Deutsch

Документы подтверждающие национальность

6774  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  waal-vaal гость25.03.11 11:33
waal-vaal
25.03.11 11:33 
Вопрос такой, кто какие документы прикладывал для подтверждения своей национальности?
Принимает ли BVA как документ военный билет 2009 года выпуска с графой национальность (немец).
Как они к ним относятся?
Мнения на форуме различны, хотелось бы прояснить ситуацию.
И членство в общественных немецких организациях является для них плюсом или нет?
Кто получил AB, отпишитесь какие вы документы слали!
#1 
Иван2011 посетитель25.03.11 12:06
NEW 25.03.11 12:06 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
тоже интересует этот вопрос,у кого главный документ был военный билет и каков был результат? Какие документы еще запрашивали?
#2 
linuxoida посетитель25.03.11 12:59
linuxoida
NEW 25.03.11 12:59 
в ответ Иван2011 25.03.11 12:06
да да, а так же членство в немецком обществе!!!!
Ответьте, плиз
#3 
no n@me прохожий26.03.11 01:14
NEW 26.03.11 01:14 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
Какой это чинуш Вам подписал национальность то?
#4 
  waal-vaal гость26.03.11 09:06
waal-vaal
NEW 26.03.11 09:06 
в ответ no n@me 26.03.11 01:14
Простой чинуш в военкомате. Без проблем вписал национальность.
#5 
  waal-vaal гость27.03.11 11:37
waal-vaal
NEW 27.03.11 11:37 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
Такое впечатление, что эта тема только несколько человек волнует...
#6 
ленусик3 посетитель27.03.11 12:22
ленусик3
NEW 27.03.11 12:22 
в ответ waal-vaal 27.03.11 11:37
это волнует тех кто АB не получил, кто получил почему -то молчат. у меня на шпрахе была только выписка со школы. так что особо нечего рассказывать.сейчас в ЗАГСе делают мне СОР и СОБ с нацией "немка" хочу эти документы дослать. Сейчас отправила запрос в статистику насчет переписи населения- ответа пока нет. так что у меня вот так дела обстоят.
#7 
no n@me прохожий27.03.11 13:00
NEW 27.03.11 13:00 
в ответ ленусик3 27.03.11 12:22
сейчас в ЗАГСе делают мне СОР и СОБ с нацией "немка" хочу эти документы дослать.
А вы не думаете, что свежие доки с национальностью могут не помочь а усугубить ваше дело.
#8 
no n@me прохожий27.03.11 13:01
NEW 27.03.11 13:01 
в ответ waal-vaal 26.03.11 09:06
Почерки совпадают?
#9 
MO.DI знакомое лицо27.03.11 14:53
MO.DI
NEW 27.03.11 14:53 
в ответ ленусик3 27.03.11 12:22
В ответ на:
сейчас в ЗАГСе делают мне СОР и СОБ с нацией "немка" хочу эти документы дослать.

Если вы сделаете и дошлёте эти документы будет 100% отказ.
#10 
  waal-vaal гость27.03.11 22:30
waal-vaal
NEW 27.03.11 22:30 
в ответ no n@me 27.03.11 13:01
Ну конечно, это один и тот же человек заполнял.
#11 
Иван2011 посетитель27.03.11 23:22
NEW 27.03.11 23:22 
в ответ no n@me 27.03.11 13:01
Такое впечатление сложилось, что вы считаете, что внесение национальности в военный билет это что то противозаконное. При получении военника национальность ,при желании,вносят без проблем. Там и графа такая есть.
#12 
  kruemel_f коренной житель28.03.11 11:54
NEW 28.03.11 11:54 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
В ответ на:
Принимает ли BVA как документ военный билет 2009 года выпуска с графой национальность (немец).
Как они к ним относятся?

принимают и положительно относятся если это первое получение документа с вписанной национальностью.
и касается это не только военника.
В ответ на:
И членство в общественных немецких организациях является для них плюсом или нет?

вы только писатель, но никак не читатель
плюс, если с остальным все в порядке - с документами и языком.
а так, одно участие в общ. организациях мало что значит, там и люди другой национальности активно участвуют.
#13 
no n@me прохожий28.03.11 12:01
NEW 28.03.11 12:01 
в ответ Иван2011 27.03.11 23:22
Да потому что прошел через все это, ни какая чинушья душа ни за что не соглашается поставить национальность. вот о чем я говорю. может у вас иначе, но у нас так.
#14 
Иван2011 посетитель28.03.11 12:13
NEW 28.03.11 12:13 
в ответ no n@me 28.03.11 12:01
вам просто не повезло значит,нужно было проявить настоичивость,графа то есть в военнике?
#15 
Vater_9 прохожий28.03.11 18:02
NEW 28.03.11 18:02 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
Есть приписное свидетельство с национальностью. Военник 10 раз перелистал - нет графы национальность. Про приписное св-во, ктати никто ранее по-моему не упоминал
#16 
  waal-vaal гость28.03.11 18:43
waal-vaal
NEW 28.03.11 18:43 
в ответ no n@me 28.03.11 12:01
Какой у Вас регион? Где не ставят национальность в военнике? В Московской области ставят и в Москве ставят. Упираются но ставят. Главное найти подход к людям ;)
На первой странице, где фото в военнике, как раз и национальность стоит. У меня военник образца 2007 года. Там она есть. Может, уже в новых напечатанных нет ?!
Думаю, что приписное с национальностью тоже не помеха, а плюс.
#17 
  kriptograf свой человек28.03.11 18:51
kriptograf
NEW 28.03.11 18:51 
в ответ Vater_9 28.03.11 18:02
Э-э-э, извиняюсь, а каким образом можно совместить в одних руках приписное свидетельство и военный билет? Разве приписное не изымают при выдаче военника?
#18 
  waal-vaal гость28.03.11 18:52
waal-vaal
NEW 28.03.11 18:52 
в ответ kriptograf 28.03.11 18:51
Да, кстати...у меня забрали приписное. Ну может быть человек потерял его )
#19 
Иван2011 посетитель28.03.11 20:23
NEW 28.03.11 20:23 
в ответ waal-vaal 28.03.11 18:52
Я думаю что графа такая не от региона зависит,а от даты выдачи и новые военники наоборот с национальностью,а те что до 2005 года(может и раньше - без),не знаю чем вызвано такое решение властей.
#20 
  waal-vaal гость28.03.11 20:30
waal-vaal
NEW 28.03.11 20:30 
в ответ Иван2011 28.03.11 20:23
Регион имелся ввиду тут в том смысле, что в некоторых регионах чинуши пишут спокойно национальность, а в некоторых нет.
#21 
Иван2011 посетитель28.03.11 20:37
NEW 28.03.11 20:37 
в ответ waal-vaal 28.03.11 20:30
а если есть такая графа и внизу мелким шрифтом написано что заполняется по желанию гражданина, как они могут обосновать свой отказ интересно??? Если такой графы нет,то понятно что не заполнят,а так...
#22 
  waal-vaal гость28.03.11 20:48
waal-vaal
NEW 28.03.11 20:48 
в ответ Иван2011 28.03.11 20:37
Даже когда есть графа национальность, многие чиновники просто не ставят национальность в эту графу, а зачастую прочерк ставят...слава Богу мне такое западло не сделали.
Это у них негласное правило, не писать национальность. Вот пока спокойно ставят национальность в свидетельствах о браке и разводе.
#23 
Иван2011 посетитель28.03.11 20:54
NEW 28.03.11 20:54 
в ответ waal-vaal 28.03.11 20:48
зачем же тогда возвратили в военник эту графу я не понимаю,чтоб прочерк ставить? ,оставляли бы тогда старого образца и все, хотя их действия бывает сложно понять.
#24 
Vater_9 прохожий28.03.11 20:58
NEW 28.03.11 20:58 
в ответ waal-vaal 28.03.11 20:48
Военник в Москве получал. Приписное я дома забыл в свое время, когда документы на военник подавал в местном призывном пункте(военкомате). Мне сказали принести и сдать его при получении военника в районном военкомате. Когда получал военник в районном военкоме - сказали что оно им не нужно, что я должен был его уже сдать. Военник я в 2000г. получил. Приписное 1997г . И снова я полез в документы в надежде увидеть заветную графу, ан нет! ФИО, число месяц и год рождения,личная подпись владельца, выдан военным комиссариатом, звание, подпись. Ни слова про нац-ть
#25 
  waal-vaal гость28.03.11 21:42
waal-vaal
NEW 28.03.11 21:42 
в ответ Vater_9 28.03.11 20:58
Блин...фигово тебе. А в приписном есть? Если есть, и там стоит "немец" то все, это круто! Это пойдет.
#26 
Иван2011 посетитель28.03.11 21:49
NEW 28.03.11 21:49 
в ответ Vater_9 28.03.11 20:58
я думаю что положение у вас получше,чем у тех у кого есть такая графа и она путая или там прочерк стоит,к тому же приписное есть.
#27 
Vater_9 прохожий28.03.11 22:00
NEW 28.03.11 22:00 
в ответ waal-vaal 28.03.11 21:42
В приписном немец. Помню, хотел выкинуть на радостях, как только военник получил, а когда нашел приписной в куче старых бумажек через 10 лет, порадовался что не выкинул
#28 
  waal-vaal гость28.03.11 22:04
waal-vaal
NEW 28.03.11 22:04 
в ответ Vater_9 28.03.11 22:00
Правильно что не выкинул. Если ты в Москве, то тебе следует записаться в Московскую немецкую автономию. Зайди сюды, и позвони по телефону который в контактах внизу страницы указан
www.mosdeutsch.ru
#29 
Vater_9 прохожий28.03.11 22:13
NEW 28.03.11 22:13 
в ответ waal-vaal 28.03.11 22:04, Последний раз изменено 30.03.11 15:20 (Vater_9)
Cпасибо!
#30 
dellaros старожил30.03.11 00:42
dellaros
NEW 30.03.11 00:42 
в ответ Vater_9 28.03.11 22:13
В ответ на:
Зер гут идея

Зеер гуте Идее.
Вы уж или на русском, или на немецком пишите!
Мне истина дороже не настолько!...
#31 
Vater_9 прохожий30.03.11 15:24
NEW 30.03.11 15:24 
в ответ waal-vaal 28.03.11 22:04
Кстати,я был в паспортном столе (там же дез)-заметил такую вещь - В карточке учета жильца по адресу прописки есть графа национальность. Сходи проверь что они туда проставили - будет второй документ
#32 
citysun свой человек30.03.11 17:23
citysun
NEW 30.03.11 17:23 
в ответ MO.DI 27.03.11 14:53
В ответ на:
Если вы сделаете и дошлёте эти документы будет 100% отказ.

не факт.
ленусик3, я делал дополнение национальности в СОР и СОБ, но за ранее (за год), у меня спросили почему свежие СОР и СОБ, я сказал что дописал национальность, так как записи НЕ БЫЛО. Если правильно объясните то отказ не обязателен. Но я делал до отправки документов.
٭ ٭ ٭
#33 
  waal-vaal гость30.03.11 21:45
waal-vaal
NEW 30.03.11 21:45 
в ответ citysun 30.03.11 17:23
А Вы получили Aufnahmebescheid?
#34 
citysun свой человек01.04.11 22:07
citysun
NEW 01.04.11 22:07 
в ответ waal-vaal 30.03.11 21:45
В ответ на:
А Вы получили Aufnahmebescheid?

да я получил приглашение, единственное отличие от многих - я не сдавал шпрахтест, так как был записан в вызов в 1980 году, но было необходимо подтверждать национальность документально. Основное доказательство - Ф1, второстепенное но решающее - СОР и СОБ, решающее потому что чиновница написала что от объяснения причины замены СОР и СОБ зависит решение оприёме. Я написал разъяснительное письмо и приложил выписку из актов ЗАГСа с переводом.
Советовали не менять СОР и СОБ, но я поменял и к лучшему.
Живу в Германии с ноября 2010.
٭ ٭ ٭
#35 
Dresdner министр без портфеля01.04.11 22:12
Dresdner
NEW 01.04.11 22:12 
в ответ citysun 01.04.11 22:07
В ответ на:
да я получил приглашение, единственное отличие от многих - я не сдавал шпрахтест, так как был записан в вызов в 1980 году, но было необходимо подтверждать национальность документально. Основное доказательство - Ф1, второстепенное но решающее - СОР и СОБ, решающее потому что чиновница написала что от объяснения причины замены СОР и СОБ зависит решение оприёме. Я написал разъяснительное письмо и приложил выписку из актов ЗАГСа с переводом.
Советовали не менять СОР и СОБ, но я поменял и к лучшему.
Живу в Германии с ноября 2010.

Вы своим "примером" только сбиваете людей с толку.
#36 
  waal-vaal гость02.04.11 09:58
waal-vaal
NEW 02.04.11 09:58 
в ответ citysun 01.04.11 22:07
Спасибо больщое за пояснение. Странные действия чиновники проводят. То говорят, что Ф1 не принимают, т.к. считают, что у нас они поддельные. То наооборот принимают. Не понять их мне.
Но Вас я поздравляю с АБ !!!
#37 
Dresdner министр без портфеля02.04.11 09:59
Dresdner
NEW 02.04.11 09:59 
в ответ waal-vaal 02.04.11 09:58
В ответ на:
Спасибо больщое за пояснение. Странные действия чиновники проводят. То говорят, что Ф1 не принимают, т.к. считают, что у нас они поддельные. То наооборот принимают. Не понять их мне.
Но Вас я поздравляю с АБ !!!

