В связи со рвотой после еды у кота поехали сегодня к ветеринару. Последние 3 дня кот вообще ничего не ест. Взяли анализ крови, сделали рентген, УЗИ. Анализ показал высокое кол-во лейкоцитов, рентген и УЗИ - что-то в районе желудка. Как врач сказала, то-ли воспаление, то-ли опухоль. Вкололи лекарство и антибиотик, сказали, что кот должен вечером покушать, а если не будет кушать, то нужно будет уже завтра делать диагностическую операцию. Я не понимаю, если опухоль, неужели ее нельзя рассмотреть на УЗИ, вернее, отличить от воспаления? Что представляет из себя эта операция? Почему так срочно, может, есть какое-то лечение? И если там опухоль, то ее сразу удалят? Как потом выхаживать кота? К врачу сын ездил, сразу не догадался расспросить. Поведение у кота обычное, только немного вялый и не ест. Коту 15 лет.

Извините за сумбур, пишу и плачу, мысли не соберу.

Диагностическая операция - это не удаление. Это всего лиш операция для установки диагноза, т.е. разрежут, посмотрят и если опухоль возьмут на биопсию. А потом, если надо, назначат еще раз уже нормально оперироваться.

Я бы все же по-возможности не стал завтра. Пусть хоть день будет видно, есть ли улучшение, как ведет себя "опухоль или воспаление"? Два дня не решают дела, так мне думается. Воду кот пьет? Он может не есть пару дней - главное, чтобы пил воду.

Может быть вместо срочной о.п. попробовать взять второе мнение у другого ветеринара. И не придется резать кота. Я потому не советую с операцией спешить, что имею плохой опыт - мой молодой кот чуть не умер под общим наркозом, а ему всего лишь катетеризацию делали. А ваш уже немолодой. Сердце может не выдержать

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Я бы оставила кота в покое. В таком состоянии, еще и мучат его диагностическими операциями.

Я бы своему дала спокойно умереть дома. Оно вам надо сейчас тысячные счета. Он всё равно умрёт. Вспомните мои слова потом. Не на столе у врача, так дома потом, но еще и измучаете животное.

Может и тяжело иногда такое пережить, но оно того стоит.

А узи, оно такое, даже людям не возможно точно сделать. Сколько сделают, столько разных мнений и будет. А у кота и подавно.

Я в этом убедилась, кода моей кошке узи делали. В клинику университетской. Они даже не моли сказать, есть ли у неё котята или это что-то другое. Гадали на кофейной гуще и лапшу на уши вешали.

Он может не есть пару дней

Кот сегодня уже третий день не ест. Последний раз ел в воскресенье, а до этого тоже 2 дня не ел. Я ему тогда в субботу давала Пантопрозола крошечный кусочек, может быть такое, что это от него кот в воскресенье нормально поел?

Как Вы себя чуствуете? Я слежу за Вашей болезнью, к сожалению, ничего посоветовать не могу, только пожелать скорейшего выздоровления.

Не знаю,может быть, Вы и правы, но пока мне очень тяжело принять такое решение.

Я бы своему дала спокойно умереть дома.

Смерть от голода при всём желании не назовёшь спокойной, по мне так это просто садизм и бесчеловечность, тогда уж лучше усыпить.

Кошки не могут так долго не есть. После таких голодовок у кошек начинаются необратимые изменения в организме. Мой горький опыт таких операций показывает, что это муки для него и для вас.

Получается, что и не делать операцию для кота будет плохо, и с операцией тоже плохо. Если бы у вашей кошки снова была такая болезнь (ттт), то как бы Вы поступили сейчас? Поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом, может быть, это поможет мне принять правильное решение.

Кот утром покушал немного, из праксиса позвонили, чтобы его сегодня снова привезли на укол, и дадут пить антибиотики. А как будет в дальнейшем, я боюсь себе даже представить

я бы не стала делать опе коту, он уже поживший, зачем ему это вскрытие?! они его откроют, увидят, ахнут, позвонят вам и скажут не жилец и подведут вас к усыплению пока он все равно не проснулся. Если у него опухоль, то она вряд ли лечится, а воспаление через вскрытие вряд ли можно установить, воспаление внутри желудка, а не снаружи, ну и к чему его вскрывать?

