Deutsch

Еще раз об иммиграции в Германию)

1373  1 2 3 все
KampfDG прохожий07.08.11 16:09
07.08.11 16:09 
Здравствуйте. Кто в теме о переселении и эмиграции подскажите, пожалуйста. Ситуация такая. Недавно задумался об эмиграции из России. Пока выбор падает на Германию, так как в ней живут родственники по деду. Дед из семьи русских немцев, переехавших в Россию в 18-19 веке при Екатерине . В 20 веке семью деда сначала раскулачили, прадеда расстреляли, затем во вторую мировую при оккупации немецкими войсками Поволжья часть семьи была увезена в Германию, в России осталось два старших брата, служили переводчиками в гехайместаатсполицай. После войны попали в плен, один отбывал срок в Казахстане, другой в Сибири. В 70-е годы всем родственникам пришел вызов с Германии, казахстанские все уехали позже, в 90-е, наша линия осталась в Сибири. Вызов приходил на всех, в том числе на моего отца, меня ишо не было) Мы с братом работаем в милиции (полиции), и сейчас в связи с реформой нам припомнили деда. Вот в связи с этим вопрос: на что я могу рассчитывать при попытке иммиграция в ФРГ? Просьба не офтопить и писать по теме)
#1 
Викa Дракон домашний07.08.11 16:23
Викa
NEW 07.08.11 16:23 
в ответ KampfDG 07.08.11 16:09
язык знаете?
при получении первого паспорта какую национальность выбирали?
читайте FAQ
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
если после прочтения будут вопросы, задавайте
В ответ на:
Вызов приходил на всех, в том числе на моего отца, меня ишо не было)
и где этот вызов?
#2 
KampfDG прохожий07.08.11 17:03
NEW 07.08.11 17:03 
в ответ Викa 07.08.11 16:23, Последний раз изменено 07.08.11 17:24 (KampfDG)
язык сами понимаете на бытовом уровне не знаю) школьная программа. при получении первого паспорта графу национальность в РФ отменили, так что в паспорте нет национальности. вызов как бумажный документ? не знаю даже) спасибо за ссылки)
Интересует ссылка на закон об изгнанных (BVFG) на русском языке.
«Во время войны многие российские немцы, проживавшие в занятых областях СССР, получили от германских оккупационных властей, после проверки их национальной принадлежности, немецкое гражданство. Полученное таким путем гражданство не утрачивается и передается по наследству». Цитата из источника.
Вопрос: Работает ли «Предписание о приеме в немецкое гражданство лиц, занесенных в список немцев от 19.05.1943» для граждан РФ и если, да то подтверждение искать в архиве, а потом?
#3 
  260955 свой человек07.08.11 17:41
NEW 07.08.11 17:41 
в ответ KampfDG 07.08.11 17:03, Последний раз изменено 07.08.11 17:42 (260955)
вы правы---- скорее всего был не вызов, а гражданство вашего отца. Если это действительно так --- то знание языка и национальность вам не нужно подтверждать. Начните с чтения FAQ
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
#4 
  260955 свой человек07.08.11 17:46
NEW 07.08.11 17:46 
в ответ 260955 07.08.11 17:41
и зайдите в группу "Забытые внуки Германии" http://groups.germany.ru/707262
#5 
  260955 свой человек07.08.11 17:51
NEW 07.08.11 17:51 
в ответ KampfDG 07.08.11 17:03
В ответ на:
да то подтверждение искать в архиве, а потом?
начинать нужно с запроса в Бундесархив, НО ----поспрашивайте родственников: возможно у них что- то сохранилось. Потом нужно будет поставить Антраг в БФА-- в Кёлн
#6 
  260955 свой человек07.08.11 17:56
NEW 07.08.11 17:56 
в ответ KampfDG 07.08.11 16:09
В ответ на:
казахстанские все уехали позже, в 90-е, наша линия осталась в Сибири. Вызов приходил на всех, в том числе на моего отца, меня ишо не было)
отец жив ?
#7 
KampfDG прохожий10.08.11 12:20
NEW 10.08.11 12:20 
в ответ 260955 07.08.11 17:56
да, отец жив.
Сейчас читаю фак, есть ли ссылки на указанные там законы на русском языке? а то я не знаю юридических терминов)
#8 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 12:31
Dresdner
NEW 10.08.11 12:31 
в ответ KampfDG 10.08.11 12:20, Последний раз изменено 10.08.11 13:42 (Dresdner)
В ответ на:
да, отец жив.
Сейчас читаю фак, есть ли ссылки на указанные там законы на русском языке? а то я не знаю юридических терминов)