одного уже сбили с толку...
#38 
MO.DI знакомое лицо02.04.11 14:53
MO.DI
NEW 02.04.11 14:53 
в ответ citysun 30.03.11 17:23
FAQ:
В ответ на:
"Причины отказа в статусе переселенца"
Итак, ваши шансы на успех, к сожалению, малы:
- Если вы изменили национальность на немецкую незадолго до подачи заявления на признание поздним переселенцем или, того хуже, во время его обработки. Такое поведение будет определенно расценено как "Lippenbekenntnis" - "лицемерное признание". Доказательство обратного будет связано с невероятными трудностями.
Просьба также учитывать то печальное обстоятельство, что, если вы выбрали "неправильную" национальность, вам этого не скрыть от компетентных ведомств
- посредством последующего изменения на немецкую,
- в результате факта, что в ряде республик бывшего СССР в настоящее время выдаются паспорта без всякой отметки о национальности.
Германские суды и ведомства интересуются не актуальной записью, а той, которая фигурировала в паспорте при его первоначальном получении в 16-летнем возрасте. Они также имеют физическую возможность запросить и получить об этом необходимую информацию от ЗАГСов республик бывшего Союза.


На форуме много случаев описано, когда при замене (вписании) своей "правильной" национальности люди получали отказ.

#39 
citysun свой человек02.04.11 17:33
citysun
NEW 02.04.11 17:33 
в ответ Dresdner 01.04.11 22:12
В ответ на:
Вы своим "примером" только сбиваете людей с толку.

"В чём сила?" - "в правде"
почему мне не отказали?
٭ ٭ ٭
#40 
Dresdner министр без портфеля02.04.11 17:38
Dresdner
NEW 02.04.11 17:38 
в ответ citysun 02.04.11 17:33
В ответ на:
"В чём сила?" - "в правде"
почему мне не отказали?

потому что "были записаны в вызов в 1980 году".
#41 
citysun свой человек02.04.11 17:49
citysun
NEW 02.04.11 17:49 
в ответ MO.DI 02.04.11 14:53
В ответ на:
Если вы изменили национальность на немецкую...

В ответ на:
Просьба также учитывать то печальное обстоятельство, что, если вы выбрали "неправильную" национальность

читай: я дополнил графу национальность
٭ ٭ ٭
#42 
citysun свой человек02.04.11 18:32
citysun
NEW 02.04.11 18:32 
в ответ Dresdner 02.04.11 17:38
В ответ на:
потому что "были записаны в вызов в 1980 году".

почему мне написала чиновница: "почему у Вас СОР и СОБ выданные в 2010 году? От Вашего ответа зависит решение о приёме."
всё таки роль сыграли СОР и СОБ, а не то что вызов 1980г.
٭ ٭ ٭
#43 
MO.DI знакомое лицо02.04.11 20:08
MO.DI
NEW 02.04.11 20:08 
в ответ citysun 02.04.11 17:49
В ответ на:
читай: я дополнил графу национальность

Дополнение, это тоже самое изменение СОР или СОБ. Следующее СОР или СОБ уже будет "копия". По нормальному надо вписывать свою национальность сразу же по рождение ребёнка или при регистрации брака. А не перед подачей документов (даже хотя бы даже за год) или во время процесса.
P.S. Не давай людям неправильную информацию, это может привести к негативным результатам.
Далее продолжать эту тему или дискутировать с тобой у меня нет желания.
#44 
Dresdner министр без портфеля02.04.11 21:23
Dresdner
NEW 02.04.11 21:23 
в ответ citysun 02.04.11 18:32
В ответ на:
почему мне написала чиновница: "почему у Вас СОР и СОБ выданные в 2010 году? От Вашего ответа зависит решение о приёме."

скорее всего по причине некомпетентности.
В ответ на:
всё таки роль сыграли СОР и СОБ, а не то что вызов 1980г.

Вы ошибаетесь.
#45 
  waal-vaal гость02.04.11 22:18
waal-vaal
NEW 02.04.11 22:18 
в ответ Dresdner 02.04.11 21:23
Интересно, если я получил впервые военник в конце 2009 года с национальностью "немец", а в 2010 году подал документы на ПП, могут они придраться к тому, что я "лицимерно признал себя немцем"?!
#46 
гитарист_luasia знакомое лицо03.04.11 08:19
гитарист_luasia
NEW 03.04.11 08:19 
в ответ waal-vaal 02.04.11 22:18
запроста
#47 
  waal-vaal гость03.04.11 08:48
waal-vaal
NEW 03.04.11 08:48 
в ответ гитарист_luasia 03.04.11 08:19
Ну это же бред, как так можно сказать, если человеку впервые выдали документ в таком возрасте, в 16 лет военник не получают...
#48 
  waal-vaal гость03.04.11 08:54
waal-vaal
NEW 03.04.11 08:54 
в ответ waal-vaal 03.04.11 08:48
Друзья, описывайте свои ситуации, какие Вы документы к заявлению на получение ПП?! Какой ответ Вы получали от БФА?
#49 
MO.DI знакомое лицо03.04.11 11:39
MO.DI
NEW 03.04.11 11:39 
в ответ waal-vaal 03.04.11 08:54, Последний раз изменено 03.04.11 11:57 (MO.DI)
Почитайте: Кондидаты в Spätaussidler или кто ждёт ответ. (первая часть),
здесь много ситуаций описывалось.
#50 
Самка Дельфина прохожий03.04.11 13:41
Самка Дельфина
NEW 03.04.11 13:41 
в ответ waal-vaal 03.04.11 08:54
5 марта 2009 года я успешно прошла собеседование в консульстве в Новосибирске. И только стало казаться что вызов не за горами, бабахнула проблема. Меня попросили доказательств что я и мой отец немцы.Дело в том, что из-за описки моему отцу в 16 лет приписали "Ь" в фамилии Егер, а он и не кинулся исправлять. И вот в 91 году на волне самосознания он меняет ПОЛНОСТЬЮ все документы в семье. В связи с этим у немцев появились сомнения что мы "примазавшиеся". То что дед и бабушка жили в резервации вопросов не вызывало. А вот типа мы в своё время постыдились национальности, а тут вдруг спохватились. Благо что отец сохранил ВСЕ паспорта свои (врал что терял) и в домовой книге от 83 года никаких изменений не вносилось. Вроде бы как бы всё собрала и доказала, но вызова по сей день нет. Пол-года назад они еще попросили документы подтверждающие что я немка. Я извернулась и ещё что-то отыскала: родню из Германии подтянули, дедушка написал показания под присягой что он немец, мой отец немец...А Ф-1 в паспортном столе мне не давали. Сказали пусть немецкая сторона запрашивает...
#51 
citysun свой человек03.04.11 18:39
citysun
NEW 03.04.11 18:39 
в ответ MO.DI 02.04.11 20:08, Последний раз изменено 03.04.11 18:42 (citysun)
В ответ на:
Дополнение, это тоже самое изменение СОР или СОБ

В ответ на:
- Если вы изменили национальность на немецкую незадолго до подачи заявления на признание поздним переселенцем

сам то читаешь что пишешь? поменять СОР не равно поменять национальность
В ответ на:
Следующее СОР или СОБ уже будет "копия".

на будущее - сейчас не пишут ни "копия" ни "повторное" на выдаваемых хоть тридцатый раз СОР и СОБ, а от потери например никто не застрахован
В ответ на:
P.S. Не давай людям неправильную информацию, это может привести к негативным результатам

пример такой информации: от еды во Фридланде можно отказаться и получить деньги назад
и всё таки главное Форма1, а СОР и СОБ лучше не трогать (может мне и правдо повезло):
В ответ на:
Германские суды и ведомства интересуются не актуальной записью, а той, которая фигурировала в паспорте при его первоначальном получении в 16-летнем возрасте.

ЗЫ. ты кстати ещё там? как погода у вас?
٭ ٭ ٭
#52 
irina_m82 местный житель03.04.11 18:43
irina_m82
NEW 03.04.11 18:43 
в ответ citysun 03.04.11 18:39
В ответ на:
сейчас не пишут ни "копия" ни "повторное" на выдаваемых хоть тридцатый раз СОР и СОБ

пишут
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#53 
citysun свой человек03.04.11 18:44
citysun
NEW 03.04.11 18:44 
в ответ Самка Дельфина 03.04.11 13:41
В ответ на:
А Ф-1 в паспортном столе мне не давали. Сказали пусть немецкая сторона запрашивает...

поищите в этом форуме, я давал инструкцию как получить Форму1 законным способом, что и проделал сам 2 раза для разных людей.
٭ ٭ ٭
#54 
citysun свой человек03.04.11 18:47
citysun
NEW 03.04.11 18:47 
в ответ irina_m82 03.04.11 18:43
В ответ на:
пишут

в России в 2010 году - не уже писали.
٭ ٭ ٭
#55 
irina_m82 местный житель03.04.11 18:50
irina_m82
NEW 03.04.11 18:50 
в ответ citysun 03.04.11 18:47
В ответ на:
в России в 2010 году - не уже писали.

писАли и продолжают это делать по сей день
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#56 
citysun свой человек04.04.11 11:52
citysun
NEW 04.04.11 11:52 
в ответ irina_m82 03.04.11 18:50
у меня на руках СОР и СОБ выданные в 2010 году без записи "ПОВТОРНОЕ", единственное это дата выдачи говорит о том что данные свидетельства были выданы намного позже чем сделанные актовые записи.
٭ ٭ ٭
#57 
linuxoida посетитель04.04.11 12:19
linuxoida
NEW 04.04.11 12:19 
в ответ citysun 04.04.11 11:52
Мне вот интересно. Если в СОБ стоит национальность русский, вдруг его потерять...
Если оформлять повторное, там можно в анкете переписать национальность на нецем или все же выдадут повторное с указанием прежней национальности?
#58 
  kriptograf свой человек04.04.11 12:33
kriptograf
NEW 04.04.11 12:33 
в ответ linuxoida 04.04.11 12:19
Достаточно будет того, что документ повторный - откажут вне зависимости что там стоит.
#59 
linuxoida посетитель04.04.11 12:41
linuxoida
NEW 04.04.11 12:41 
в ответ kriptograf 04.04.11 12:33
Мне кажется, что это все же лучше, чем будет стоять русский в документе. Да и к тому же нашему собеседнику не отказали ). Хотя может быть действительно, так как он записан в вызов до этого.
#60 
  kriptograf свой человек04.04.11 12:54
kriptograf
NEW 04.04.11 12:54 
в ответ linuxoida 04.04.11 12:41
Ох как прав был Dresdner в отношении сбивания с толку.
Насчет лучше - хуже даже и не скажу, ИМХО, равнобедренно
#61 
linuxoida посетитель04.04.11 12:57
linuxoida
NEW 04.04.11 12:57 
в ответ kriptograf 04.04.11 12:54
Да тут дело такое, что никто не знает как лучше будет, а как хуже. Мне свое имеем, поэтому все само разрешится
#62 
Dresdner министр без портфеля04.04.11 13:06
Dresdner
NEW 04.04.11 13:06 
в ответ linuxoida 04.04.11 12:41
В ответ на:
Да и к тому же нашему собеседнику не отказали ). Хотя может быть действительно, так как он записан в вызов до этого.

именно и только поэтому. ему и "шпрахтест" не надо было сдавать по этой же причине.
#63 
irina_m82 местный житель04.04.11 13:50
irina_m82
NEW 04.04.11 13:50 
в ответ citysun 04.04.11 11:52
В ответ на:
у меня на руках СОР и СОБ выданные в 2010 году без записи "ПОВТОРНОЕ

ошибка сотрудника ЗАГС
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#64 
Dresdner министр без портфеля04.04.11 14:50
Dresdner
NEW 04.04.11 14:50 
в ответ irina_m82 04.04.11 13:50
В ответ на:
ошибка сотрудника ЗАГС

Вы совершенно правы. если быть точным: нарушение п. 57 Постановления Правительства РФ от 17 апреля 1999 г. N 432.
#65 
гитарист_luasia знакомое лицо04.04.11 14:56
гитарист_luasia
NEW 04.04.11 14:56 
в ответ kriptograf 04.04.11 12:54

#66 
citysun свой человек04.04.11 21:15
citysun
NEW 04.04.11 21:15 
в ответ linuxoida 04.04.11 12:19
В ответ на:
Мне вот интересно. Если в СОБ стоит национальность русский, вдруг его потерять...
Если оформлять повторное, там можно в анкете переписать национальность на нецем или все же выдадут повторное с указанием прежней национальности?

терять смысла нет ведь при потере национальность не меняется, возьмите Ф1, потом идёте в ЗАГС и пишите заявление на основании Ф1 на смену национальности, так же берёте выписку из актовой записи, и от этого уже исходить.
при раскладе в СОБ с русской национальностью других вариантов думаю нет.. хотя есть, но это уже не для форума.
٭ ٭ ٭
#67 
citysun свой человек04.04.11 21:28
citysun
NEW 04.04.11 21:28 
в ответ Dresdner 04.04.11 13:06, Последний раз изменено 04.04.11 21:30 (citysun)
В ответ на:
именно и только поэтому ему и "шпрахтест" не надо было сдавать по этой же причине.