Пусть ставят антибиотики и между делом ведите его к другому врачу, который сможет поставить диагноз. Скажу сразу, с диагностикой тут бяда. Раковые маркеры к сожалению по крови не сразу можно определить.

Кот утром покушал немного, из праксиса позвонили, чтобы его сегодня снова привезли на укол, и дадут пить антибиотики. А как будет в дальнейшем, я боюсь себе даже представить

Покушал, это хорошо. Кот может до 4 дней не есть. Но пить воду он должен обязательно. Я не понял зачем "пить антибиотики", если будет укол? Что именно ему колют, какой препарат? Моему Барсику, помнится, кололи конвению, но не все коты ее хорошо переносят. Я не преуменьшаю опасности. Но я был против "диагностической операции" коту, уже из за опасности невыхода из наркоза. Уж если рисковать, то для нормальной операции.

Если бы у вашей кошки снова была такая болезнь (ттт), то как бы Вы поступили сейчас?

Я бы постарался узнать диагноз без операции - а потом уже поступил бы по диагнозу. Я бы, прежде чем рисковать его жизнью (зная его слабое сердце) отвез бы кота еще в одну праксис, получить второе мнение. Но к счастью, Ваш кот поел, значит угроза диагностической операции отступила

может быть, это поможет мне принять правильное решение

Правильное решение теперь, когда он немного поел, наблюдать дальше, записывать или копировать все предписания, чтобы, если все же врач будет настаивать на о.п., взять еще одно мнение у другого ветеринара. Ему не надо много есть. Пусть ест хоть чуть-чуть. И пьет.

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

я бы не стала делать опе коту, он уже поживший, зачем ему это вскрытие?! они его откроют, увидят, ахнут, позвонят вам и скажут не жилец и подведут вас к усыплению пока он все равно не проснулся.

Это была и моя первая мысль,только не хотел об этом писать

Тоже подумал. что подведут к усыплению, именно. А зачем так? Пусть поживет, покушает сколько может, помурлыкает еще, может быть. даже пару лет ... Старость, она у всех старость

Когда моего Барсика вынесли после наркоза у него на глазах были слезы. Я испугался, врача спросил. Она ответила, перед наркозом кошки и собаки ищут глазами хозяина, чтобы успокоиться или чтобы проститься. А меня не было рядом. Тогда Барсик заплакал.

А ведь перед операцией тоже не будет рядом хозяина. И что же потом? Не простившись кот уйдет?

Если у него опухоль, то она вряд ли лечится, а воспаление через вскрытие вряд ли можно установить, воспаление внутри желудка, а не снаружи, ну и к чему его вскрывать?

Именно так. Доброкачественность опухоли можно было бы определить и лапароскопически, биопсию взять. А для вскрытия - общий наркоз, резать престарелого кота, полостная операция, и все это - ради диагноза?

Как я понял, там делали УЗИ и рентген. Может быть КТ показала бы лучше. Но КТ, это расходы. Если кот ест хоть бы и через 2 дня, это о.к.

Пусть ставят антибиотики и между делом ведите его к другому врачу, который сможет поставить диагноз

Согласен с Вами

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Большое спасибо за советы. Сейчас сын с котом поехали к врачу, как вернутся, я напишу, что и как. Я очень боюсь, что сейчас кот кушает под воздействием укола, а потом снова перестанет.

напишите потом подробнее.

даже если под воздействием укола, хорошо.

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Приехали. С собой дали таблетки Nicilan на 10 дней, Eradia во флаконе, давать из шприца, и 1 таблетку Cerenia (на 2 раза).

Там кот получил Prevomax, Synulox RTU и Metacam, по-моему, это все укол. Велели на следующей неделе приехать на контроль.Результаты анализа крови тоже дали на руки, некоторые показатели там зашкаливают, но я в этом ничего не понимаю. Я могла бы их выложить здесь, если кто-то разбирается, чтобы посмотрели.

Кот немного слабый, видно, что его покачивает, наверное, от лекарств, перед поездкой он более твердо стоял на ногах.

Я эту историю тут уже монго раз рассказывала, но повторю ещщё раз для Вас. Может, у Вашего кота такие симптомы. Чем Вы, кстати, кота кормили?

