайм и с руководством хайма всё обсуждать. Я говорила, что хочу платить сама, так как не уверена, что останусь именно в Касселе и не хочу вставать в ДЦ. Они поудивлялись, но счёт выписали.