требование БФА было довольно чётко выражено - нету национальности = нету вызова, если кто то сомневается могу процитировать переписку.. хотя у Вас и сотрудники БФА не компетентны и работники ЗАГСа закон нарушают в самом большом районе совсем не маленького города (название умолчу)
ЗЫ. а уж сколько почты я в БФА отправил различных документов и переводов, в общем не меньше пришлось мне "доказывать" чем тем кто сдаёт шпрах
٭ ٭ ٭
#68 
linuxoida посетитель05.04.11 04:01
linuxoida
NEW 05.04.11 04:01 
в ответ citysun 04.04.11 21:15
Так в том то и дело, что в Ф1 уже не указана национальность ((( А какие еще способы есть, чтобы поменять нац. в СОБ?
#69 
Самка Дельфина гость05.04.11 04:48
Самка Дельфина
NEW 05.04.11 04:48 
в ответ linuxoida 05.04.11 04:01
Цитирую собственное сообщение:
"Дело в том, что из-за описки моему отцу в 16 лет приписали "Ь" в фамилии Егер, а он и не кинулся исправлять. И вот в 91 году на волне самосознания он меняет ПОЛНОСТЬЮ все документы в семье. В связи с этим у немцев появились сомнения что мы "примазавшиеся". То что дед и бабушка жили в резервации вопросов не вызывало. А вот типа мы в своё время постыдились национальности, а тут вдруг спохватились."
Если у Вас есть терпение года как минимум на 2 (как в моём случае) и возможность выйти за помощью на служителей Красного Креста или Церкви, то всё возможно. Они далеко не дураки. Иногда мне казалось что мозг их чиновников устроен как-то иначе, чем у наших. А по другому и не подумаешь, если на собеседовании они уточняли явные вещи. Кстати, отказ у меня был. 1 декабря у меня "черный" день календаря. Спасибо фрау Вернер (она служит в церкви), взялась помогать мне. И то я далеко ни в чём не уверена пока...
#70 
linuxoida посетитель05.04.11 05:01
linuxoida
NEW 05.04.11 05:01 
в ответ Самка Дельфина 05.04.11 04:48
Таня, а как Вам помогают служители церкви? Каким образом они это делают и как вы на нее вышли? В чем заключается ее помощь?
#71 
Самка Дельфина гость05.04.11 06:56
Самка Дельфина
NEW 05.04.11 06:56 
в ответ linuxoida 05.04.11 05:01
В моём случае как раз и получилось: Не имей сто рублей, а имей сто друзей. Лично я с ней не знакома. Это моя знакомая попросила свою что бы та обратилась к своей очень хорошей знакомой, пожилой женщине, служителю церкви. В данный момент мы через третьих людей обмениваемся с ней информацией. Моего немецкого не хватит чтобы объясниться с ней. Очень надеюсь однажды встретиться с ней и поблагодарить лично за все беспокойства. Моих документов с лихвой хватает доказать мою нац/принадлежность. Но раз есть за что зацепиться, за то и зацепились: смена документов. От всей души желаю Вам справиться с ситуацией! Черпайте информацию ото всюду, должно получиться.
#72 
Самка Дельфина гость05.04.11 06:59
Самка Дельфина
NEW 05.04.11 06:59 
в ответ linuxoida 05.04.11 05:01
Да, у неё есть видимо особый статус и возможности общаться с властями. Я так это поняла. И еще я поняла что эта возможность есть у любой церкви. Рассмотрите вариант переехать через Красный Крест. Говорят что там трепетно относятся к чужим болезням и готовы помочь если есть вдруг какое-то заболевание...Точнее не скажу.
#73 
Dresdner министр без портфеля05.04.11 09:53
Dresdner
NEW 05.04.11 09:53 
в ответ citysun 04.04.11 21:28
В ответ на:
требование БФА было довольно чётко выражено - нету национальности = нету вызова, если кто то сомневается могу процитировать переписку..

процитируйте.
В ответ на:
хотя у Вас и сотрудники БФА не компетентны и работники ЗАГСа закон нарушают в самом большом районе совсем не маленького города (название умолчу)

это не у меня они некомпетентны, а у них.
В ответ на:
ЗЫ. а уж сколько почты я в БФА отправил различных документов и переводов, в общем не меньше пришлось мне "доказывать" чем тем кто сдаёт шпрах

я Вас уверяю: результат был бы тем же самым, даже если бы Вы отправили намного меньше документов.
#74 
citysun свой человек05.04.11 12:29
citysun
NEW 05.04.11 12:29 
в ответ Dresdner 05.04.11 09:53
В ответ на:
процитируйте.

Сначало от начальника ДРК:
Entscheidend ist, dass Sie sich immer (=von Anfang an, ohne Unterbrechung, ohne Wechsel) zur deutschen Nationalitat in den russischen inlandsurkunden bekannt haben, so lange dies erforderlich war. Also wenigstens einmal, anlasslich der allerersten Passausstellung, muss dann ein Bekenntnis zur deutschen Nationaliat erfolg sein. Dieses Bekenntnis werden Sie ggf. Dem BVA nachweisen mussen.
Сначало БФА ответили неработает мой вызов, потом я ещё раз написал и получил это (часть текста):
Hierbei ist ohnehin folgendes zu beachten: Selbst wenn seinerzeit eine Übernahmegenehmigung erfolgt wäre, könnte diese jetzt nicht von Ihnen
zur Einreise nach Deutschland genutzt werden, denn Sie waren ja zu diesem Zeitpunkt noch minderjährig und hätten dann allein aus diesem Grund mit Ihren Eltern einreisen können.

писал ещё начальнику и получил письмо от БФА уже от другого чиновника с просьбой выслать требуемые документы, один из документов:
Unbeglaubigte Fotografien der erstausgestellten Inlandspässe von Herrn X
отправил Ф1 и др. требуемые документы, получил это письмо (часть текста):
Mit Schreiben vom **.**.**** hatten Sie auch die Passanträge von Ihnen und Ihrem Vater betreffend der Ausstellung von Inlandspässen (sog. Forma 1) übersandt.
1. Von welcher Behörde haben Sie und Ihr Vater die Kopien der Passanträge erhalten?
2. Was mussten Sie und Ihr Vater tun, um die Kopien der Passanträge zu bekommen? Mussten z.B. besondere Anträge gestellt werden?
3. War das mit Schwierigkeiten verbunden ?
Um eine ausführliche Beantwortung dieser Fragen wird gebeten.

в ответ подробно объяснил как я получил Ф1 с цитатами на закон и ссылки, после этого продолжился процесс запрос документов - отправка, запрос-отправка.. пока наконец не пришло письмо с приглашением, конечно если они могли сразу дать приглашение то я только буду этому рад, но на практике всё было по другому
٭ ٭ ٭
#75 
Dresdner министр без портфеля05.04.11 13:42
Dresdner
NEW 05.04.11 13:42 
в ответ citysun 05.04.11 12:29
В ответ на:
Сначало от начальника ДРК:
Entscheidend ist, dass Sie sich immer (=von Anfang an, ohne Unterbrechung, ohne Wechsel) zur deutschen Nationalitat in den russischen inlandsurkunden bekannt haben, so lange dies erforderlich war. Also wenigstens einmal, anlasslich der allerersten Passausstellung, muss dann ein Bekenntnis zur deutschen Nationaliat erfolg sein. Dieses Bekenntnis werden Sie ggf. Dem BVA nachweisen mussen.
Сначало БФА ответили неработает мой вызов, потом я ещё раз написал и получил это (часть текста):
Hierbei ist ohnehin folgendes zu beachten: Selbst wenn seinerzeit eine Übernahmegenehmigung erfolgt wäre, könnte diese jetzt nicht von Ihnen
zur Einreise nach Deutschland genutzt werden, denn Sie waren ja zu diesem Zeitpunkt noch minderjährig und hätten dann allein aus diesem Grund mit Ihren Eltern einreisen können.
писал ещё начальнику и получил письмо от БФА уже от другого чиновника с просьбой выслать требуемые документы, один из документов:
Unbeglaubigte Fotografien der erstausgestellten Inlandspässe von Herrn X
отправил Ф1 и др. требуемые документы, получил это письмо (часть текста):
Mit Schreiben vom **.**.**** hatten Sie auch die Passanträge von Ihnen und Ihrem Vater betreffend der Ausstellung von Inlandspässen (sog. Forma 1) übersandt.
1. Von welcher Behörde haben Sie und Ihr Vater die Kopien der Passanträge erhalten?
2. Was mussten Sie und Ihr Vater tun, um die Kopien der Passanträge zu bekommen? Mussten z.B. besondere Anträge gestellt werden?
3. War das mit Schwierigkeiten verbunden ?
Um eine ausführliche Beantwortung dieser Fragen wird gebeten.
в ответ подробно объяснил как я получил Ф1 с цитатами на закон и ссылки, после этого продолжился процесс запрос документов - отправка, запрос-отправка.. пока наконец не пришло письмо с приглашением, конечно если они могли сразу дать приглашение то я только буду этому рад, но на практике всё было по другому

естественно на практике Вашими документами поначалу занимался человек, который привык разбираться с заявлениями, впервые поданными после 1.1.1993. последние процитированные Вами вопросы вообще видимо были заданы из чистого любопытства (я так понимаю, что никаких доказательств ваших с отцом объяснений от вас не требовали).
#76 
citysun свой человек05.04.11 16:04
citysun
NEW 05.04.11 16:04 
в ответ Dresdner 05.04.11 13:42
В ответ на:
вообще видимо были заданы из чистого любопытства (я так понимаю, что никаких доказательств ваших с отцом объяснений от вас не требовали).

эх теория, теория.. интересно хоть кто то выехал по Юбернаме не доказав национальность с тех пор когда её ввели в обязательные требования к ПП?
٭ ٭ ٭
#77 
Dresdner министр без портфеля05.04.11 16:06
Dresdner
NEW 05.04.11 16:06 
в ответ citysun 05.04.11 16:04, Последний раз изменено 05.04.11 17:07 (Dresdner)
В ответ на:
эх теория, теория.. интересно хоть кто то выехал по Юбернаме не доказав национальность с тех пор когда её ввели в обязательные требования к ПП?

Вы еще спросите, выехал ли кто-то "по Юбернаме" не сдав шпрахтест, "с тех пор когда его ввели в обязательные требования к ПП"...
#78 
  waal-vaal посетитель07.04.11 18:43
waal-vaal
NEW 07.04.11 18:43 
в ответ Dresdner 05.04.11 16:06
Извините, за безграмотность, а что такое Юбернаме?
#79 
  waal-vaal посетитель07.04.11 18:46
waal-vaal
NEW 07.04.11 18:46 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
Уважаемые дамы и господа, прошу описывайте, свои ситуацие, как вы подтверждали Вашу национальность? Эта тема очень важна для многих.
Есть ли здесь юристы? Есть ли возможность в РФ подать в суд на установление факта "национальности" (по аналогии как с установлением отцовства) и попросить суд, сделать запрос в ФМС и получить копию заверенную формы 1П?
#80 
Dresdner министр без портфеля07.04.11 20:52
Dresdner
NEW 07.04.11 20:52 
в ответ waal-vaal 07.04.11 18:43
В ответ на:
Извините, за безграмотность, а что такое Юбернаме?

http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/14338731.html
#81 
S_Schmahl знакомое лицо07.04.11 21:09
S_Schmahl
NEW 07.04.11 21:09 
в ответ waal-vaal 07.04.11 18:46
В ответ на:
попросить суд, сделать запрос в ФМС и получить копию заверенную формы 1П?

Можно. А что это даст? Не думаю, что это будет являться каким-то основанием для BVA
Ende gut, alles gut
#82 
Vastinka посетитель07.04.11 21:13
Vastinka
NEW 07.04.11 21:13 
в ответ waal-vaal 07.04.11 18:46
Моя сестра подала в суд ,чтобы декларировать себя как немку.К сожалению, ей отказали в возбуждении гражданского дела с формулировкой,что декларирование национальности является правом ,а не обязанностью человека.Иначе нарушаются права гражданина....Короче тупиковая ситуация.....
#83 
exorcio свой человек07.04.11 22:23
exorcio
NEW 07.04.11 22:23 
в ответ waal-vaal 07.04.11 18:46
В ответ на:
установление факта "национальности" (по аналогии как с установлением отцовства)

тест днк ?
http://www.dnatribes.com/
#84 
S_Schmahl знакомое лицо08.04.11 21:18
S_Schmahl
NEW 08.04.11 21:18 
в ответ Vastinka 07.04.11 21:13
В ответ на:
декларирование национальности является правом ,а не обязанностью человека

Причем конституционным. Ст. 26 Конституции РФ
Ende gut, alles gut
#85 
pupseg прохожий11.04.11 18:05
pupseg
NEW 11.04.11 18:05 
в ответ Vastinka 07.04.11 21:13
А если напрмер, в первом паспорте стоит русский, а в учебных заведениях в личной карточке стояло со слов немец (школа, колледж,универ, место работы) и в св-ве о браке стоит гражданин РФ и национальность уже не ставят, так могут положительно определить немецкую принадлежность?
#86 
  kriptograf свой человек11.04.11 18:40
kriptograf
NEW 11.04.11 18:40 
в ответ pupseg 11.04.11 18:05
В ответ на:
А если напрмер, в первом паспорте стоит русский, а в учебных заведениях в личной карточке стояло со слов немец (школа, колледж,универ, место работы) и в св-ве о браке стоит гражданин РФ и национальность уже не ставят, так могут положительно определить немецкую принадлежность?