Одна моя знакомая кормила своего кота только Sheba Thunfisch, т.к. кот его всегда с удовольствием уплетал. В один "прекрасный" момент у кота началась рвота по нескольку раз в день. Один вет (без анализов, на глаз) поставил диагноз "рак желудка" и предложил усыпить кота прямо сейчас. К счастью, она этого не сделала, пошла домой прощаться с котом. Потом дочка ей промыла мозги, и она пошла к другому ветврачу, который после всех обследований поставил диагноз "воспаление слизистой желудка", т.е. гастрит. Кота пролечили, поменяли корм, и до конца своей долгой кошачьей жизни Sheba ему не давали. Умер он от старости, лет в 18-20.

Может, поменять врача? Если коту становится от пантопразола и антибиотиков лучше, то может, и не опухоль там вовсе?

Спасибо большое. Я уже благодаря советам выше и Вашему тоже уже склоняюсь к тому, чтобы пойти еще к одному ветеринару.

Кормили мы его сухим и мокрым кормом Sanabella и Lucky Cat, пробовали давать Royal Canin, не стал есть.

вы распечатку анализа крови взяли? Возьмите ее к другому вету, чтобы он ее расшифровал. И лучше идти к проверенному. Тут много врачей абсооютно не смыслящих.

Результаты анализа крови тоже дали на руки, некоторые показатели там зашкаливают, но я в этом ничего не понимаю. Я могла бы их выложить здесь, если кто-то разбирается, чтобы посмотрели.Кот немного слабый, видно, что его покачивает, наверное, от лекарств, перед поездкой он более твердо стоял на ногах.

Хорошо. Значит диагностическое вскрытие коту пока не грозит

Возьмите, пожалуйста, распечатку с собой. На форуме здесь или в региональных группах выясните, где вблизи от вас хорошие ветеринары, которых рекомендуют форумчане. Сделайте термин, возьмите с собой и кота и анализы и информацию о лечении.

На будущей неделе в любом случае еще раз кровь, сравнить показатели

Кота пока любите и утешайте, он разволновался, а от этого у иных тоже проблемы бывают. У моего вот еще и идиопатический цистит оказался, когда от волнения не может по маленькому сходить

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

уже склоняюсь к тому, чтобы пойти еще к одному ветеринару.

Идите, не раздумывая, и чем быстрее, тем лучше. Это абсолютно нормальная практика. Проблема в том, что всегда вроде как неудобно и мы долго склоняемся.

вы распечатку анализа крови взяли? Возьмите ее к другому вету, чтобы он ее расшифровал. И лучше идти к проверенному. Тут много врачей абсооютно не смыслящих.

Да, распечатка анализа крови у нас есть. Попробуем поискать другого врача, здесь на форуме, кажется недавно была ветка о хороших ветврачах в Дюссельдорфе, почитаю еще там. У этого врача, к которому мы ездили сейчас, тоже отзывы в интернете неплохие.

Смотря где в интернете. Бывает что и сами себе пишут или родные стараются. Если Дюссельдорф, то конечно выбор есть и обязательно нужно второе мнение. Желательно и списаться в личках с теми людьми, кто рекомендует, уточнить. В общем, займитесь этим основательно, пока коту не грозит нож. Честно говоря, предолжение врача вскрыть старого кота чтобы поглядеть "а что там внутри" меня поразило.

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Хорошо. Значит диагностическое вскрытие коту пока не грозит.

Извините, я не совсем поняла, почему такой вывод?

Да, когда пойдем к другому ветеринару, возьмем все бумаги с собой. Вчера сын расспросил врача об операции, она сказала, что, если там что-то нужно будет удалять, то они удалят сразу. Но я об этом даже думать не могу. На следующей неделе сделаем еще раз анализ крови.

Кот понемногу кушает, начали ему давать лекарства. Он любил много покушать, как мы в кухню, так и он за нами, я всегда ему говорила "Тихон, сколько можно есть" , и если уже поздно ночью,то "Нормальные коты ночью не едят", а сейчас уже рада, что он кушает в любое время суток. Кормим пока мясной вырезкой, он ее любит.

