Всем здравствуйте! Наконец то дело пошло!
Вчера дедушка (он же доверенное лицо) позвонил во Фридланд справиться о нашем деле, женщина на другом конце провода что-то долго и усердно проверяла в компьютере потом сказала, что необходимо прислать оригинал моего сертификата А1, и что я иду по 7 параграфу, и после того как она получит его перезвонить через неделю. Сертификат у меня уже есть, завтра вышлю DHL-ом.
Так вот вопрос, если уже они запросили мой сертификат означает ли это что нам придет "вызов"?

Может да, а может и нет...
У моей жены тоже запросили, а получив его прислали мне отказ

Как то странно, какой в этом смысл, зачем бы им просто так потребовался мой сертификат А1? И о каком 7 параграфе тогда была речь если они еще ничего не решили? Как он может повлиять на присвоение статуса ПП для моей супруге?

Я не утверждаю, что у Вас все плохо, я просто делаю выводы исходя из своего опыта.
Мне кажется, что у них есть список обязательных документов. В Вашем файле не оказалось А1 на супругу и тетенька из BVA решила восполнить этот пробел раз уж дедушка сам позвонил.
Вполне, конечно, возможно, что все у Вас в порядке и только в этом А1 загвоздка. Вышлите его и будет Вам счастье. Можно предположить так, а можно эдак - все это гадание на кофейной гуще.

А Вы еще со многими странностями столкнетесь... Люди с Вами реальным опытом делятся. И такие "нелогичные" на наш взгляд случаи, к сожалению, не единичны.

Всем спасибо большое за информацию! Отправлю им сертификат и будем надеяться на лучшее!:)

а Ваша теща таки съездила на собеседование в консульство?

Да еще в ноябре, в основном их интересовал вопрос о ее СОР и причины замены УД личности. И вот с ноября до настоящего времени никаких известий не было. А вообще они всегда просят прислать оригинал А1? Я почему то думал, что его при получении визы в посольстве нужно предъявлять.

а я думал их прежде всего интересует ее владение немецким языком...

Вы так напрасно думали.

Если Вам не сложно, расскажите, пожалуйста, поподробнее об этом собеседовании? Был ли это шпрах тест или действительно просто беседа по документам? На каком языке все это происходило? Собеседование проводил сотрудник консульства/посольства или Прюфер BVA, прибывший для проведения очередных шпрахтестов?

Нет на шпрах тест в его чистом виде похоже не было, теща немецким языком практически не владеет, так несколько предложений максимум, разговор помимо того что она смогла представиться, сказать от куда родом, сколько лет и т.д. проходил на русском через переводчика. Все это происходило не в посольстве, а в немецком доме в Алмате (как и шпрах тест у супруги). Напомню что заявителем является моя супруга немка. В ноябре 2010 подали анкеты + документы, в январе 2011 пришла бумага с присвоенными нам номерами, в феврале 2011 получили приглашение на ШТ, в мае 2011 прошли его, в сентябре прислали бумагу с просьбой к моей тещи явится для беседы, в ноябре 2011 она съездила и вот сейчас запросили мой А1.

а от кого супруга по ее данным приобрела знания немецкого языка?

Писали что от деда и матери, она все детство с дедом провела

лучше бы написали, что только от деда...

А на русский перешли по желанию прюфера или потому что теща не смогла по-немецки про свои документы рассказывать?

Думаете, что это был просто очередной хитрый ход со стороны BVA и беседа на русском языке даром не пройдет?
Теоретически могло быть так, что основная цель BVA была - выяснить про манипуляции с документами из первых уст, а не убедиться в том, владеет ли мама заявителя языком?

Я честно говоря таких нюансов уже не помню, вообще там сразу говорят, что вы можете если что то непонятно разговаривать через переводчика.
А по поводу BVA похоже так и было, им была нужна информация о документах непосредственно от этого человека. А вспомнил, еще у тещи спрашивали почему она сама не хочет переехать в германию, она объяснила нежелание переезда хорошей работой и уходом за пожилой матерью.

вопросы про "манипуляции" (о которых до сих пор ничего не говорилось) можно было выяснить в "письменном общении".

Говорить-то говорят, на как потом это трактуют - вот в чем вопрос...

Под "манипуляциями" я имел ввиду замену удостоверения личности.
Т.е. Вы думаете, что это всеже был ШТ такой завуалированный?

что было такого особенного в этой замене удостоверения личности, что для прояснения этого вопроса было необходимо провести личную беседу именно с родителем заявителя? до сих пор на такие личные беседы приглашались исключительно те, кто был указан в заявлении как источник немецкого языка.