Положительно? Никак.
Хватает первого паспорта. В дальнейшем можете хоть гражданин планеты Земля или инопланетянин писать.
По Закону Вы уже отказались от своей национальнойпринадлежности (немецкой имелось в виду)
#87 
pupseg прохожий11.04.11 18:53
pupseg
NEW 11.04.11 18:53 
в ответ kriptograf 11.04.11 18:40
а если например оба родителя русские, то можно было написать "немец" в первом паспорте?
#88 
exorcio старожил11.04.11 18:58
exorcio
NEW 11.04.11 18:58 
в ответ pupseg 11.04.11 18:53
нет
или отца, или матери, или титульную нацию
#89 
  kriptograf свой человек11.04.11 19:02
kriptograf
NEW 11.04.11 19:02 
в ответ pupseg 11.04.11 18:53
А смысл????
Если речь идет о советских временах, то легально, наверное, было невозможно.
Если о постсоветских, то тоже. Там, правда, легальность уже имела свою цену. И, думаю, что можно было бы и написать.
А дальше? Или вы думаете, что BVA - это клуб любителей фантастики?
#90 
irina_m82 местный житель11.04.11 20:32
irina_m82
NEW 11.04.11 20:32 
в ответ pupseg 11.04.11 18:05
В ответ на:
в св-ве о браке стоит гражданин РФ и национальность уже не ставят,

ставят, было бы желание...
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#91 
pupseg прохожий11.04.11 21:22
pupseg
NEW 11.04.11 21:22 
в ответ irina_m82 11.04.11 20:32
у меня стомит в свидетельстве о браке гражданка РФ , значит можно заменить и взять справку что заменила, так как не стояла национальность?
#92 
MO.DI знакомое лицо12.04.11 03:57
MO.DI
NEW 12.04.11 03:57 
в ответ irina_m82 11.04.11 20:32
В ответ на:
ставят, было бы желание...

Знать бы всем об этом заранее, а то они ведь в ЗАГСе даже не спрашивают хотите ли вы указать свою национальность и если да, то какую... .
Я думаю, что многие стали бы указывать её.
#93 
pupseg прохожий12.04.11 09:25
pupseg
NEW 12.04.11 09:25 
в ответ MO.DI 12.04.11 03:57
А если их попросить сейчас поставить в св-ве о браке поставить национальность, они пойдут на это? и если например поставят, то куда они передают эти данные , из Загса куда-то в высший орган, или они числятся только в загсе в журналах о выдаче с присвоеным номером?
#94 
irina_m82 местный житель12.04.11 09:27
irina_m82
NEW 12.04.11 09:27 
в ответ pupseg 12.04.11 09:25, Последний раз изменено 12.04.11 09:27 (irina_m82)
В ответ на:
и если например поставят, то куда они передают эти данные , из Загса куда-то в высший орган, или они числятся только в загсе в журналах о выдаче с присвоеным номером?

вносятся изменения в оба экземпляра актовой записи
Вы получаете новое СОБ с отметкой "Повторное"
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#95 
pupseg гость12.04.11 09:38
pupseg
NEW 12.04.11 09:38 
в ответ irina_m82 12.04.11 09:27
а это уже замена документов и отрицательно скажется при приеме документов ... если только справку из-загса взять что получила повторное в связи постановкой национальности ..? или не вариант? кто-то так делал?
#96 
  Я_Наталия прохожий12.04.11 09:50
NEW 12.04.11 09:50 
в ответ citysun 03.04.11 18:44
А вы не можете еще раз написать как получить Ф1, пожалуйста
#97 
MO.DI знакомое лицо12.04.11 13:52
MO.DI
NEW 12.04.11 13:52 
в ответ Я_Наталия 12.04.11 09:50
Сходите к адвокату, он сделает официальный адвокатский запрос на копию формы №1.
#98 
  Я_Наталия прохожий12.04.11 15:48
NEW 12.04.11 15:48 
в ответ MO.DI 12.04.11 13:52
спасибо большое
#99 
linuxoida посетитель12.04.11 17:41
linuxoida
NEW 12.04.11 17:41 
в ответ Я_Наталия 12.04.11 15:48
Друзья, подскажите, как поступить. Военник выдан в 2005г, графа нац-ть есть, но она пуста. Каким образом сейчас ее можно вписать? Пойти в военкомат и попросить вписать или этот процесс намного сложнее, если он, конечно, вобще осуществим? Будут ли ее вписывать ,поможет сослаться на ст 26 Конституции или это бесполезно. Кто знает, посоветуйте .Спасибо
pupseg гость12.04.11 18:57
pupseg
NEW 12.04.11 18:57 
в ответ linuxoida 12.04.11 17:41
Подойдите с презентом к тому кто выдавал вам военный билет, попросите чтоб поставили национальность той же рукой и подобрать пасту, может и согласится... это ж не замена или фальсификация, а в России сейчас уже не важно кто ты, просто гражданин РФ.
pupseg гость12.04.11 19:34
pupseg
NEW 12.04.11 19:34 
в ответ MO.DI 12.04.11 13:52
А если например женщина подает антраг а ее муж работает в Гаи, то это отрицательно сказывается?
S_Schmahl местный житель12.04.11 20:42
S_Schmahl
NEW 12.04.11 20:42 
в ответ Я_Наталия 12.04.11 09:50
В ответ на:
А вы не можете еще раз написать как получить Ф1, пожалуйста

Вот тут http://groups.germany.ru/728747/f/18240765.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 почитайте
Ende gut, alles gut
linuxoida посетитель13.04.11 03:46
linuxoida
NEW 13.04.11 03:46 
в ответ pupseg 12.04.11 18:57
Да просто живем уже в другом городе. А если уже по месту нынешней прописки подойти и попросить вписать национальность. Это же будет совсем другой почерк и паста, но официально! Как к этому отнесется BVA? Это наверно не нормально? ПОсмотрят , что в военнике вписана нац-ть другой рукой и проверять не будут кто ее и когда вписывал, да оно им и не надо. Так ведь?
Сергей_Р посетитель13.04.11 09:09
NEW 13.04.11 09:09 
в ответ pupseg 12.04.11 18:57
обычно в доках пишут чорной гелевой ручкой
linuxoida посетитель13.04.11 10:53
linuxoida
NEW 13.04.11 10:53 
в ответ Сергей_Р 13.04.11 09:09
но все-равно, так как живем в другом городе, то есть вариант только в новом военкомате вписать национальность (пусть даже той же черной ручкой), но почерк то будет другой. И к тому же они когда впишут наверно должны поставить печать или выдать справку, что что-то изменилось в этом документе. Или как это делается, кто знает?
  waal-vaal посетитель13.04.11 15:41
waal-vaal
NEW 13.04.11 15:41 
в ответ linuxoida 13.04.11 10:53
Да впишите сами национальность! Толку вы подойдете с презентом в военкомат или сами впишите. Подберите ручку и постарайтесь сделать почерк подобный прежнему )
pupseg гость13.04.11 16:02
pupseg
NEW 13.04.11 16:02 
в ответ waal-vaal 13.04.11 15:41
waal-vaal А вы уже уехали в Германию?
Dresdner министр без портфеля13.04.11 16:19
Dresdner
NEW 13.04.11 16:19 
в ответ pupseg 13.04.11 16:02
В ответ на:
waal-vaal А вы уже уехали в Германию?

думаю, что с таким подходом он вряд ли уедет...
linuxoida посетитель13.04.11 16:38
linuxoida
NEW 13.04.11 16:38 
в ответ Dresdner 13.04.11 16:19
А вы что посоветуете? Вы у нас грамотный в этих вопросах. Очень хочется сделать все верно или тогда уже не делать ничего
  waal-vaal посетитель13.04.11 16:38
waal-vaal
NEW 13.04.11 16:38 
в ответ Dresdner 13.04.11 16:19
Ну не согласен. Если кто-то вносит данные в графу национальность в военкомате, то это нигде не фиксируется кроме как в самом военном билете.
  waal-vaal посетитель13.04.11 16:51
waal-vaal
NEW 13.04.11 16:51 
в ответ pupseg 13.04.11 16:02
Нет, не уехал. Жду результат теста. Мне самому вписали национальность, без проблем. Но считаю. Что если никто не хочет, можно и самому. Ну это мое мнение личное, я могу и ошибаться.
linuxoida посетитель13.04.11 17:11
linuxoida
NEW 13.04.11 17:11 
в ответ waal-vaal 13.04.11 16:51
У вас все вписано одним человеком, одной рукой и пастой? В каком году получали его, напомните, в 2009? Нам в консульстве сказали, что нац-ть сейчас не вписывают
MO.DI знакомое лицо13.04.11 18:52
MO.DI
NEW 13.04.11 18:52 
в ответ waal-vaal 13.04.11 15:41
В ответ на:
Да впишите сами национальность!

Очень поучительная история о исправлении национальности в военном билете, об экспертизе и т.д. описывалась ранее читайте
  waal-vaal посетитель13.04.11 19:07
waal-vaal
NEW 13.04.11 19:07 
в ответ linuxoida 13.04.11 17:11
При мне человек все заполнял и графу нац-сть также он заполнил. Одними чернилами. Кстати, в консульстве могут сказать, что угодно. Им главное, что бы поток уменьшился. Сами подумайте, не просто так, в военниках стали графу национальность ставить с 2007 года. Раньше ее не было. Если начали ставить, значит и заполнять также могут.
  waal-vaal посетитель13.04.11 19:10
waal-vaal
NEW 13.04.11 19:10 
в ответ MO.DI 13.04.11 18:52
Интерессная ситуация, но не применима в том случае, если в военном билета графа "нац-сть" пустая.
Там, было исправление, и нац-сть была вписана на другой странице. А изначально было написано "русский"
"основание, что я отказался от немецкой национальности, доказательство того v в военном билете при получении указали в графе национальность русский, я заявил, что я немец (сразу при получении), военный комиссар иправил своей рукой и на стр. 23 написал исправленной национальности верить (при этом забыл указать дату)"
  waal-vaal посетитель13.04.11 21:25
waal-vaal
NEW 13.04.11 21:25 
в ответ Dresdner 13.04.11 16:19
Что-то в этой ветке, разговор не продуктивным становится.
linuxoida посетитель14.04.11 05:18
linuxoida
NEW 14.04.11 05:18 
в ответ waal-vaal 13.04.11 19:10
но в его случае экспертиза показала, что данные были внесены одной рукой и ручкой, а в нашем случае, если мы будем просить вписать нац-ть в военкомате по месту жительства сейчас (уже в другом городе), то будет абсолютно другой почерк и паста. Что вы думаете по этому поводу?
pupseg гость14.04.11 13:31
pupseg
NEW 14.04.11 13:31 
в ответ linuxoida 14.04.11 05:18
Это ваш выбор вносить или нет собственноручно, но скорее всего , что не совпадет почерк, и будет хуже если они это обнаружат, это же не единственный документ где должна стоять ваша национальность, поэтому лучше оставить как есть, а на шпрахе сказать, что в военкомате отказались писать.
  waal-vaal посетитель14.04.11 16:14
waal-vaal
NEW 14.04.11 16:14 
в ответ linuxoida 14.04.11 05:18
Думаю, что терять нечего, если нет других доков с национальностью.
Dresdner министр без портфеля14.04.11 16:24
Dresdner
NEW 14.04.11 16:24 
в ответ waal-vaal 14.04.11 16:14, Последний раз изменено 14.04.11 16:25 (Dresdner)
В ответ на:
Думаю, что терять нечего, если нет других доков с национальностью.

если подделка документов откроется (а она обязательно откроется), можно смело выбросить в мусорную корзину все остальные (настоящие) доказательства. остается только напомнить, что многие имеющиеся на сегодня проблемы с приемом имеют свои истоки именно в поддельщиках, которым было "нечего терять".
  waal-vaal посетитель14.04.11 18:05
waal-vaal
NEW 14.04.11 18:05 
в ответ Dresdner 14.04.11 16:24
Считаю, что такие жесткие правила приема сейчас не потому что кто-то является так называемым "поддельщиком" а потому, что в свое время приехало в Германию много российских немцев и они привезли с собой целые семьи (многие из которых к немцам вообще никакого отношения не имеют), которые ни языка ни культуры не знают, не только немецкой, но и вообще общечеловеческой. Большое количество безработных, наркоманов, алкоголиков а также преступников среди приезжих из РФ. Многие приехали из деревень, и не знают как себя вести. Воспитания не получили никакого. Ворую велосипеды, при мне один такой "немец" хвастался как он в юности велосипеды воровал, а потом за 10 евро продавал. Это нормально?
Конечно это не все такие, но большинство. Это мое мнение, которое сложилось у меня после поездок в Германию. Я общался со многими РН, что бы понять как они себя там ведут. Приедут туда, и вместо того, что бы интегрироваться в немецкую среду, находят себе подобных и начинают общаться на русском. Немецкий им не нужен. Вот Германия и разочаровалась в немцах из России.
nakaka старожил14.04.11 18:12
nakaka
NEW 14.04.11 18:12 
в ответ waal-vaal 14.04.11 18:05
В ответ на:
при мне один такой "немец" хвастался как он в юности велосипеды воровал, а потом за 10 евро продавал. Это нормально?

Это он так "интегрировался".
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
MO.DI знакомое лицо14.04.11 18:13
MO.DI
NEW 14.04.11 18:13 
в ответ waal-vaal 14.04.11 18:05
В ответ на:
которые ни языка ни культуры не знают, не только немецкой, но и вообще общечеловеческой. Большое количество безработных, наркоманов, алкоголиков а также преступников среди приезжих из РФ. Многие приехали из деревень, и не знают как себя вести. Воспитания не получили никакого. Ворую велосипеды...