У нашего кота тоже был 2 раза цистит, но это, скорее всего, от холода, он любит на балконе сидеть, а пол там зимой холодный, не уследили. Я тогда ему давала Фурадонин, из России привозила, он быстро помогает.

Проблема в том, что всегда вроде как неудобно и мы долго склоняемся.

Сейчас уже нет. Это когда была молодой, тогда да, мне все было "неудобно", но с возрастом взгляды на жизнь меняются, поэтому кто и что подумает, отодвигается на второй план.

Интересно, а кошкам гастроскопию не делают? Ведь тогда эти диагностические операции были бы не нужны, и кусочек ткани можно было бы взять для биопсии.

Простите,что встреваю...но думаю если вы возьмете свои анализы ,то следующий врач может на них ориентироваться ,а вы заинтересованы в другом независимом мнение..надо сначала узнать его выводы,после осмотра,если они совпадут,тогда решение понятно...у меня так у собаки было,два независимых мнения...и кстати,моя кошка больше ночью ест,чем днем

Простите,что встреваю...

Вы не встреваете, наоборот, спасибо, чем больше мнений, тем лучше, я же для этого и спрашиваю.

в Дюсселе как раз не рекомендовали.

Тут кто то писал, врач в Вуппертале есть оч хороший, который действительно животных вытаскивал.

А отзывы в инете и них у всех хорошие. Но что странно, никто не писал конкретно от какой болезни кого то спасли, одни зюси муси, вода одним словом. По этим отзывам о компетенции врача не надо судить, это ни о чем.

Я бы несмотря ни на что делала бы все ,что возможно.Сказали бы есть шанс с операцией -сделала бы . Хотя,как я писала у нас был плохой опыт, а у вас может быть хороший. Пойдите еще к другому врачу и лучше в клинику . Я обошла четырех врачей , когда у кошки были проблемы с глазами и нашла , я думаю лучшего- спасла ей зрение.Усыпить всегда успеете. Надо бороться за жизнь.

лишний раз лезть в кишки старому животному опрометчиво и врач это знает.

Извините, но она просто кассирует деньги.

немного вялый и не ест. Коту 15 лет.

Солидный возраст.

Котейке выздоровления.

Я бы оставила кота в покое.

Сняли с языка. Надо дать котику помереть спокойно.

Смерть от голода при всём желании не назовёшь спокойной

Кот не испытывает дискомфорта. Его испытывает хозяин, глядя, что кот не ест.

Коту же чихать на еду.

Сейчас он ходит, потом ляжет, потом уснёт и не проснётся.

Я бы не мучила старичка.

она пошла к другому ветврачу, который после всех обследований поставил диагноз "воспаление слизистой желудка", т.е. гастрит. Кота пролечили, поменяли корм, и до конца своей долгой кошачьей жизни Sheba ему не давали. Умер он от старости, лет в 18-20. Может, поменять врача?

Поменять врача, а корм оставить.

Немного забавно было читать ваше сообщение.

Честно говоря, предолжение врача вскрыть старого кота чтобы поглядеть "а что там внутри" меня поразило.

Меня тоже.

Кот не испытывает дискомфорта.

Какое заблуждение. 😔😔😔

Тут кто то писал, врач в Вуппертале есть оч хороший, который действительно животных вытаскивал

По поиску сейчас нашла врача Роман Лорис, к которому хотели многие попасть на прием, возможно, речь идет о нем. Но он уже 3 года, как не в Вуппертале. Еще здесь на форуме рекомендуют Tierklinik в Хаане, также пишут, что в Гарате есть хороший ветеринар. Буду дальше искать, к кому пойти.

лишний раз лезть в кишки старому животному опрометчиво и врач это знает.
Извините, но она просто кассирует деньги.

Возможно и так, я не знаю порядок цен в ветеринарных клиниках. С нас пока взяли за УЗИ, рентген и анализ крови 330, за лекарства 80 и сказали, что если будет операция, то еще примерно 1200. Мало это или много, я понятия не имею.

Я бы несмотря ни на что делала бы все ,что возможно.

Мы когда решились кошку в 13 лет стерилизовать, нам в небольшом ветпраксисе на полном серьезе предлагали дать ей "помереть спокойно" типа "скоро само пройдет". Предлагали, не глядя, чтобы понятно было.