При таком раскладе все понятно и логическое объяснение действий BVA не заставляет себя долго ждать. Но как быть (точнее что думать), когда приглашают родственников, которые к передаче языка заявителю отношения не имеют? Например, когда брата или сестру вызывают...

я о таких случаях не слышал.

Видимо мне, как всегда повезло больше всех и BVA на мне новую методу слива обкатывает
Может карму почистить...

BVA вызвало для собеседования Ваших брата или сестру?

Именно так - вызвали брата со словами: Da einige Fragen nur in einem persoenlichen Gespraech geklaert werden koennen, werden Sie gebeten, persoenlich vorzusprechen.
Как думаете, что это будет за Gespraech такой?
К слову замечу, что брат Антраг никогда не ставил.

А можно спросить - как у него, эээ...с немецким языком? Если он не покажет разговорный на бытовом уровне, тогда что же?

это они только сейчас прислали после подачи Вами иска в суд?

да, в ответ на обоснование Klage изъявили такое желание...

Вы тоже думете, что будет ШТ?
С немецким у брата относительно нормально. Если они его откровенно валить не станут, то ШТ он пройдет. Ну а при желание можно кого угодно на ШТ завалить, ведь понятие бытовой уровень очень гибкое
Я готов всей семьей на ШТ прийти, но они хотят только брата...
Вот и у меня вопрос, а если они его подрубят на этом "собеседовании", что тогда? Может комуто покажется, что я параноик, но опыт общения с BVA говорит о том, что все невозможное возможно.

не знаю, что могло быть в этом обосновании такого, что могло вызвать такое желание... пусть брат спросит, какие именно вопросы они бы хотели для себя прояснитъ в ходе этого "собеседования" и почему их не устраивает вариант письменного ответа...

До того, как вызвать брата было сообщение о том, что якобы поскольку из протокола моего теста не ясно получил ли я язык из семьи или нет, BVA хотели бы с братом моим побеседовать, если суд не будет против. Судя по всему суд был только за
Я не верю в версию, что BVA хочет обсудить с братом изложенную мною историю нашей семьи.
Я считаю, что они тупо ищут любой повод пришить мне ausserfamiliaere Sprachvermittlung. Как я уже сказал, я не боюсь ШТ для брата, я боюсь необьективного отношения.
Насколько вообще логично/законно такое развитие событий?

на мой взгляд, фраза "поскольку из протокола моего теста не ясно получил ли я язык из семьи или нет" полностью объясняет для чего им нужна личная встреча с братом. а Ваши родители живы?

Т.е. Вы тоже думаете, что это будет ШТ?
Ну ладно, раз несколько человек сошлись во мнении, видимо так и есть. Поживем - увидим.

Родители, слава богу, живы. Более того мы в суд даже написали, что раз пошла такая тема, зовите и маму, но мама их, видимо не интересует. Конечно, ведь у них же есть протокол ее ШТ и они прекрасно знают, что тут им не подкопаться.
Может когда им с братом обломится они соседей наших на ШТ позовут?! А чё, раз мы такие дофига немцы, то и соседей должны были по-немецки говорить научить

Как я уже сказал, я в данном случае переживаю не за брата. К сожалению поводов усомниться в беспрестрастности BVA у меня лично хватает.

Есть и родственники и не родственники, среди которых и молодежь и приклонные старцы. Все живут в Германии и готовы ответить на любые вопросы. И BVA, и суд о них знают, имеют их имена и контакты, но не проявляют к ним никакого интереса

разумеется трудно было бы объяснить, почему с одним ребенком родители разговаривали по-немецки, а с другим нет.

разумеется брата не стали бы вызывать, если бы мама свой ШТ провалила. хотя и для нее вряд ли немецкий язык когда-либо был основным...

до такого вряд ли дойдет...

Ситуации разные бывают в семьях. У меня, например, язык от бабушки, поскольку до 8 лет она меня практически воспитывала. А когда брат старший был маленьким, бабушка с нами не жила, поэтому он немецкий всегда плохо знал. А у моей тетки наоборот, старшие хорошо на немецком говорили, а младшие не очень, хотя дома родители в основном по-немецки говорили.

я говорил, что доказать трудно, а не невозможно. а в Вашем случае Вы приобрели язык получается в первую очередь от бабушки, а не родителей. и, вероятно, указали это в своем заявлении...

Конечно разговаривали и брат сможет это подтвердить. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что знания/незнания брата лишь только косвенно могут относиться ко мне. Ведь у каждого своя жизнь и своя судьба. А что если бы мой брат был забулдыгой и за последние 20 лет не то, что язык, вообще бы моральный облик потерял... Или наоборот был бы профессором филологических наук и нес бы немецкий язык в массы... Что тогда? Как все это ко мне относится?