Какого вы плохого мнения о приезжих из Р.Ф. и о Российских граждан
Кошмар.
exorcio старожил14.04.11 18:15
exorcio
NEW 14.04.11 18:15 
в ответ MO.DI 14.04.11 18:13
так все и есть как он описал
далеко не все такие конечно, но приличные люди в глаза не бросаются, а такие вот очень, и мнение местного населения в основном по ним складывается
nakaka старожил14.04.11 18:24
nakaka
NEW 14.04.11 18:24 
в ответ exorcio 14.04.11 18:15
Оно конечно понятно, но...
Что есть двигатель торговли? - Спрос!
Пока будет спрос - будет и предложение. (это в тему великов)
Да и это не только к ПП относится.
Я лично знала много "негров", которые торгуют тем что "плохо лежало".
А также турков, и поляков, которые возят товар "контрабасом" в Германию.
Но это другая тема ...
ПС: У Вас нет случаем переписи поволжских немцев из села Орловское, примерно за 1887-90 года?
Видела Вас на другом форуме.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
exorcio старожил14.04.11 18:44
exorcio
NEW 14.04.11 18:44 
в ответ nakaka 14.04.11 18:24
не, по поволжью у меня нет ничего
я не из поволжских же :)
nakaka старожил14.04.11 18:45
nakaka
NEW 14.04.11 18:45 
в ответ exorcio 14.04.11 18:44
Но всё равно спасибо! Бум искать...
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
Herwald прохожий14.04.11 19:00
Herwald
NEW 14.04.11 19:00 
в ответ citysun 04.04.11 11:52
Добрый вечер, я так понимаю, что СОР, что это свид-во о рождении, и где же там пишется национальность ребенка или имеется ввиду национальность родителей?
pupseg гость14.04.11 19:12
pupseg
NEW 14.04.11 19:12 
в ответ Herwald 14.04.11 19:00
в СОР детей пишется национальность родителей пожеланию, но в Загсах об этом не говорят и не спрашивают про национальность, меня лично не спрашивали, и я до недавнего времени не знала что там есть оная графа.
  waal-vaal посетитель14.04.11 19:38
waal-vaal
NEW 14.04.11 19:38 
в ответ MO.DI 14.04.11 18:13
Ну если, это действительно так. Поэтому немцы нас и не любят. Поверьте, не один я такого мнения. Я очень сожалею, что все так складывается.
Сергей_Р посетитель14.04.11 20:09
NEW 14.04.11 20:09 
в ответ waal-vaal 14.04.11 18:05
  waal-vaal посетитель17.04.11 20:09
waal-vaal
NEW 17.04.11 20:09 
в ответ Сергей_Р 14.04.11 20:09
Обсуждение продолжается?
no n@me гость18.04.11 12:18
NEW 18.04.11 12:18 
в ответ waal-vaal 17.04.11 20:09
Конечно можно продолжить, но что-то относит от основной темы.
Herwald прохожий18.04.11 13:31
Herwald
NEW 18.04.11 13:31 
в ответ no n@me 18.04.11 12:18
Действительно относит. Уважаемые форумчане, кто нибудь сталкивался, с такими случаями, как например учеба в военном училище в советское время. Мой первый паспорт 1986 года, с нац. -немец, через 10 месяцев после получения, был у меня изьят при поступлении в военное училище (там же и уничтожен). Потом по выпуску, у меня было "Удостоверение личности офицера" с записью - немец (после демобилизации было уничтожено в военкомате, а взамен выдан "Военный билет офицера запаса" 1992 года, с записью немец). Мой второй паспорт был получен в июле 1992 года, после демобилизации из армии, был тоже советского образца и тоже с нац-ю немец. Само собой, что в 1987 году ни какой копии первого паспорта у меня не осталось впрочем как и самого паспорта. Отсюда вопрос, здесь на форуме было упомянуто, что формам 1П, в BVA в силу определенных причин, последние 2-3 года не верят. А как же мне быть, если мой первый паспорт был уничтожен в военном училище, а копии я с него не снял в 1987 году? Но при этом у меня в "Личном деле офицера запаса", что хранится в военкомате, во всех документах, содержащих графу национальность, стоит запись - немец. Вопрос второй, расматривает ли BVA, заверенные военкомом выписки и копии документов (таких как "Послужной список", "Представление" и т.д) из "Личного дела военнослужащего"?
гитарист_luasia знакомое лицо18.04.11 16:45
гитарист_luasia
NEW 18.04.11 16:45 
в ответ Herwald 18.04.11 13:31
Собирите все ,что только можете с записью со своей нац..ю.Ф1 возмите по адвокатскому запросу она тоже пригодится тем болееза 1986 год.У вас есть военный плюс все то,что вы собирете дает вам огромный плюс.
tanayshumahar прохожий18.04.11 23:27
tanayshumahar
NEW 18.04.11 23:27 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
Здраствуйте форумчане! Мой муж идет по пораг.4 я у него вторая жена, в нашем свидетельстве о браки в графе национальность стоит прочерк, а по первому браку в свид. о расторжении брака у него стоит нац. немец, нужен ли этот док. при подаче антрага? В свидетельстве о рожд. отец немец, мама русская, в старом первом паспорте нац. немец, ксерокопии думаю нет. Его отец репрессированный немец. Какие у нас шансы? И какие док. еще нужны?
marco_materazzi патриот18.04.11 23:55
marco_materazzi
NEW 18.04.11 23:55 
в ответ tanayshumahar 18.04.11 23:27
В ответ на:
И какие док. еще нужны?

Старый советский пасс с национальностью "Немец"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
гитарист_luasia знакомое лицо19.04.11 13:03
гитарист_luasia
NEW 19.04.11 13:03 
в ответ tanayshumahar 18.04.11 23:27
Возмите ф1 по адвокатскому запросу старого паспорта,СОБ первое с указанием нац..ти тоже обязательно,карточки с места работы где тоже указана нац..,личную карточку из ЖКХ Ф16,ну и все остальное где возможно указана ваша нац..ть
гитарист_luasia знакомое лицо19.04.11 13:05
гитарист_luasia
NEW 19.04.11 13:05 
в ответ tanayshumahar 18.04.11 23:27
А военный билет сохранился?Комсомольский?
marco_materazzi патриот19.04.11 17:38
marco_materazzi
NEW 19.04.11 17:38 
в ответ гитарист_luasia 19.04.11 13:05
В ответ на:
А военный билет сохранился?Комсомольский?

А он там немцем записан?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
гитарист_luasia знакомое лицо19.04.11 18:17
гитарист_luasia
NEW 19.04.11 18:17 
в ответ marco_materazzi 19.04.11 17:38
Это только он знает!
Mari :) гость19.04.11 20:17
Mari :)
NEW 19.04.11 20:17 
в ответ waal-vaal 14.04.11 16:14
У меня такая же ситуация с военником. Национальность вписали позже, но той же рукой, так как при получении я даже не обратила внимание, что там нет записи. Тест сдавала в начале марта, сегодня пришло письмо с запросом на дополнительные документы с подтверждением национальности.
  waal-vaal посетитель19.04.11 21:16
waal-vaal
NEW 19.04.11 21:16 
в ответ Mari :) 19.04.11 20:17
У девушки военный билет? В связи с чем это связанно? Специальность это предусматривает? И еще вопрос, что за документы они запросили?
Как Вы сдали тест?
Вы запрос делали на Anhörungsprotokol? Где Вы сдавали тест?
Mari :) гость19.04.11 21:29
Mari :)
NEW 19.04.11 21:29 
в ответ waal-vaal 19.04.11 21:16
Это связано с моей специальностью, у всех медиков есть военный билет. Тест я сдавала в Москве. А как сделать запрос на Anhorungsprotokol не подскажете? Может ли моё доверенное лицо узнать эту информацию по телефону? Я очень рассчитывала на этот военник, но, видимо, его мало. Они просят предоставить документы с какой национальностью я числюсь по месту жительства и по месту работы. Интересно, в паспортном столе можно получить подобный документ?
  waal-vaal посетитель19.04.11 22:19
waal-vaal
NEW 19.04.11 22:19 
в ответ Mari :) 19.04.11 21:29
Они шутят по месту работы...?! Я вчера буквально, ходил в отдел кадров на своей работе (видимо предвидел) и спросил есть ли в моем деле, графа национальность...мне дали дело, я просмотрел оказалось, что нет.
Интересно, если они попросят с места жительства...я прописан не в Москве...а в Сибири...вот кайф туда ехать...ближний свет.
Какой у Вас уровень немецкого языка?
  waal-vaal посетитель19.04.11 22:40
waal-vaal
NEW 19.04.11 22:40 
в ответ Mari :) 19.04.11 21:29
Anhörungsprotokol может затребовать Ваше доверенное лицо в Германии. Запрос нужно создать письменный и отправить в BVA. Вы состоите в общественной организации немецкой?
Какой у Вас уровень немецкого языка?
Mari :) гость19.04.11 22:50
Mari :)
NEW 19.04.11 22:50 
в ответ waal-vaal 19.04.11 22:40
Спасибо! Уровень немецкого у меня слабоват, но я работаю над этим )) В школе хорошо учила, это мне на шпрахе помогло, и я ответила на все вопросы. Я понимаю, что нужен немецкий из семьи, но на тесте были вопросы такие, которые мне в семье вряд ли задали.
  Daaaaa постоялец20.04.11 03:44
NEW 20.04.11 03:44 
в ответ waal-vaal 19.04.11 21:16
В ответ на:
Вы запрос делали на Anhörungsprotokol?

это тот протокол, что подписываеться в самом конце? через какое время его можно потребовать? и для чего он нужен?
  ivanova-662010 завсегдатай20.04.11 04:54
NEW 20.04.11 04:54 
в ответ Daaaaa 20.04.11 03:44
Видимо для успокоения души
  waal-vaal посетитель20.04.11 15:48
waal-vaal
NEW 20.04.11 15:48 
в ответ Daaaaa 20.04.11 03:44
Если не ошибаюсь, это именно он. Я уже сделал запрос на него. Теперь жду.
nakaka старожил20.04.11 17:53
nakaka
NEW 20.04.11 17:53 
в ответ waal-vaal 20.04.11 15:48
В ответ на:
Я уже сделал запрос на него.

А нафига???
Ну я понимаю, если бы Вы отказ получили и протокол был бы необходим, для адвоката, для анализа и тд...
А просто так "мутить воду"... смысл в чём???
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
S_Schmahl местный житель20.04.11 18:03
S_Schmahl
NEW 20.04.11 18:03 
в ответ nakaka 20.04.11 17:53
А чтоб было!
Ende gut, alles gut
nakaka старожил20.04.11 18:19
nakaka
NEW 20.04.11 18:19 
в ответ S_Schmahl 20.04.11 18:03
В ответ на:
А чтоб было!

Во-во! По-моему, это уже перебор. (гиперинициативность)
Как бы хуже не было...
ИМХО
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
S_Schmahl местный житель20.04.11 18:49
S_Schmahl
NEW 20.04.11 18:49 
в ответ nakaka 20.04.11 18:19
Ага! Мне последняя бераторша, которая запрос на доп. документы прислала, даже свой электронный адрес не указала. Видимо, чтобы излишне не приставал
Ende gut, alles gut
  waal-vaal посетитель20.04.11 21:51
waal-vaal
NEW 20.04.11 21:51 
в ответ nakaka 20.04.11 17:53, Последний раз изменено 21.04.11 04:35 (waal-vaal)
Я как говорится "не парюсь" на эту тему. Просто сидеть, молчать, ждать и боятся не по мне.
Поэтому и отправил запрос. Зато результат буду знать, и как уже было сказано, для успокоения души.
linuxoida посетитель21.04.11 07:56
linuxoida
NEW 21.04.11 07:56 
в ответ waal-vaal 28.03.11 20:48
Друзья, подскажите, как поступить со СОБ, где написана национальность "русский". Стоит ли его сейчас менять на новое с нац-тью "немец". Про то , что новым докам не верят и 100% отказ это мы знаем, но все же прошу вашего совета как лучше поступить. Или ставить Антраг с болшинством документов, где указана нац-ть "немец" и среди них будет СОБ с нац-тью "русский"?
Заранее благодарна за грамотные и дельные советы.
ganjik76 постоялец21.04.11 09:06
ganjik76
NEW 21.04.11 09:06 
в ответ linuxoida 21.04.11 07:56, Последний раз изменено 21.04.11 09:09 (ganjik76)
В ответ на:
и среди них будет СОБ с нац-тью "русский"?