FAQ форума написан на русском языке. и очень сомнительно, чтобы у Вас имелись вопросы, в нем не затронутые.
#9 
  260955 свой человек10.08.11 12:32
NEW 10.08.11 12:32 
в ответ KampfDG 10.08.11 12:20, Последний раз изменено 10.08.11 12:33 (260955)
узнайте у отца ---- что за
В ответ на:
Вызов приходил на всех, в том числе на моего отца, меня ишо не было)
Если это по линии Поздних переселенцев и отец еще не выехал в Германию, то отец может сейчас вас в него вписать. Если на установление гражданства--- то вам теперь на основании его гражданства нужно свой Антраг поставить на установление вашего гражданства. Расспросите отца.
#10 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 13:03
Dresdner
NEW 10.08.11 13:03 
в ответ 260955 10.08.11 12:32
В ответ на:
Если это по линии Поздних переселенцев и отец еще не выехал в Германию, то отец может сейчас вас в него вписать. Если на установление гражданства--- то вам теперь на основании его гражданства нужно свой Антраг поставить на установление вашего гражданства. Расспросите отца.

не фантазируйте. никаких "вызовов на установление гражданства" в природе никогда не существовало.
#11 
  260955 свой человек10.08.11 13:25
NEW 10.08.11 13:25 
в ответ Dresdner 10.08.11 13:03
В ответ на:
Если это по линии Поздних переселенцев и отец еще не выехал в Германию, то отец может сейчас вас в него вписать. Если на установление гражданства
разве где- то написано слово " вызов"?
#12 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 13:30
Dresdner
NEW 10.08.11 13:30 
в ответ 260955 10.08.11 13:25, Последний раз изменено 12.08.11 12:32 (Dresdner)
В ответ на:
разве где- то написано слово " вызов"?

в приведенной Вами цитате:
Вызов приходил на всех, в том числе на моего отца, меня ишо не было)
в ответ на которую было написано "Если это по линии Поздних переселенцев" и т.д. (хотя уже по возрасту автора ясно, что никакой речи о "по линии поздних переселенцев" вообще не могло быть, так же, впрочем, как и о "по линии гражданства")...
#13 
  260955 свой человек10.08.11 13:35
NEW 10.08.11 13:35 
в ответ Dresdner 10.08.11 13:30, Последний раз изменено 10.08.11 13:36 (260955)
эта цитата написана автором темы, а он пока" не в теме". Пока не разберемся---- что за" это" получил отец ТС----- все равно не разберемся.
#14 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 13:41
Dresdner
NEW 10.08.11 13:41 
в ответ 260955 10.08.11 13:35
В ответ на:
эта цитата написана автором темы, а он пока" не в теме". Пока не разберемся---- что за" это" получил отец ТС----- все равно не разберемся

с вероятностью 99,99% он получил именно "вызов".
#15 
  260955 свой человек10.08.11 13:46
NEW 10.08.11 13:46 
в ответ Dresdner 10.08.11 13:41
будем ждать
#16 
  260955 свой человек10.08.11 13:49
NEW 10.08.11 13:49 
в ответ Dresdner 10.08.11 13:41
В ответ на:
. В 70-е годы всем родственникам пришел вызов с Германии, казахстанские все уехали позже, в 90-е, наша линия осталась в Сибири. Вызов приходил на всех, в том числе на моего отца, меня ишо не было)
кто мог им вызов сделать в 70е годы ?????
#17 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 13:50
Dresdner
NEW 10.08.11 13:50 
в ответ 260955 10.08.11 13:49, Последний раз изменено 10.08.11 13:52 (Dresdner)
В ответ на:
В ответ на:. В 70-е годы всем родственникам пришел вызов с Германии, казахстанские все уехали позже, в 90-е, наша линия осталась в Сибири. Вызов приходил на всех, в том числе на моего отца, меня ишо не было)
кто мог им вызов сделать в 70е годы ?????

как обычно - Красный Крест или уполномоченный соответствующей коммуны по инициативе проживающих в Германии родственников/знакомых.
#18 
  260955 свой человек10.08.11 13:54
NEW 10.08.11 13:54 
в ответ Dresdner 10.08.11 13:50
В ответ на:
казахстанские все уехали позже, в 90-е,
значит казахстанские ехали уже по линии переселенцев (поздних) ?
#19 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 14:05
Dresdner
NEW 10.08.11 14:05 
в ответ 260955 10.08.11 13:54
В ответ на:
значит казахстанские ехали уже по линии переселенцев (поздних) ?