...нашли прекрасного врача - она посмеялась, прооперировала. Подарила нам еще шесть лет счастливой жизни.

Не существует одного универсального решения и груз ответственности нести тяжело, но в нашем случае стоило дрогнуть и пропустили бы серьезную проблему, и закончилось бы как пророчили.

Извините, я не совсем поняла, почему такой вывод?

но ведь он ест пока? а врач сказала, вскрывать будут если не поест

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Да уже снова не ест, рано радовались. Наверное, в уколе, который ему делали, было что-то для аппетита, а потом действие укола закончилось, и аппетит пропал. Смотрела других ветеринаров в Дюссельдорфе, нашла пару клиник, где делают гастроскопию и есть онколог, может быть, туда поедем. Пока приходится коту насильно запихивать в рот измельченную еду, тогда он проглатывает.

:(

Зубы врач осматривал?

Я покупала в Амазоне суп специально для таких случаев. Можно шприцом вливать. Либо кошки его пьют сами.Найду пошлю. Мы своей вливали.https://www.amazon.de/gp/product/B079DQWFJY/ref=ppx_yo_dt_...

Закажите еще кaло пет.

calopet paste katze

Alfavet Reconvales Tonicum für Katzen,

Поменять врача, а корм оставить.Немного забавно было читать ваше сообщение.

Может, Вы прочтёте его ещё раз, ПОЛНОСТЬЮ? И ветврача поменяли, и корм.

Советы Ваши типа "оставьте кота в покое" тоже можете оставить при себе. А то дети Ваши, может, тоде решат через пару лет, что зачем на маменьку деньги тратить, оставим-ка мы её в покое...

Да, именно так я и считаю: люди не имеют никаких преимуществ перед животными. Вторые тоже несут в себе Божественную Искру. Да и вреда Земле не приносят.

У нашего кота тоже был 2 раза цистит, но это, скорее всего, от холода, он любит на балконе сидеть, а пол там зимой холодный, не уследили.

Купите коту вот такую грелку на Zooplus

https://www.zooplus.de/shop/katzen/katzenbetten_katzenkiss...

У моих таких 3 штуки, на балконе они лежат только на них. На лежанке на подоконнике такая грелка включена зимой постоянно.

Если Вы всё ещё в поиске ветврача, могу посоветовать Вам вот этого:

http://www.tierarzt-ratingen.de/

Если нужно будет делать УЗИ, то он сделает как положено под наркозом. Например, чтобы увидеть песок в мочевом, нужно встряхнуть живот коту и смотреть на экран. Если кот не седирован, то удерёт со стола.

Зубы врач осматривал?

Я не знаю, сын возил кота, но думаю, что нет, иначе бы он мне рассказал

Спасибо большое, если понадобится, обязательно купим такой суп.

Спасибо, я не знала о существовании таких грелок.

И за врача тоже спасибо. Мы пока до понедельника в поиске, в понедельник думаем везти кота к другому врачу.

Да, но Вы не отказывайте пока первому врачу и не прерывайте назначенное им лечение. Вам нужно сейчас второе мнение и вам нужен точный диагноз, причем без того, чтобы разрезать старого кота. Компьютерную томограмму бы сделать. Тут про зубы написали - бывает, что котам больно есть из за больных зубов. Поэтому можно пробовать суп. Но если аппетита нет и лейкоциты зашкаливают, то это конечно не зубы

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

нет, не он. Другое имя было.

Клинику в Хаане не надо, там не поставили диагноз моей кошке, а 2 тысячи тютю. Да они и не старались его поставить, узнав, что ей 15.5 лет. Типо старая, что возьмешь. Так и померла через три недели. У нее скапливалась жидкость в брюшной полости. А то что она желчью рыгала, никто на это внимания не обратил. Хотя я говорила. У них было: может сердце? Проверьте сердце. Ездили в Дуйсбург, потому что в этой клинике нет узи и кардиолога.

Спасибо, я не знала о существовании таких грелок.

Не за что ☺. Я грелки засунула в кошачьи лежанки, чтобы помягче было лежать.

И за врача тоже спасибо. Мы пока до понедельника в поиске, в понедельник думаем везти кота к другому врачу.

