Deutsch

Помогите определить, что это за документ.

819  
Elenna. прохожий29.11.13 09:41
Elenna.
NEW 29.11.13 09:41 
Имеется вот документ

Если честно то даже не знаю как он именуется... Что он сейчас дает вписанным в него людям? В кратце, сделала его сестра моей бабушки, в него вписаны 19 человек, из них в России осталось 4. Все уехали в 90-ых по 4 параграфу. В данный момент наша семья увеличилась еще на 4 человека( супруги и дети). Сможем ли мы на основании данного документа выехать на ПМЖ?
#1 
Piranja патриот29.11.13 10:44
Piranja
NEW 29.11.13 10:44 
в ответ Elenna. 29.11.13 09:41
Попробуйте к Дрезднеру Dresdner в личку "постучаться"
ваши байты биты
#2 
magnusmancool коренной житель29.11.13 12:27
magnusmancool
NEW 29.11.13 12:27 
в ответ Elenna. 29.11.13 09:41
В ответ на:
Что он сейчас дает вписанным в него людям?
ничего, дата от 9 января 1990 года .
#3 
lew13 коренной житель29.11.13 12:33
lew13
NEW 29.11.13 12:33 
в ответ Elenna. 29.11.13 09:41
похоже был АБ - ищите его - все вписанные могут по нему ехать, ну и дописать по
нисходящей ..
#4 
magnusmancool коренной житель29.11.13 12:37
magnusmancool
NEW 29.11.13 12:37 
в ответ lew13 29.11.13 12:33
В ответ на:
был АБ
смысла не вижу, так как действие происходило до 93 года.
#5 
Elenna. прохожий29.11.13 12:50
Elenna.
NEW 29.11.13 12:50 
в ответ magnusmancool 29.11.13 12:37
По вашему мнению получается этот документ уже бесполезен? А что это за документ хоть скажите...
#6 
magnusmancool коренной житель29.11.13 12:54
magnusmancool
NEW 29.11.13 12:54 
в ответ Elenna. 29.11.13 12:50
В ответ на:
По вашему мнению получается этот документ уже бесполезен? А что это за документ хоть скажите...
в то время гемаинды принимали переселенцев, вот это и есть письмо о принятии с запросом дополнительных документов.
#7 
lew13 коренной житель29.11.13 12:57
lew13
NEW 29.11.13 12:57 
в ответ magnusmancool 29.11.13 12:54
В ответ на:
в то время гемаинды принимали переселенцев, вот это и есть письмо о принятии с запросом дополнительных документов.