Лучше уж потеряйте и востановите...только с правильной национальностью...
Дорого покупаю шкуры браконьеров!!!
linuxoida посетитель21.04.11 10:56
linuxoida
NEW 21.04.11 10:56 
в ответ ganjik76 21.04.11 09:06, Последний раз изменено 21.04.11 10:57 (linuxoida)
Ну а если потерять его , при восстановлении нужно будет снова заполнять анкету на выдачу нового СОБ или они восстановят его по прежнему СОБ и выдадут просто дубликат опять же с нац-тью "русский". Нет? Подскажите, пожалуйста?
Может кто-то занимался этим вопросом?
Опять же если его "как бы потерять", то оно же останется у нас на руках?
ganjik76 постоялец21.04.11 10:58
ganjik76
NEW 21.04.11 10:58 
в ответ linuxoida 21.04.11 10:56
Выпишут дубликат. Но... всё в ваших руках...
Дорого покупаю шкуры браконьеров!!!
linuxoida посетитель21.04.11 11:02
linuxoida
NEW 21.04.11 11:02 
в ответ ganjik76 21.04.11 10:58
Ну вот и хочется понять механизм действий. Они же просто так, голословно, не поменяют нац-ть на правильную, даже если у нас будут на то доказательства с собой. Надо же предпринять ряд действий? Каких, как правильно делается?
tanayshumahar прохожий21.04.11 11:09
tanayshumahar
NEW 21.04.11 11:09 
в ответ гитарист_luasia 19.04.11 13:05
Спасибо вам всем большое за ответ! Военный билет сохранился, вот только вграфе национальность ничего не стоит т.е. пустая графа. А нельзя в военкомате вписать нац. сейчас?
tanayshumahar прохожий21.04.11 11:12
tanayshumahar
NEW 21.04.11 11:12 
в ответ marco_materazzi 18.04.11 23:55
Да где же его взять? Я думаю ксерокопии даже не найдем!
Eugen Adler прохожий21.04.11 12:52
Eugen Adler
NEW 21.04.11 12:52 
в ответ waal-vaal 25.03.11 11:33
Здравствуйте, дорогие форумчане!
А кто-нибудь знает, будет ли копия анкеты абитуриента из личного дела при поступлении в университет, где указана национальность немец, являться также доказательством моей национальной принадлежности? Просто кроме этого документа ничего больше не смог достать, если конечно не считать СОР, где указана национальность отца "Немец".
В принципе, документы уже отправили в BVA, вот теперь думаю как лучше, взять эту копию анкеты абитуриента с собой на шпрахтест, или дослать ее к общим документам, пока не пришел вызов на шрахтест?
RUDEDA гость21.04.11 12:52
NEW 21.04.11 12:52 
в ответ tanayshumahar 21.04.11 11:09
Зайдите на ветку- И снова форма ф-1 .На третьей странице пояснение по военному билету.
RUDEDA гость21.04.11 12:59
NEW 21.04.11 12:59 
в ответ Eugen Adler 21.04.11 12:52
Максимально нужно собрать все документы ,справки - архивные в том числе. Обращаться нужно письменно , что бы получить письменный ответ с копией- Архивного дела. Документы рассматриваются в купе.
Eugen Adler прохожий21.04.11 13:05
Eugen Adler
NEW 21.04.11 13:05 
в ответ RUDEDA 21.04.11 12:59
спасибо за ответ!
да вот дело то в том, что таких документов или архивных справок совсем нет, где бы указывалась моя национальность. я 86-го года рождения, 1-й паспорт получал в 2002 г., соответственно и в ф-1, при получении национального паспорта, уже не было графы национальность, или?
RUDEDA гость21.04.11 13:10
NEW 21.04.11 13:10 
в ответ Eugen Adler 21.04.11 13:05
А Военный билет есть?
Eugen Adler прохожий21.04.11 13:12
Eugen Adler
NEW 21.04.11 13:12 
в ответ RUDEDA 21.04.11 13:10
увы и ах, есть только приписное свидетельство, но там тоже нет национальности.
RUDEDA гость21.04.11 13:24
NEW 21.04.11 13:24 
в ответ Eugen Adler 21.04.11 13:12
Значит нужно сделать новий и внести официальным путём свою национальность .Алгоритм читайте в ветке-И снова форма ф-1
linuxoida посетитель21.04.11 17:53
linuxoida
NEW 21.04.11 17:53 
в ответ tanayshumahar 21.04.11 11:09
Вот почитайте тут foren.germany.ru/aussiedler/f/18704681.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb.... Именно сейчас и обсуждаем на другой ветке этот вопрос
51109 завсегдатай21.04.11 18:21
51109
NEW 21.04.11 18:21 
в ответ tanayshumahar 21.04.11 11:12
Может в ящиках поискать?
У меня , у всей семьи почему то он сохранился
пропадает/теряется он обычно у тех, у кого в СОР родители разных национальностей
"You're a total shambles - you're fired!"
tanayshumahar прохожий21.04.11 19:17
tanayshumahar
NEW 21.04.11 19:17 
в ответ 51109 21.04.11 18:21
Простите, поискать в ящике что? Паспорт? Родители: отец-немец, мать-русская.
tanayshumahar прохожий21.04.11 19:51
tanayshumahar
NEW 21.04.11 19:51 
в ответ linuxoida 21.04.11 17:53
Спасибо!!!
Крис Тина гость21.04.11 21:25
NEW 21.04.11 21:25 
в ответ RUDEDA 21.04.11 12:59
Обязательно письменное обращение и письменный ответ? Просто я зашла свой универ,нашла архивариуса и она мне без проблем ксеранула страницы моего дела с нац-тью. Только печать не поставила,говорит печатью мы заверяем подпись ректора,а на этих справках ректор не расписывается. Расписалась она сама и число поставила. А вот по месту работы мне ничего не дали, в личном деле у них хранятся только старые паспортные данные,я их и без них знаю. Ни ксерокопий у них нет, ни в заявлении на прием на работу моей наци тоже нет.
гитарист_luasia знакомое лицо22.04.11 13:32
гитарист_luasia
NEW 22.04.11 13:32 
в ответ Eugen Adler 21.04.11 13:12
Доки из Универа тоже хорошо ,но этого будет недостаточно!
linuxoida завсегдатай22.04.11 14:04
linuxoida
NEW 22.04.11 14:04 
в ответ гитарист_luasia 22.04.11 13:32
А что для них достаточно?
  kriptograf старожил22.04.11 14:08
kriptograf
NEW 22.04.11 14:08 
в ответ linuxoida 22.04.11 14:04
Оригинал советского паспорта с записью в 5 графе "немец".
linuxoida завсегдатай22.04.11 14:11
linuxoida
NEW 22.04.11 14:11 
в ответ kriptograf 22.04.11 14:08
Ну тогда все, можно забыть про Германию навсегда ))) А я так надеялась, так надеялась.....ээээхх...
  kriptograf старожил22.04.11 14:17
kriptograf
NEW 22.04.11 14:17 
в ответ linuxoida 22.04.11 14:11
В ответ на:
А я так надеялась, так надеялась.....ээээхх...

По Вашим постам это очень чувствовалось.
linuxoida завсегдатай22.04.11 15:31
linuxoida
NEW 22.04.11 15:31 
в ответ kriptograf 22.04.11 14:17
Да а что еще остается то...только надеяться и верить, идти к своей цели. Проще всего опустить руки, но как говорит Вова-немцы не сдаются. Главное завязаться в драку ))))
гитарист_luasia знакомое лицо22.04.11 15:51
гитарист_luasia
NEW 22.04.11 15:51 
в ответ linuxoida 22.04.11 15:31
Eugen Adler прохожий22.04.11 18:28
Eugen Adler
NEW 22.04.11 18:28 
в ответ kriptograf 22.04.11 14:08
нет, ну а все-таки, если у меня даже не было советского паспорта? мой первый паспорт был уже российским, где никакой национальности уже и в помине не было...
гитарист_luasia знакомое лицо22.04.11 19:16
гитарист_luasia
NEW 22.04.11 19:16 
в ответ Eugen Adler 22.04.11 18:28
Смешаный брак, нет доков с записью о нац..ти ,незнания мутершпрах,вот такие отказы приходят всем кто не успел получить паспорт Советского образца с нац.тью немец.
  waal-vaal посетитель23.04.11 08:36
waal-vaal
NEW 23.04.11 08:36 
в ответ гитарист_luasia 22.04.11 19:16
Я недавно задал вопрос, адвокату Томасу Пуэ.
Вот мой вопрос
"Здравствуйте, уважаемый г-н Пуэ. На одном из форумов в сети интернет (я про этот форум), я обнаружил информацию о том, что лицам подающим документы на статус позднего переселенца позже 2008 года, и у кого только один из родителей немец, то им всем следует отказ. Сталкивались лы Вы с такими случаями, и так ли это?"
Вот его ответ "эта информация неверна."
  waal-vaal посетитель23.04.11 08:38
waal-vaal
NEW 23.04.11 08:38 
в ответ Eugen Adler 21.04.11 12:52
Я вам советую, вступите в общественную немецкую организацию. Проводите там, часть свободного времени. Т.к. это очень важно.
"хочу обратить ваше внимание на то, что в старой форме заявления на переезд в Германию "VD-Nr.8414-S-Aufnahmeantrag" - пункт 15.1. означал, что там нужно описать, как вы поддерживаете немецкую культуру.
В следующей форме Антрага, в последней и самой свежей, которую выдают в посольстве (84.14-S-1004) - этого пункта уже нет, но появляется пункт про членство в немецких общественных организациях. Поэтому немецкая сторона, считает очень Важным членство в общественных немецких организациях в России. И если вы не являетесь членом подобной организации, это может резко сократить ваши шансы на переезд."
гитарист_luasia знакомое лицо23.04.11 09:00
гитарист_luasia
NEW 23.04.11 09:00 
в ответ waal-vaal 23.04.11 08:38
Мое мнение на счет немецкого общества не совсем обрадует вас.Да это хорошо ,но никаких плюсов не даёт если нет самого главного,тойсть доков.
  waal-vaal посетитель23.04.11 09:15
waal-vaal
NEW 23.04.11 09:15 
в ответ гитарист_luasia 23.04.11 09:00
Мне интересна Ваша точка зрения, на счет "немецкого общества" прошу высказать. Если это выходит за рамки обсуждения в данной ветке, то прошу написать в личку. А с Вами согласен, если нет доков, то и членство в организации не поможет. Но если есть хотя бы правильный СОР, то тогда думаю, что членство поможет.
Напишите в личку Ваше мнение.
  kriptograf старожил23.04.11 09:21
kriptograf
NEW 23.04.11 09:21 
в ответ waal-vaal 23.04.11 09:15
Боюсь, что только с правильным СОР никакое членство не поможет.
Не доказано исполнение одного из трех обязательных условий, установленных Законом.
  Daaaaa постоялец23.04.11 09:23
NEW 23.04.11 09:23 
в ответ kriptograf 23.04.11 09:21
простите а какие это 3 обязательные условия?
  kriptograf старожил23.04.11 09:29
kriptograf
NEW 23.04.11 09:29 
в ответ Daaaaa 23.04.11 09:23
Короткая импровизация, поскольку посылать в ФАК и поиск не хочу. Здесь столько раз это уже писали, кроме того, что еще и Закон цитировали.
1. Немецкое происхождение
2. Осознанная декларация своей национальности в первом паспорте, либо сравнимым способом.
3. Передача в семье языка и культурных традиций.
RUDEDA гость23.04.11 09:37
NEW 23.04.11 09:37 
в ответ гитарист_luasia 23.04.11 09:00
Поддердиваю Вас!!!! Именно ту же мысль сказал нам помошник адвоката -Томаса Пуэ .
RUDEDA гость23.04.11 09:39
NEW 23.04.11 09:39 
в ответ waal-vaal 23.04.11 09:15
Пуэ .Если Нет самого главного -то эти справки не помугут .А отнашения ,по поводу нахождения в аналогичных организациях очень хорошо характеризует Форум-Немецкий адвокат Томас Пуэ Вопрос -ответ. Найдите слева-Поздним переселенцам -кликните мышкой и почитайте Вот ссылка http://blogs.partner-inform.de/blogs.php?page=24&vars=14_48 Почитайте архивы -обязательно найдёте даже неприятные коментариии. ВОТ ОДИН ИЗ ПРИМЕРОВ : Здравствуйте!
Я уже вам писал раз, теперь появились новые обстоятельства. Меня ставили на номер еще в 1992 году. уже лет десять все заглохло - было три отказа и суд в Кельне. На тестирование меня не вызывали. Мои родители чистые немцы и их родители (т.е. мои бабушка и дедушка с обоих сторон тоже чистые немцы). Соответственно и мой брат и три сестры немцы. Все они проживают в Германии с 1991 года. Четыре месяца я обять написал антраг и отправил, чтобы как то оживить все это и на днях получил отказ (очередной) с аргументацией, что я не принадлежу к немецкой расе.
У меня есть вопросы:
1. Кто я по национальности, если мои близкие все немцы, проживают в Германии и я записан в их домовой книге.
2. Если я даже сохранил свой первый паспорт, который я получил в 1980 году и там написано, что я немец. (При получении нового киргизского паспорта в 1993 году я его потерял на всякий случай)
3. Я уже восемь лет являюсь учредителем центра немецкой культуры в Кыргызстане и проводим все немецкие праздники с приглашением посольских (немецких) работников.
4. Если я вырос в чисто немецком селе Люксембург, что под Бишкеком, и немецкий язык нам преподавали со второго класса как родной, и естественно всякий диалект вышибался на корню.
5. Если сына, который уже учится в ВУЗе, называют фашистом.
И сможите ли вы мне помочь?
С уважением. ОТВЕТ ТОМАСА ПУЭ:
1. не знаю, будьте, кем хотите.
2. потеря паспорта "на всякий случай" обычно считается нарушением закона. Не делайте так.
3. это гут. Приглашённые немецкие работники с удовольствием пьют водку, закусывают ароматнейшим мантом и похлопывают Вас по плечу, "Так, дескать, держать дорогой товарищ Герр". Но и самые вкусные манты с морковчёй не приблизят Вас к решению о приёме в ФРГ. Надо выполнять критерии.
4. Для специалиста обработка такого рода дел обычно доступна.
5. В Германии не немцев тоже по всякому называют. Есть обидные клички для азиатов, русских, поляков, евреев и прочих там шведов. Вашему сыну я сочувствую, но таковы уж люди человеки. Если Ваш сын будет выделяться из местной толпы в Германии, ему и здесь придётся столкнуться с обидами.
Для ответа о возможности помочь Вы можете обратиться ко мне за платной письменной консультацией.
Адвокат Томас ПУЭ (10-04-2011) Странно -Вы ведь иногда ссылаетесь именно на этого адвоката .Только почему- то информацию такого рода не выкладывает!? С уважением.
RUDEDA гость23.04.11 09:43
NEW 23.04.11 09:43 
в ответ waal-vaal 23.04.11 09:15
Ни чего личного . Занимайтесь на здоровье . Это очень хорошо ,что Вы продвигаете немецкий язык ,культуру и т. д.
  waal-vaal посетитель23.04.11 09:50
waal-vaal
NEW 23.04.11 09:50 
в ответ kriptograf 23.04.11 09:29
Членство в организации, мне кажеться и есть тот пункт "Осознанная декларация своей национальности в первом паспорте, либо сравнимым способом" вот именно это и есть, тот самый сравнимый способ. Каким образом в наше время, молодым людям, без получения первого советского паспорта подтвердить свою "немецкость"?
Тогда, бы немецкая стороная, в новом антраге, и включила бы пункт о членствах в общественных организациях, если бы это не было для них важным моментом.
nakaka старожил23.04.11 09:52
nakaka
NEW 23.04.11 09:52 
в ответ RUDEDA 23.04.11 09:39
Читая последнее время, ответы на вопросы в блоге Пуэ, возникает стойкое ощущение, что он взял на работу в качестве "отвечалки" полнейшего идиота!!!
Часто на конкретные и серьёзные вопросы - отвечает полную хрень!!!
Может только мне так кажется, и ответы про "манты и морковчу" здесь вполне уместны???....
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
  waal-vaal посетитель23.04.11 09:54
waal-vaal
NEW 23.04.11 09:54 
в ответ RUDEDA 23.04.11 09:39
Подобные ситуации вызывают у меня неприятные чувства.
Обидно за наш народ. Что мы немцы, притерпели не только в СССР от государства неприятности, но также и в Современной России, это продолжается (по крайней мере в гос. учреждениях, когда доки собираешь), а в примере, который указали Вы так, вдвойне обидно.
гитарист_luasia знакомое лицо23.04.11 10:11
гитарист_luasia
NEW 23.04.11 10:11 
в ответ nakaka 23.04.11 09:52
  kriptograf старожил23.04.11 10:24
kriptograf
NEW 23.04.11 10:24 
в ответ waal-vaal 23.04.11 09:50
В ответ на:
вот именно это и есть, тот самый сравнимый способ.