Пусть котейка выздоравливает. 💖 Мне не жалко поделиться инфой и опытом. ☺

н.п.

Может быть, у кого-то был опыт с этой клиникой? Здесь делают гастроскопию, это, конечно, тоже неприятно, но, думаю, лучше, чем операция.

https://www.xn--tierarztpraxis-dsseltal-rpc.de/tierarztpra...

А у кота смотрели мочевину и креатинин в крови? Мне кажется, надо искать в этом ключе, при ХПН очень часто отсутствие аппетита. Еще в моче можно посмотреть соотношение креатинина к мочевине и плотность мочи.

Котик старенький, скорее всего почки. Попробуйте ему дать Hills k/d в маленьких баночках. Он очень аппетитный и ароматный. Может, начнет есть?

Манипуляции с наркозом для старенького котика- это сильнейший удар по почкам, зачем эта гастроскопия под общим наркозом? Что за странные представления у немецких ветов, что если кот не ест, значит что то с желудком! Не там ищут!

Держим за вас кулачки и лапки, пусть поправится старичок и еще много лет Вас радует!

Большое спасибо за поддержку! В том праксисе, где смотрели кота, врач что-то нашла там, где желудок, как она сказала, непонятно, то-ли это воспаление, то-ли опухоль.

Прочитала, что анализ крови сдавали. Сможете тут выложить? Только ради бога, не наркозьте старенького кота ради диагностики!

Только ради бога, не наркозьте старенького кота ради диагностики!

Прочитала в интернете, как делают гастроскопию кошкам. Да, под полным наркозом, и, как пишут, тоже опасно. Бедные животные.... Теперь я уже и гастроскопию не хочу.

Если Вы понимаете что-то в анализах, напишите, пожалуйста, что означают те показатели, которые зашкаливают.

Где в анализах норма? Первая колонка? И где котика показатели?

Самое важное - показатели креатинина и мочевины, не пойму, где они, креатинин crea, мочевина urea. не вижу, где у вас в анализе это, ткните в строчку

Поняла, первая колонка- это котикины показатели. Вторая и третья- норма от и до.. Алт ниже нормы, это печеночный показатель. Тут на форуме человеческие врачи есть, хоть бы помогли расшифровать, может, в личку к ним обратитесь?

Вы нашли врача? В этом деле нужно смотреть не на те отзывы, которые на вет.порталах (там нередко пишут родные и друзья врача), а на нейтральных форумах, вот как наш. В Дюссельдорфе, помнится, много раз тут искали люди хороших вет.врачей, так что есть у кого спросить и с кем списаться. Последний случай, помню, осенью, когда у женщины котенка в "продвинутой клинике" чуть не убили глистогонкой и прививками - и она искала нового вета. Там много советов давали по хорошим врачам.

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Ретикуляциты зашкаливают, это молодые эритроциты, моноциты, neu нейтрофилы, повышение при онко, воспалениях, диабете.. Похоже, ваш вет подозревает онко. Может, вам к другому врачу без котика пока обратится, может, договоритесь, что пришлете по электронке анализы, пусть проанализирует, если у вас тоже карантин и передвижение между населенными пунктами тоже запрещено. Очень жаль котофеечку, но вы руки не опускайте! Попробуйте сырое мясо перемороженное а потом ошпаренное ему дать. Детское питание мясное типа нашего Темы.

Да, лейкоциты зашкаливают, все это говорит о сильнейшем воспалении.Ищите хорошего врача, надо узи, рентген делать. Если врач ничего не сказал по почкам, то все таки склоняется к онко((((.

Если наркозить будете, есть такой газовый наркоз! Он дороже, но кошки его легче переносят и он безопаснее!

Я нашла здесь, на Германке, хорошие отзывы о некоторых врачах, но начинаю читать в интернете отзывы других, то они, наоборот, плохие. Наверное, как всегда, кому как повезет.

Вы меня совсем расстроили. Сегодня сын должен был везти кота в ту клинику, что я выше указывала, но я передумала, как страус прячу голову в песок, боясь услышать окончательного результата.