нет, два раза нет..
ТС - ищите АБ ..
#8 
Elenna. прохожий30.11.13 15:41
Elenna.
NEW 30.11.13 15:41 
в ответ lew13 29.11.13 12:57
Только что общались с родственниками из Германии, которые уехали по этому документу, они сказали что это Übernahmebescheid.
Кто-нибудь с аналогичным сталкивался? Что дальше делать?
#9 
vetam постоялец30.11.13 15:58
NEW 30.11.13 15:58 
в ответ Elenna. 30.11.13 15:41, Последний раз изменено 30.11.13 16:04 (vetam)
В ответ на:
Übernahmebescheid.
это то что сейчас c 1993 Aufnahmebescheid вот этот параграф BVFG
§ 100 Anwendung des bisherigen Rechts
(1) Für Personen im Sinne der §§ 1 bis 3 finden die vor dem 1. Januar 1993 geltenden Vorschriften nach Maßgabe der Absätze 2 bis 8 Anwendung.
(2) Ausweise nach § 15 in der vor dem 1. Januar 1993 geltenden Fassung werden nur noch ausgestellt, wenn sie vor diesem Tag beantragt wurden. Aussiedler, die den ständigen Aufenthalt im Geltungsbereich des Gesetzes nach dem 2. Oktober 1990 und vor dem 1. Januar 1993 begründet haben, können den Ausweis noch bis zum 31. Dezember 1993 beantragen. Im Übrigen wird die Vertriebenen- oder Flüchtlingseigenschaft nur auf Ersuchen einer Behörde, die für die Gewährung von Rechten und Vergünstigungen an Vertriebene oder Flüchtlinge zuständig ist, vom Bundesverwaltungsamt festgestellt.
(3) § 16 ist auch anzuwenden auf Verfahren nach den §§ 15 bis 19 in der vor dem 1. Januar 1993 geltenden Fassung.
(4) Personen, die vor dem 1. Juli 1990 eine Übernahmegenehmigung des Bundesverwaltungsamtes erhalten haben, sind bei Vorliegen der sonstigen Voraussetzungen des § 1 Abs. 2 Nr. 3, mit der Maßgabe, dass kein Ausschlussgrund nach § 5 Nr. 1 Buchstabe d oder Buchstabe e vorliegt, oder des § 4 auch dann Spätaussiedler, wenn ihnen kein Aufnahmebescheid nach § 26 erteilt wurde.
(5) Personen, die vor dem 1. Januar 1993 einen Aufnahmebescheid nach § 26 erhalten haben, sind Spätaussiedler, wenn sie die Voraussetzungen des § 1 Abs. 2 Nr. 3, mit der Maßgabe, dass kein Ausschlussgrund nach § 5 Nr. 1 Buchstabe d oder Buchstabe e vorliegt, oder des § 4 erfüllen.
(6) Personen, die nach dem 30. Juni 1990 und vor dem 1. Juli 1991 den ständigen Aufenthalt in dem in Artikel 3 des Einigungsvertrages genannten Gebiet genommen haben, sind bei Vorliegen der Aufenthaltsgenehmigung einer Behörde dieses Gebietes und der sonstigen Voraussetzungen des § 1 Abs. 2 Nr. 3 auch dann Aussiedler, wenn ihnen kein Aufnahmebescheid nach § 26 erteilt wurde.
(7) § 90a Abs. 2 ist bis zum 30. Juni 1993 in der bis zum 31. Dezember 1992 geltenden Fassung weiterhin anzuwenden, wenn die Voraussetzungen des Anspruchs auf Arbeitslosenhilfe für einen Zeitraum im Dezember 1992 bestanden haben.
(8) § 90a Abs. 1, 3 und 4 ist in der bis zum 31. Dezember 1992 geltenden Fassung weiterhin anzuwenden.
Я полагаю, что он еще действительный, посмотрите пункт 4. Предпосылки проверьте и остальные подпункты проверьте. Я точно не знаю, редкий зверь. а читать некогда,
В ответ на:
Что дальше делать?

По идее, тому (основному заявителю или заявителям), на кого он выписать со всеми документами явиться в посольство и быть готовым к беседе на немецком.
#10 
Elenna. прохожий30.11.13 16:05
Elenna.
NEW 30.11.13 16:05 
в ответ vetam 30.11.13 15:58
Скажите пожалуйста, это из какого документа взята выдержка?
#11 
vetam постоялец30.11.13 16:12
NEW 30.11.13 16:12 
в ответ Elenna. 30.11.13 16:05, Последний раз изменено 30.11.13 16:17 (vetam)
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/
Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge BVFG § 100
вам же дали наводку,
В ответ на:
Попробуйте к Дрезднеру Dresdner в личку "постучаться"

почитайте архивы на форуме старые, наверняка, не вы первая со старым документом, там много всяких судебных решений было и проблем, если на ник кликнуть открываются все сообщения этого ника, поищите на форуме по архивам и заголовкам
#12 
Elenna. прохожий30.11.13 16:29
Elenna.
30.11.13 16:29 
в ответ vetam 30.11.13 16:12
Drezdnerу сообщение написала, но его похоже давно на сайте не было.
Спасибо за подсказку, покопаюсь в архиве.
#13 
Scarlett O'Hara старожил30.11.13 16:30
Scarlett O'Hara
NEW 30.11.13 16:30 
в ответ vetam 30.11.13 16:12
Dresdner, похоже, давно "почил в бозе"....
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
#14 
vetam постоялец30.11.13 16:36
NEW 30.11.13 16:36 
в ответ Scarlett O'Hara 30.11.13 16:30, Последний раз изменено 30.11.13 16:42 (vetam)
В ответ на:
Dresdner, похоже, давно "почил в бозе"....