Понятие основной у каждого свое. Как бы то ни было мама вынесла свои знания из семьи, передала нам и сохранила их по сегодняшний день. Про колайдер она не расскажет, но пообщавшись с ней любой прюфер поймет откуда эти знания. Я, например, эту база сохранил и преумножил и теперь передаю ее своим детям. У брата своя судьба и уровень его языка ниже моего. Так зачем нас к общему знаменателю приводить? Ведь мне не позволят вписать брата в мой антраг; так почему пытаются меня через брата слить???

А жаль. Я бы представителя BVA с удовольствием к себе в гости пригласил, чтобы он смог со всеми вдоволь пообщаться и полное представление обо мне и о моей семье получить...

тогда и надо писать - язык приобретен от бабушки...

судя по всему BVA (после значительной паузы) серьезно взялось за прояснение этой степени. понять их можно: если в 90-е годы шли в основном пожилые люди и других источников их знания немецкого языка и заподозрить было нельзя, то сейчас в основном идут молодые, которым для заучивания языка на формально достаточном уровне нужно приложить минимум усилий...

Естественно, и на шпрахтесте тоже

я считаю, это хорошее начало при написании обоснования в суд.

если бы у Вас не было других проблем ("неправильной" первоначальной национальности матери), то BVA не предпринимало бы таких шагов... а ввиду этих проблем, для них дело чести, Вас, как Вы выражаетесь, "слить".

пригласите. но результат можно предсказать - Ваше приглашение проигнорируют.

Я в Германию ехала по 7§. Уже по приезду хотела перездать на 4ый. Тест прошла, но пришёл отказ.
Причина была указана: мои две сестры не владеют немецким. А это не возможно, что если в семье действительно говорили по-немецки, то один ребёнок знает язык, а другой не знает.
Так что получется, что у БФА брат/сестра в ответе за брата/сестру.
Другими словами: беседа с вашим братом в любом случае будет проверкой знаний языка из семьи.

почему же Вы этот отказ не опротестовали? или язык действительно был не из семьи?

Вы у меня об этом уже спрашивали:))
Это было 14 лет назад.
Интернета тогда не было, мы были во всех делах как слепые котята. Мы даже и не знали, что можно хоть что-то опротестовать.
У меня отец русский, естественно, в семье говорили по-русски.
Но язык яучила где только могла. В школе, от бабушки/дедушки, от родственников , живущих в чисто немецкой деревне, где немецкий у всех был муттершпрахе. Я там каждое лето проводила, естесственно полностью окуналась в немецко-говорящую среду.
А сестрам этого ничего не надо было. В школе они английский выбрали, и немецкий они стали учить лишь за год до отьезда.
Но и на 4§ они не претендовали.

я так часто задаю вопросы, что немудрено, что порой забываю, что их уже задавал. если не сложно, напомните когда это было...

Где-то год назад я описала эту историю, и Вы у меня спросили почему я не опротестовала такое рашение.
Точную дату и название топика я уже конечно не помню.
Знаете, если бы отказ пришёл вообще на вьезд в Германию, мы наверное бы и боролись. Но я уже была в Германии, и из-за 7§ я не много потеряла. Лишь 12 лет стажа работы. Так что переживём!

нашел. это было больше, чем 2,5 года назад: http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/14397134.html. так, что не мудрено, что я забыл...

если в Германии работаете, то 12 лет стажа может и не так мало... впрочем, дело - прошлое...

Вот в этом и есть вся суть "работы" BVA над моим антрагом. Посмотрим, на что они еще пойдут, чтобы "честь" свою защитить.
Ну да ладно; какие Вы думаете они критерии к ШТ моего брата применять будут - как если бы он сам антраг ставил или всеже с поправкой на то, что это совсем не его Aufnahmeverfahren?

Однозначно!!! Нет никаких сомнений в том, что BVA четко знает, что в каждой отдельной семье возможно, а что нет

Motard,
к сожалению, и Вы это уже знаете, BVA не вникает, что там за обстоятельства были в каждой конкретной отдельной семье.... У них есть общий шаблон в голове. И нам приходится с этим считаться и с этим же бороться.
Не переживайте раньше времени. Вот пройдет брат тест, а там видно будет.
Удачи Вам!!!

Я, честно признаться, за последние 4 года уже подустал переживать по этому поводу . Но другого выхода нет, будем идти дальше.
За пожелание, спасибо! Удача мне пригодится...

Вы молодец, что рук не опускаете! В конце-концов, Ваша победа, возможно, и идущим за Вами жизнь несколько облегчит.