Сильно сомневаюсь.
В ответ на:
Каким образом в наше время, молодым людям, без получения первого советского паспорта подтвердить свою "немецкость"?

Хотя бы при получении паспорта и военного билета требовать внесения национальности в других графах. Но именно при получении, а не через 3 - 5 - 10 лет.
В ответ на:
Членство в организации, мне кажеться и есть тот пункт "Осознанная декларация своей национальности в первом паспорте, либо сравнимым способом"

Какую конкретно работу, как член организации, Вы ведете?
Перечислите.
Кстати, немцы не любят таких вот округленных, обобщающих выражений. Всегда будьте готовы расшифровать, перечислить загибая пальцы, что конкретно Вы делаете. Это касается и профессиональной деятельности, как, будем надеяться, в будущей немецкой жизни.
гитарист_luasia знакомое лицо23.04.11 10:30
гитарист_luasia
NEW 23.04.11 10:30 
в ответ waal-vaal 23.04.11 09:15
На минуту представте себя в роли чиновника рассматривающего ваши доки,у которого есть строгие установленные законом инструкции по приему ПП.А трех критериях ,о которых вам написали выше вы знаете .Всю сознательную жизнь декларировать себя немцем.У молодых этой возможности небыло ,а значит уже один из пунктов вы не попадаете.Не верят они также ,что язык приобретен в семье,второй минус.По бабушкам и дедушкам если нет старого паспортп с нац...тью тоже сказки.Немецкое общество плюсов не дает,им даже лучше ,что многие здесь в России остаются и развиваються,а вообще они бы хотели чтобы как много больше немцем жили в России ,а особенно в Калининграде ,соответственно немцы предпологают сделать безвизовый режим Калиненградской обл,но это уже политека.Сейчас многие могут прийти в это общество,отослать их вместе с антрагом ,но без основного ,что им нужно это безполезный номер
  Daaaaa постоялец23.04.11 10:41
NEW 23.04.11 10:41 
в ответ гитарист_luasia 23.04.11 10:30
не подскажите для чего им нужно что бы мы тут оставались, тем более в Калининградской области??? Подозреваю, что это для политических интересов!!??
  waal-vaal посетитель23.04.11 10:45
waal-vaal
NEW 23.04.11 10:45 
в ответ kriptograf 23.04.11 10:24
То что я делаю в организации, было описано в моей характеристики, здесь я об этом писать не буду, что бы тема не ушла в сторону. А то я смотрю, опять происходит отхождение от темы. Зайдите на сайт mosdeutsch.ru, и Вам станет понятно, чем занимаюсь я, а также наша организация.
гитарист_luasia знакомое лицо23.04.11 10:48
гитарист_luasia
NEW 23.04.11 10:48 
в ответ Daaaaa 23.04.11 10:41
В нашем немецком обществе это Чуть ли не Девиз.Создать автономию в Калининградской обл.Чем больше там немцев тем лучше для Германии.Немцы до сих пор считают эту землю своей.Конечно из этого ничего не выйдет ,но политики смотрят на 100 лет в перед.
  Daaaaa постоялец23.04.11 11:00
NEW 23.04.11 11:00 
в ответ гитарист_luasia 23.04.11 10:48, Последний раз изменено 23.04.11 11:02 (Daaaaa)
странные они)) если нет документов в стране что ты немец и они сами первые заявляют о том что вы не декларируете себя немцами, как они через 100 лет докажут что там живут немцы????
А для того что бы туда не признанные рванули тоже условия надо создать или они думают все бросяться туда их интересы политические отстаивать?
  kriptograf старожил23.04.11 11:03
kriptograf
NEW 23.04.11 11:03 
в ответ waal-vaal 23.04.11 10:45
Я писал фигурально, не имея в виду персонально Вас.
RUDEDA гость23.04.11 11:21
NEW 23.04.11 11:21 
в ответ waal-vaal 23.04.11 09:54
Я не меньше вашего переживаю за наш народ и мне не в двойне, а в двадцать крат обидно за состояние дел по отношению к немецкому народу в России. Подробности писать не буду думаю и так все знают. И это не является темой данного форума. На счет общественных организаций есть твердое убеждение, что они не решают истинных проблем Российских немцев, да и не в силах их решить. Общественные организации делают видимость решения проблем, когда танцуют, поют и семинарят уводя за собой немецкие и российские денежки. Ни чего не имею против самих поющих и пляшущих, наверное это состояние души и своеобразная пропаганда немецкости. И это, в общем здорово! Но этим охвачено не более 5 % немецкого населения России. И как быть тем, 95% кто находится вне действия общественных организаций? Желающих уехать не уменьшается. Почему вы сами то собрались уехать, если в вашей организации все так здорово? Кстати сама организация оказывает услуги по ПП! И не эти ли услуги вы пытаетесь пропагандировать на этом форуме?
Извините за отступления, теперь по теме данного форума. Давайте отбросим юношеский максимализм и эмоции. В законе о ПП нет ни слова об общественных организациях. Есть три критерия:
1.Происхождение (доки на ваших предков, и их декларация в ваших метриках)
2.Язык из семьи (шпрахтест)
3.И декларация национальности (доки Вашей декларации в документах)
Эти три критерия должны быть выполнены безоговорочно, не один из них а все три. Если все критерии выполнены и вы все доказали, то общественная организация естественно уже не нужна. Если хотя бы один критерий не выполнен, то тем более общественная организация уже не нужна. От сюда и вывод про "манты и морковчу"! Выводы делайте сами!
гитарист_luasia знакомое лицо23.04.11 13:19
гитарист_luasia
NEW 23.04.11 13:19 
в ответ RUDEDA 23.04.11 11:21
УСЁ верно!!!
S_Schmahl местный житель23.04.11 19:28
S_Schmahl
NEW 23.04.11 19:28 
в ответ kriptograf 23.04.11 09:29
В ответ на:
2. Осознанная декларация своей национальности в первом паспорте, либо сравнимым способом.

Я бы все-таки поправил немного. "Декларирование себя немцем на протяжении всей своей жизни". Это не обязательно первый паспорт, поскольку в РФ теперь в нем графы национальность нет. Обязательно на протяжении всей жизни.
Ende gut, alles gut
S_Schmahl местный житель23.04.11 19:31
S_Schmahl
NEW 23.04.11 19:31 
в ответ RUDEDA 23.04.11 11:21
В ответ на:
Эти три критерия должны быть выполнены безоговорочно, не один из них а все три. Если все критерии выполнены и вы все доказали, то общественная организация естественно уже не нужна. Если хотя бы один критерий не выполнен, то тем более общественная организация уже не нужна.

Абсолютно согласен Ну, не понравилось мне в нашей городской организации, и что, я от этого немцем меньше стал?
Ende gut, alles gut
  waal-vaal посетитель23.04.11 21:29
waal-vaal
NEW 23.04.11 21:29 
в ответ RUDEDA 23.04.11 11:21
Нет, не эти услуги. Согласен, что подобные организации не решают проблемы немцев в России, и отмывают деньги. Но тут все отошли от темы.
  waal-vaal посетитель23.04.11 21:32
waal-vaal
NEW 23.04.11 21:32 
в ответ RUDEDA 23.04.11 11:21
"Почему вы сами то собрались уехать, если в вашей организации все так здорово?"
Давайте не будем путать, общественную организацию и государство Германия.
У каждого своя мотивация.
Mari :) гость24.04.11 09:31
Mari :)
NEW 24.04.11 09:31 
в ответ waal-vaal 23.04.11 21:32
Мне вчера отказ пришёл... Причина - недостаточно документов, подтверждающих национальность (у меня был военный билет от 2007 года). Думаю, что на 1 документ рассчитывать не стоит тем, кто подаёт антраг.
  Daaaaa постоялец24.04.11 11:06
NEW 24.04.11 11:06 
в ответ Mari :) 24.04.11 09:31
как одного не достаточно, а сколько надо??? вы протест будете подавать?
ленусик3 завсегдатай24.04.11 12:23
ленусик3
NEW 24.04.11 12:23 
в ответ Mari :) 24.04.11 09:31
привет , а когда вы сдавали шпрах? ответ можно в личку
  ivanova-662010 завсегдатай24.04.11 13:17
NEW 24.04.11 13:17 
в ответ waal-vaal 23.04.11 21:32
Уважаемые форумчане, можно вопрос немного не в тему?
В течении какого периода можно в суд на BVA подавать после отказа уже на видершпрух по ПП, есть ли какие то временные ограничения? Мне первый отказ пришел в ноябре, а второй, уже после видершпруха, в конце декабря.
irina_m82 местный житель24.04.11 13:31
irina_m82
NEW 24.04.11 13:31 
в ответ ivanova-662010 24.04.11 13:17
в течении 1 месяца
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
  ivanova-662010 завсегдатай24.04.11 16:33
NEW 24.04.11 16:33 
в ответ irina_m82 24.04.11 13:31
Это точно? Видершпрух в течении месяца, я его отправила. А обращение в суд? Ребята, жду от вас ответов, плиииииз...
гитарист_luasia знакомое лицо24.04.11 16:34
гитарист_luasia
NEW 24.04.11 16:34 
в ответ ivanova-662010 24.04.11 13:17
А вы разве до сих пор не написали видершпрух? Или плюнули на все? У вас срок прошел!
  ivanova-662010 завсегдатай24.04.11 16:38
NEW 24.04.11 16:38 
в ответ гитарист_luasia 24.04.11 16:34
Володь, мне первый отказ пришел в ноябре, а второй, уже ПОСЛЕ ВИДЕРШПРУХА, в конце декабря
  kriptograf старожил24.04.11 16:40
kriptograf
NEW 24.04.11 16:40 
в ответ ivanova-662010 24.04.11 16:33
У Вас же должно быть все четко написано в письме. Даже адрес суда, куда Вы может подать жалобу.
Если не ошибаюсь, на подачу жалобы тоже 1 месяц
  ivanova-662010 завсегдатай24.04.11 16:49
NEW 24.04.11 16:49 
в ответ kriptograf 24.04.11 16:40
ЭХ!!! перечитаю теперь внимательно письмо с отказом от BVA... Просто сегодня с папой пообщались по этому поводу, вот и захотелось уточнить. Спасибо!!!
Mari :) гость24.04.11 18:13
Mari :)
NEW 24.04.11 18:13 
в ответ Daaaaa 24.04.11 11:06
Как я поняла из этого форума, протест подавать бессмысленно. Других доков у меня нет. У меня есть возможность с матерью уехать по старым документам, у меня там 7 параграф. Но ей тоже нужно шпрахтест сдавать, а диалекта она не знает...
  waal-vaal посетитель24.04.11 19:42
waal-vaal
NEW 24.04.11 19:42 
в ответ Mari :) 24.04.11 18:13
Я Вам очень сочуствую! Я советую, подайте протест пока не поздно! Пока есть время. А потом уже думайте дальше, что делать. Может новые доки обнаружаться, может запрос на ф1 сделаете!
Не складывайте руки, мало что тут на форуме написано! Нос не вешайте, и работайте в своем направлении!
slawa-hecht постоялец24.04.11 20:18
slawa-hecht
NEW 24.04.11 20:18 
в ответ Mari :) 24.04.11 18:13
Подавайте протест даже если сейчас это кажется бесполезным, а потом думайте что делать. В жизни все очень часто меняется. Со временем могут появиться какие-то другие обстоятельства. А если протеста не будет, то поезд уйдет безвозвратно.
S_Schmahl местный житель24.04.11 20:34
S_Schmahl
NEW 24.04.11 20:34 
в ответ Mari :) 24.04.11 18:13
В ответ на:
Но ей тоже нужно шпрахтест сдавать, а диалекта она не знает...