Не откладывайте. Неизвестность хуже всего и для кота и для вас. Если диагноз будет плохой, спросите как происходит развитие болезни и как животное себя при этом чувствует. Так сделала я. Потом решите. Учтите, что если кот ни ест ни пьет - это уже само по - себе очень и очень плохо. Я месяц промучила свою бедную кошку пытаясь ее накормить .

Какое заблуждение.

Нет, это не заблуждение.

Одно дело хотеть есть и не мочь, а другое дело не хотеть есть.

Очень вы себя дискомфортно чувствуете, когда НЕ хотите есть? Вот не хотите и всё тут. Ничего не вызывает желания поесть. Особенно, когда болеешь, а к тебе с тарелкой супа лезут, мол, поесть надо.

Фу! И на суп, и на тех, кто его принёс.

Кот не хочет есть. Он не страдает от этого. Слабеет - да. Но не страдает.

Может, Вы прочтёте его ещё раз, ПОЛНОСТЬЮ? И ветврача поменяли, и корм.

Меня забавляло (в хорошем смысле) то, как вы излагали, а не что-то другое.

Советы Ваши типа "оставьте кота в покое" тоже можете оставить при себе.

Не командуйте. Без вас разберусь, что мне делать.

А то дети Ваши,

бла-бла-бла...

Вторые тоже несут в себе Божественную Искру.

Ах, ну, понятно.

Во славу Божию будем старичка-котика вскрытиями и наркозами мучить.

Аминь.

Где в анализах норма? Первая колонка?

Посередине.

Норма от средней колонки до правой, если я правильно поняла, а первая колонка -это показатели кота.

вы говорите о разных колонках))))

Ирма, а той, что выглядит таблицей, а вы о той, что с цифрами.

Уже разобралась. Я же комментировала вчера анализы. Не тяните, везите к вету. К сожалению, найти врача хорошего это проблема.

Вашему котику не на кого надеяться, кроме Вас!, Поборитесь за него, чтоб потом не мучать себя, что не сделали для него всего, что могли.

Как я уже писала, газовый наркоз считается безопасным и практически безвредным. Спросите у вашего вета, есть ли у них газовый наркоз.Я думаю, что диагностического "вскрытия" не избежать. (( Пусть сын везет котика и попросит еще раз креатинин и мочевину посмотреть у него. Если в норме- тогда вет прав.

Он поел сегодня? Попробуйте детское питание! Погрейте прям в баночке на водяной бане, кошки теплое с удовольствием едят! Детское питание можно из шприца без иглы cбоку в ротик выдавливать. . Может, почуствет вкусное и сам начнет лакать. Котам нельзя голодать более суток. Кошки могут до 3 суток.

Антибиотик вам прописали? Воспаление антибиотиком снимается.Если там даже опухоль, то антибиотиком снимают воспаление околоопухолевых тканей!

Не откладывайте. Неизвестность хуже всего и для кота и для вас. Если диагноз будет плохой, спросите как происходит развитие болезни и как животное себя при этом чувствует. Так сделала я. Потом решите

Я согласен. Узнать второе мнение это ведь не значит, принять это мнение. Это всего лишь значит узнать больше. Вот у моих друзей у кота был цистит из за струвитов. А им в клинике предложили сразу же(!) делать уретростомию,это тяжелая операция под наркозом, после которой кот никогда уже не будет прежним. Хорошо, что они спросили на форуме. Им посоветовали другого врача. Кот был вылечен, мочевой промыт, с тех пор кот на диете. И моему Барсику тоже операцию предлагали, наверно, многие помнят, как я метался зимой по форуму...

В таких делах, как операция под наркозом, всегда лучше взять несколько мнений, прежде,чем принимать решение

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

с такой плохой кровью это диагностическое вскрытие только усыпление диагностирует. Потом ТС будет себя корить, что отдала кошку под нож.

н.п.

Завтра после работы сын должен повезти кота в клинику. Кот кушает, но очень мало. Антибиотики выписали ему принимать в 2 раза больше, чем стоит в инструкции, мы в первые 2 дня так и давали, но кот от них почти перестал двигаться, а если вставал, то ходил, как пьяный. Теперь даем по инструкции.

Кота в клинику Düsselpfoten повезут? Я там была со своим котом пару раз с не очень серьёзными поводами, так что опытом поделиться не могу.