что меняет ответ на этот вопрос?
#20 
andreykaX посетитель10.08.11 14:46
NEW 10.08.11 14:46 
в ответ KampfDG 07.08.11 16:09
Учите историю, поволжье не было окупированно во время войны, а служба в полиции это есть служба по контракту, поэтому ваши шансы на установление гражданства довольно незначительны.
#21 
  260955 свой человек10.08.11 15:24
NEW 10.08.11 15:24 
в ответ andreykaX 10.08.11 14:46
В ответ на:
поэтому ваши шансы на установление гражданства довольно незначительны.
но в 70е годы было не так просто выехать. Вопросов еще много.На" Поволжье" я тоже обратила внимание. Отец ТС жив---- может он что нибудь прояснит.
#22 
Dresdner министр без портфеля10.08.11 15:34
Dresdner
NEW 10.08.11 15:34 
в ответ andreykaX 10.08.11 14:46
В ответ на:
Учите историю, поволжье не было окупированно во время войны

смотря что считать поволжьем.
В ответ на:
а служба в полиции это есть служба по контракту, поэтому ваши шансы на установление гражданства довольно незначительны.

не знаю по контракту или нет происходила служба в полиции, но в любом случае для установления гражданства это роли не играет.
#23 
KampfDG прохожий10.08.11 17:51
NEW 10.08.11 17:51 
в ответ Dresdner 10.08.11 15:34
Что касаемо близких родственников в германии то часть семьи (прабабка с младшими дочерями и сыновьями) была вывезена немецкими войсками при отступлении, в 1943 году кажется, там они остались проживать после войны. Именно прабабушка уже "приглашала" к себе (не знаю подходит ли сюда термин - вызов) казахстанских родичей и наших. Сама семья до войны жила где то в Житомире в Украине.
Насколько я понял из рассказов бабушки (а говорит она мало) дед служил переводчиком то ли в армии то ли в полиции. После войны отбывал срок, в 80х, повторно как враг народа, был приговорен к высшей мере наказания.
читаю фак, но хорошо бы найти похожий случай или получить совет конкретно по своим обстоятельствам.)
#24 
  260955 свой человек10.08.11 20:34
NEW 10.08.11 20:34 
в ответ KampfDG 10.08.11 17:51
В ответ на:
Именно прабабушка уже "приглашала" к себе
видимо прабабушка установила гражданство наследникам.
Если ваш отец действительно его получил--- до вашего рождения---- значит и вам оно передалось.
#25 
KampfDG прохожий10.08.11 21:15
NEW 10.08.11 21:15 
в ответ 260955 10.08.11 20:34
а как точно установить - был ли данный факт юридически или нет? послать запрос в архив? какой вопрос задавать?
#26 
  260955 свой человек10.08.11 22:02
NEW 10.08.11 22:02 
в ответ KampfDG 10.08.11 21:15
сделайте запрос в Бундесархив в произвольной форме от имени отца. Опишите все -- что вам известно , укажите его родителей и деда с бабушкой. Спросите ---нет ли на них каких- бы то ни было данных. К письму приложите копии документов---- подтверждающих родство ( СОР) Параллельно можно и Антраги поставить в Кельн--- от каждого совершеннолетнего отдельный Антраг( детей впишите тоже). Ведь---- если отцу вашему бабушка устанавливала, то в Бундесархиве на него может и не быть ничего , а в БФА --- в Кельне должно храниться.
#27 
valendiva постоялец10.08.11 23:01
valendiva
NEW 10.08.11 23:01 
в ответ 260955 10.08.11 22:02
В ответ на:
( детей впишите тоже)
на каждого ребенка сейчас надо ставить отдельный Антраг.
#28 
  260955 свой человек11.08.11 08:18
NEW 11.08.11 08:18 
в ответ valendiva 10.08.11 23:01, Последний раз изменено 11.08.11 08:25 (260955)
на несовершеннолетних тоже ? А кто должен его подписать?
#29 
Dresdner министр без портфеля11.08.11 09:39
Dresdner
NEW 11.08.11 09:39 
в ответ KampfDG 10.08.11 17:51
В ответ на:
Что касаемо близких родственников в германии то часть семьи (прабабка с младшими дочерями и сыновьями) была вывезена немецкими войсками при отступлении, в 1943 году кажется, там они остались проживать после войны. Именно прабабушка уже "приглашала" к себе (не знаю подходит ли сюда термин - вызов) казахстанских родичей и наших. Сама семья до войны жила где то в Житомире в Украине.
Насколько я понял из рассказов бабушки (а говорит она мало) дед служил переводчиком то ли в армии то ли в полиции. После войны отбывал срок, в 80х, повторно как враг народа, был приговорен к высшей мере наказания.