Главное чтобы язык знала.
Ende gut, alles gut
  Daaaaa постоялец24.04.11 20:41
NEW 24.04.11 20:41 
в ответ S_Schmahl 24.04.11 20:34
столько пишут про важность диалекта, а оказываеться он и не важен????
Mari :) гость24.04.11 20:50
Mari :)
NEW 24.04.11 20:50 
в ответ waal-vaal 24.04.11 19:42
Спасибо всем за поддержку! Я насчет протеста тоже думаю, схожу к адвокату, который занимался делами с переселением немцев. Мама язык более менее знает, но не знаешь, что от них ожидать. Я на шпрахе тоже диалекта не показала, претензий к этому у них в отказе не было. Сказала, что мой дед не понимал бабушкин диалект, поэтому им приходилось общаться на хохдойче.
irina_m82 местный житель24.04.11 21:00
irina_m82
NEW 24.04.11 21:00 
в ответ ivanova-662010 24.04.11 16:33, Последний раз изменено 24.04.11 21:01 (irina_m82)
В ответ на:
Это точно?

да
В ответ на:
§ 74 VwGO
(1) Die Anfechtungsklage muß innerhalb eines Monats nach Zustellung des Widerspruchsbescheids erhoben werden. Ist nach § 68 ein Widerspruchsbescheid nicht erforderlich, so muß die Klage innerhalb eines Monats nach Bekanntgabe des Verwaltungsakts erhoben werden.
(2) Für die Verpflichtungsklage gilt Absatz 1 entsprechend, wenn der Antrag auf Vornahme des Verwaltungsakts abgelehnt worden ist.

http://dejure.org/gesetze/VwGO/74.html%3Cbr%3E
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
pupseg гость25.04.11 16:43
pupseg
NEW 25.04.11 16:43 
в ответ waal-vaal 23.04.11 09:54
Я на днях пошла в наш местный ЗАГС , спросить почему во время выдачи СОР на ребенка меня не спросили о национальности, я дае эту графу не видела, пока тут на форуме не прочитала, а работница мне говорит, а у нас сейчас нет национальности в России , а я говорю так графа же стоит , что по желанию матери или отца, а она мне говорит мало ли кто твою бабку и маму топтал!!!!! Я в шоке встала, как она мне может такое говорить.
MO.DI знакомое лицо25.04.11 17:35
MO.DI
NEW 25.04.11 17:35 
в ответ pupseg 25.04.11 16:43
А что именно Вы хотели узнать? Как дописать национальность?
pupseg гость25.04.11 18:44
pupseg
NEW 25.04.11 18:44 
в ответ MO.DI 25.04.11 17:35
Ну я хотела я спросить почему у меня не спросили при выписывании СОР национальность и как ее теперь можно добавить. Ну после ее слов я не стала спрашивать как дополняется запись или выписывается новая СОР с печатью ПОВТОРНОЕ. Так мне неприятно было такое услышать. Про национальность какую именно я хотела бы поставить я не говорила. Здесь было не отношение к нации а отношение человеческое. Я ругаться не стала, прикусила язык. Еще не раз буду в этом ЗАГсе фотографировать.
S_Schmahl местный житель25.04.11 20:48
S_Schmahl
NEW 25.04.11 20:48 
в ответ pupseg 25.04.11 18:44
Я как-то уже писал, в России в ЗАГСах про эту возможность никому не говорят, хотя обязаны. Видимо у них негласная установка сверху такая. А изменить запись вы можете, у них специальный бланк для этого есть - заявление на внесение изменений в актовую запись
Ende gut, alles gut
linuxoida завсегдатай26.04.11 04:20
linuxoida
NEW 26.04.11 04:20 
в ответ S_Schmahl 25.04.11 20:48
Сергей, а если написано русский в СОБ...С помощью этого заявления можно изменить национальность или это только через суд делается?
MO.DI знакомое лицо26.04.11 22:42
MO.DI
NEW 26.04.11 22:42 
в ответ linuxoida 26.04.11 04:20
Это на усмотрение сотрудников ЗАГСа, могут и без суда поменять, а могут и через суд.
Но у них есть специальная форма на внесение изменений, это я точно знаю.
MO.DI знакомое лицо26.04.11 22:50
MO.DI
NEW 26.04.11 22:50 
в ответ pupseg 25.04.11 18:44
В ответ на:
Ну после ее слов я не стала спрашивать как дополняется запись или выписывается новая СОР с печатью ПОВТОРНОЕ.

Дополнить или вписать Вы можете на основании:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ АКТАХ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ
(извлечения)
Статья 70. Заключение органа записи актов гражданского состояния о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния

Заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния составляется органом записи актов гражданского состояния в случае, если:
в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки;
запись акта гражданского состояния произведена без учета правил, установленных законами субъектов Российской Федерации;
представлен документ установленной формы об изменении пола, выданный медицинской организацией.
(Только стоит ли исправлять или дополнять? БВА на этом основании только откажет)
citysun свой человек28.04.11 17:19
citysun
NEW 28.04.11 17:19 
в ответ S_Schmahl 25.04.11 20:48
у pupseg не вписана национальность
поэтому нужно (если вообще это нужно.. хотя бы просто для себя) дополнить её. Но возможно просто так без обоснования не дополнят. Я предоставлял Форму1, после этого вопрос: "а может Вы еврей?" - отпал.
Получил новые СОР и СОБ без штампа "повторно".
Я пишу как было год назад, хотя люди утверждают что "повторно" ещё где то ставят.
٭ ٭ ٭
  waal-vaal посетитель28.04.11 20:22
waal-vaal
NEW 28.04.11 20:22 
в ответ citysun 28.04.11 17:19
Мне на днях пришел ответ, запросили документы о моей национальности до 2004 года. До того момента, когда мне стукнуло 18 лет (все мои документы с нац-тью, датированны 2009 годом). Теперь запросил Ф1 и выписку из домовой книги.
L-W-W завсегдатай28.04.11 22:13
NEW 28.04.11 22:13 
в ответ waal-vaal 28.04.11 20:22
А вот как же они требуют Ф1 если ее по идеи не дают, я имею в веду от случаю к случаю, мне вот например отказали в ней не выдали, на это недели обращался в управление юстиции.
Да и часто на форуме встречаешь что не верят ей, а тут сами же запрашивают =)
Vastinka завсегдатай28.04.11 22:23
Vastinka
NEW 28.04.11 22:23 
в ответ L-W-W 28.04.11 22:13
Я тоже не поняла как можно доказать национальность,которая была до 18 лет? Только свидетельство о рождении ну может еще справка со школы ,но это они же тоже не акцептируют.
Мне показалось ,что они Ф1 и не запрашивали...или?
Vastinka завсегдатай28.04.11 22:25
Vastinka
NEW 28.04.11 22:25 
в ответ waal-vaal 28.04.11 20:22
А Вы что в Ф1 указали национальность? Графы же уже не было....или в особые отметки вписали?
nakaka старожил29.04.11 07:28
nakaka
NEW 29.04.11 07:28 
в ответ Vastinka 28.04.11 22:23
В ответ на:
Я тоже не поняла как можно доказать национальность,которая была до 18 лет?

Записью в Первом Паспорте в 16 лет!
Не знаю правда, в России первый паспорт во сколько лет выдают...
В Казахстане в 16.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
  Daaaaa постоялец29.04.11 12:51
NEW 29.04.11 12:51 
в ответ nakaka 29.04.11 07:28
согласен, у нас в 16 и думаю, это первый осознаный выбор!!!!
Mari :) гость29.04.11 19:33
Mari :)
NEW 29.04.11 19:33 
в ответ waal-vaal 28.04.11 20:22
А как выглядит выписка из домовой книги, не подскажете? Это должна быть именно выписка или ксерокопия заверенная? Где её можно сделать?
  waal-vaal посетитель29.04.11 22:17
waal-vaal
NEW 29.04.11 22:17 
в ответ Vastinka 28.04.11 22:23
По поводу Ф1, они конкретно её не запрашивали. Запросили просто дополнительные бумаги (какие сами разбирайтесь, ведь вы в Германию хотите переехать). Я сделал адвокатский запрос. Говорят помогают.
Паспорт я получил в 15 лет (Российские паспорта выдаются гражданам, достигшим 14 лет). И когда получал, я указывал национальность. Также в домовой книге национальность указывается. И в листке убытия и прибытия когда прописку делаешь. Вот это мои последние документы. Думаю параллельно в суд подать в России на установление факта национальности. Согласно международной конвенции, которую подписала РФ, решение суда РФ признается в Германии. Вот так...буду пробивать стенку аморальной антинародной и антинемецкой бюрократии в Германии.
P.S. Я сам не знаю как выглядит выписка из Домовой книги, я попросил родственников этим заняться.
Vastinka завсегдатай29.04.11 23:44
Vastinka
NEW 29.04.11 23:44 
в ответ waal-vaal 29.04.11 22:17
В ответ на:
И когда получал, я указывал национальность.

Молодец !!!!!
В ответ на:
в суд подать в России на установление факта национальности.

Моя сестра подала в суд ей отказали....Мотивация(цитирую):"
В соответствии с п.1 ч.1 ст 134 ГПК РФ ,судья отказывает в принятии искового заявления.....
Согласно ч.1 ст.26 Конституции РФ, каждый в праве определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Таким образом, указание своей национальной принадлежности является правом ,а не обязанностью гражданина.С юридической точки зрения определение национальной принадлежности не влечет каких-либо правовых последствий,поскольку Конституция РФ гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от расы и национальности(ч.2ст.19 Конституции РФ)"
Меня удивляет,что указание своей национальной принадлежности является правом ....но почему то они отказывают....
Может формулировка заявления была не правильная!!!!???????
slawa-hecht постоялец30.04.11 11:25
slawa-hecht
NEW 30.04.11 11:25 
в ответ waal-vaal 29.04.11 22:17
В ответ на:
Вот так...буду пробивать стенку аморальной антинародной и антинемецкой бюрократии в Германии.
[цитата]
Ich verstehe nicht.
S_Schmahl местный житель01.05.11 13:41
S_Schmahl
NEW 01.05.11 13:41 
в ответ Vastinka 29.04.11 23:44, Последний раз изменено 01.05.11 13:41 (S_Schmahl)
В ответ на:
Может формулировка заявления была не правильная!!!!???????

Может быть и неправильная. Судья в данном случае прав. Он не будет принимать решение по, например, такому заявлению:"Признайте меня немцем" В данном случае судебного решения не нужно, Конституция же не запрещает. А вот, если обратиться в суд, например, с таким заявлением:"Органы ФМС не желают указывать мою национальность в документах на оформлении паспорта", тогда, наверное, может быть судебное решение, потому что органы ФМС в данном случае нарушают Конституцию.
Ende gut, alles gut
  Max_U посетитель01.05.11 14:17
Max_U
NEW 01.05.11 14:17 
в ответ S_Schmahl 01.05.11 13:41
Это рновидность дел особого производства, называется "установление фактов, имеющих юридическое значение". Это не иск. Подается заявление об установлении факта, например факта наличия в первом паспорте записи о немецкой национальности.
Дело в том, что в качестве заинтересованного лица в процессе должно участвовать bva.
Как вариант- подача такого заявления в суд в Германии, но не ручаюсь, надо ZPO прочитать.
Доказывание факта происходит путем запроса ф1, свидетелями и прочими средствами.
stella17 прохожий27.05.11 14:38
stella17
NEW 27.05.11 14:38 
в ответ waal-vaal 29.04.11 22:17
Здравствуйте! Сегодня позвонила в ЗАГс, насчет указания национальности в СОБе, мне сказали что можно, но через суд! Хотим с мужем уехать в Германию. Стоит ли вписывать нац-ть? или лучше оставить так? Документы на переезд только начали собирать.
S_Schmahl местный житель27.05.11 16:59
S_Schmahl
NEW 27.05.11 16:59 
в ответ stella17 27.05.11 14:38
В ответ на:
Сегодня позвонила в ЗАГс, насчет указания национальности в СОБе, мне сказали что можно, но через суд!

ЗАГС Вас обманывает. Ст. 26 Конституции РФ (и еще пара российских законов) и никакого суда не надо.
В ответ на:
Стоит ли вписывать нац-ть? или лучше оставить так?

Лучше не вписывать, BVA к этому очень подозрительно относятся.
Почитайте FAQ. там же написано - декларирование себя немцем на протяжении всей жизни, значит, в СОБе уже должна была стоять национальность.
Ende gut, alles gut
Natalivana постоялец27.05.11 17:27
Natalivana
NEW 27.05.11 17:27 
в ответ Mari :) 29.04.11 19:33
В ответ на:
А как выглядит выписка из домовой книги, не подскажете? Это должна быть именно выписка или ксерокопия заверенная? Где её можно сделать?

Мы делали просто цветную ксерокопию, с двух сторон. А потом, нотариус сшил их, скрепил печатью и заверил.
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
MO.DI местный житель28.05.11 08:59
MO.DI
NEW 28.05.11 08:59 
в ответ Natalivana 27.05.11 17:27
В ответ на:
Мы делали просто цветную ксерокопию, с двух сторон. А потом, нотариус сшил их, скрепил печатью и заверил.

Мы когда её делали, она выглядела также.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все