Сообщения то остались, наверняка где-то было, и со всякими ссылками, я не знаю, действительны они или нет эти бешайды, надо искать. Кому надо, найдет
там в п. 4 стоит выданные BVA, этот документ выдан гемайнде, как происходило в то время, после явки в посольство приходил еще документ или с какого то времени перестали гемайнды выдавать и стал выдавать BVA, почему там vor dem 1. Juli 1990
От ответов на эти вопросы зависит, что с этой бумажкой делать, выбросить или радоваться.
Я не знаю
#15 
lew13 коренной житель30.11.13 16:44
lew13
NEW 30.11.13 16:44 
в ответ Elenna. 30.11.13 15:41
В ответ на:
Только что общались с родственниками из Германии, которые уехали по этому документу, они сказали что это Übernahmebescheid.
Кто-нибудь с аналогичным сталкивался? Что дальше делать?

старайтесь получать информацию как можно точнее..
"поднял" свой - Aufnahmebescheid Nr. VIIIG/SU/- 40xxx5/3 vom 27.03.1992 ..
если у вас есть АБ - проблем не должно быть.. почему родственники не узнают конкретно
в БВА ..
та бумага у вас - я могу предположить- кто-то пошел в ратхаус и попросил заполнить антраг, там
его отправили в БВА и получили ответ - потом написали письмо - ваш антраг решился положителъно - примерно так..
#16 
vetam постоялец30.11.13 17:04
NEW 30.11.13 17:04 
в ответ lew13 30.11.13 16:44
выставленный документ аншрайбен. если там 19 человек вписаны. следующие страницы может и есть этот Übernahmebescheid-Übernahmegenehmigung, с какого времени они стали Aufnahmebescheid`ами
В ответ на:
в него вписаны 19 человек

#17 
lew13 коренной житель30.11.13 17:18
lew13
NEW 30.11.13 17:18 
в ответ vetam 30.11.13 17:04
В ответ на:
выставленный документ аншрайбен. если там 19 человек вписаны. следующие страницы может и есть этот Übernahmebescheid-Übernahmegenehmigung, с какого времени они стали Aufnahmebescheid`ами

это был переходный период, кто-ж это сейчас знает, как было..поэтому я и написал - мой 1992 года АБ..
я думаю самое главное - есть решение БВА - и номер - а гадать на форуме толку нету, случай редкий..
дело очень простое - позвонить + написать в БВА - получить письменный ответ.. все..
#18 
vetam постоялец30.11.13 17:24
NEW 30.11.13 17:24 
в ответ lew13 30.11.13 17:18
Действительно, что мы огород городим?
Вот ответ:
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
Ich bin im Besitz einer Übernahmegenehmigung. Kann ich damit einreisen?
Übernahmegenehmigungen, die vor dem 01.07.1990 erteilt wurden, sind grundsätzlich gültig. Sie berechtigen zur einmaligen Einreise in das Bundesgebiet zum Zwecke der Durchführung eines Verfahrens zur Anerkennung als Spätaussiedler. Ein "automatischer" Anspruch auf Registrierung und Verteilung sowie auf Erteilung eine Spätaussiedlerbescheinigung besteht nach Einreise jedoch nicht, sondern nur dann, wenn Sie nachweisen können, dass Sie deutscher Volkszugehöriger sind. Das so genannte Kriegsfolgeschicksal wird widerlegbar vermutet.
Sollten Sie nach Einreise keine Aufnahme und Anerkennung als Spätaussiedler finden können, so besteht das Risiko, wieder ins Herkunftsgebiet zurückkehren zu müssen. Daher ist es sinnvoll, vor Aufgabe der gesamten Lebensgrundlage im Herkunftsgebiet die Gültigkeit der Übernahmegenehmigung beim Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln, prüfen zu lassen.
#19 
dellaros коренной житель01.12.13 13:59
dellaros
NEW 01.12.13 13:59 
в ответ Elenna. 30.11.13 15:41, Последний раз изменено 01.12.13 14:01 (dellaros)
Здесь на форуме пару лет назад один с таким Übernahmegenehmigung от 1980 года вьехал. Без проблем и по 4 §. Язык ему не надо было здавать.
Его жена с ребёнком потом по воссоединению пару месяцев спустя к нему приехала, т.к. ни жена , ни ребёнок, естественно не были включены в ÜG.
Вот его тема:http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/14338731.html
Там же в прикреплённых файлах фото его документа.
Почитайте ещё эту его тему, вам будет полезно:
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/15937736.html
Мне истина дороже не настолько!...
#20