этот приговор был приведен в исполнение?
В ответ на:
читаю фак, но хорошо бы найти похожий случай или получить совет конкретно по своим обстоятельствам.)

http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/14338731.html
#30 
Dresdner министр без портфеля11.08.11 09:43
Dresdner
NEW 11.08.11 09:43 
в ответ 260955 10.08.11 20:34
В ответ на:
видимо прабабушка установила гражданство наследникам.

Ваши фантазиии совершенно необоснованны.
В ответ на:
Если ваш отец действительно его получил--- до вашего рождения---- значит и вам оно передалось.

пока не видно, как отец мог "получить" гражданство.
#31 
  260955 свой человек11.08.11 10:22
NEW 11.08.11 10:22 
в ответ Dresdner 11.08.11 09:43, Последний раз изменено 11.08.11 10:25 (260955)
В ответ на:
пока не видно
видно будет когда ответ из БФА придет, а пока это всего лишь предположения ---- так же как и ваши---- о версии переселения:
В ответ на:
с вероятностью 99,99% он получил именно "вызов".

#32 
  260955 свой человек11.08.11 10:32
NEW 11.08.11 10:32 
в ответ KampfDG 10.08.11 17:51
В ответ на:
там они остались проживать после войны. Именно прабабушка уже "приглашала" к себе
видимо прабабушка была умная женщина и всем имеющимся потомкам оформила гражданство по своей линии ( Дед или прадед здесь роли не сыграли.)ИМХО.
#33 
Dresdner министр без портфеля11.08.11 10:51
Dresdner
NEW 11.08.11 10:51 
в ответ 260955 11.08.11 10:32
В ответ на:
видимо прабабушка была умная женщина и всем имеющимся потомкам оформила гражданство по своей линии ( Дед или прадед здесь роли не сыграли.)ИМХО.

видимо Вы плохо разбираетесь в вопросе, если думаете, что "умная женщина" может "оформить" гражданство кому угодно. ИМХО.
#34 
  260955 свой человек11.08.11 11:05
NEW 11.08.11 11:05 
в ответ Dresdner 11.08.11 10:51
почему---- " кому угодно ?"
#35 
Dresdner министр без портфеля11.08.11 11:26
Dresdner
NEW 11.08.11 11:26 
в ответ 260955 11.08.11 11:05
В ответ на:
почему---- " кому угодно ?"

"кому угодно" в данном случае, - например, детям, в отношении которых не производилась натурализация.
#36 
Soul-zr старожил11.08.11 14:07
Soul-zr
NEW 11.08.11 14:07 
в ответ KampfDG 07.08.11 16:09
В ответ на:
Мы с братом работаем в милиции (полиции), и сейчас в связи с реформой нам припомнили деда


велкам то СовОк?
впечатлило...
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#37 
  260955 свой человек12.08.11 11:14
NEW 12.08.11 11:14 
в ответ Dresdner 11.08.11 11:26
В ответ на:
например, детям, в отношении которых не производилась натурализация.
но это ведь тоже еще под вопросом--- т. е. ваши предположения.
#38 
Dresdner министр без портфеля12.08.11 11:22
Dresdner
NEW 12.08.11 11:22 
в ответ 260955 12.08.11 11:14, Последний раз изменено 12.08.11 12:19 (Dresdner)
В ответ на:
но это ведь тоже еще под вопросом--- т. е. ваши предположения.

эти мои - как Вы называете "предположения" - основаны на данных автора, что "два старших брата остались в России". а вот на чем основываются Ваши предположения, что "умная женщина" оформила им гражданство?
#39 
  260955 свой человек12.08.11 11:36
NEW 12.08.11 11:36 
в ответ Dresdner 12.08.11 11:22
В ответ на:
Просьба не офтопить и писать по теме)
подождем ---- может и прояснится что- нибудь.
#40 
Dresdner министр без портфеля12.08.11 11:50
Dresdner
NEW 12.08.11 11:50 
в ответ 260955 12.08.11 11:36, Последний раз изменено 12.08.11 12:36 (Dresdner)
В ответ на:
Просьба не офтопить и писать по теме)

к чему Вы это процитировали?
#41 
  260955 свой человек12.08.11 13:49
NEW 12.08.11 13:49 
в ответ Dresdner 12.08.11 11:50
выполняю просьбу.
#42 
1 2 3 все