Мне там не понравилось, что я каждый раз к другому врачу попадала. Но у них есть в праксисе тех. оборудование, что тоже не каждый вет имеет. Короче, есть и плюсы, и минусы.

Отпишитесь, как прошёл осмотр и какой диагноз поставили котейке.

Да, мы хотим в ту клинику именно из-за оборудования, может быть, там точный диагноз поставят.

Приехали. Обследования не было. Врач ощупал кота, посмотрел предыдущие анализы и сказал то же самое, что и в первом праксисе - нужна диагностическая операция. Он тоже склоняется к онко. Если не операция, то проводить поддерживающую терапию, а там сколько проживет.

Я хочу спросить по лекарствам, которые ему выписали в первом праксисе: 1. Nicilan 40/10 - 2 раза в день по 2 табл.

2.Eradia (Метронидазол) - 2 раза в день по 2 мл. Кот похудел, весит всего 5 кг.

Как по инструкции, так это для 5 кг получается двойная доза. Еradia дали 3 раза, ему стало хуже, давать перестали. И Nicilan даем тоже по 1 таблетке 2 р/день, как сказано в инструкции.

Мы пожалели кота, он и так слабый, так еще давать ему двойную дозу. Как вы думаете, начать давать так, как врач назначил, или продолжать так, как мы даем?

вы говорите о разных колонках))))

Наверно.

Как вы думаете, начать давать так, как врач назначил, или продолжать так, как мы даем?

Я бы давала строго по инструкции. Их не просто так пишут.

А то ещё начнётся жуткая побочка. Оно надо? И так котик болеет.

Сочувствую очень. Удивлен, что там не сделали ему рентген. Насчет антибиотиков, проконсультируйтесь с первым врачом, скажите, что коту плохо от двойной дозы, шатается, не воспринимает реальность. Я бы не стал давать, а то и печень у кота сядет. Ведь таблетки через печень идут. В остальном, мне думается, поддерживающая терапия лучше, чем диагностическая операция с опцией усыпления. Может быть подождать и посмотреть, как будет вести себя то, что врач там на УЗИ увидел - в желудке или около желудка. Может быть, второй врач согласился с диагнозом коллеги только из чувства коллегиальности к другому врачу, а не из интересов кота. Он мог бы сделать ему обследование. Может быть, попробовать еще одно мнение. Очень жаль и Вас и кота. Никто кроме Вас и Вашей семьи его не любит. Держитесь.

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Сын спросил про креатинин и мочевину? Я их просто в анализах не увидела предыдуших. А эти показания очень важны для любого возрастного котика. Если они в норме, то надо искать либо поджелудочную, либо опухоль, либо гастро. Вообщем, складывается впечатление, что прием был на отвали!

Вы пишете, что котик сейчас 5 кг? Это сколько ж он был до похужания? Если с ожирением, то возможен и диабет. Натощак надо кровь сдавать, часов с 6 вечера предыдущего дня чтоб ничего не ел.

Желаю Вам сил и терпения, Вы нужны вашему котофеею и можно за него еще побороться!

Сын сказал, что этот врач на ощупь определил то, о чем я боялась думать. Довольно большого размера. Анализы это только подтвердили.

Да е мае, прям человек- рентген! Да мало ли что он мог там нащупать! Я не поняла, это другой врач уже был? Не из первой клиники? Ну рентген то можно ж было сделать коту? Поражаюсь я!

Это сколько ж он был до похужания?

Весил 7 кг.

Этот был второй врач, из клиники, о котрой я выше писала. Он сказал, что можно сделать и рентген, и УЗИ, но изображение все равно будет размытым, и точно сказать может только операция.

Панкреатит ( повышена панкреатическая липаза и моноциты) и глистная инвазия (повышены эозинофилы).

Воспалённая поджелудочная при пальпации прощупывается как новообразование в желудке.

нельзя голодать, кормить насильно с пониженным содерж жира

Воспалённая поджелудочная при пальпации прощупывается как новообразование в желудке.

Тоже подумал на панкреатит. Я в анализах не видел панкреаза-маркера fPLI. А между тем :

Die meisten Katzen fallen nur aufgrund unspezifischer Befunde wie verminderter Appetit (im fortgeschnittenen Stadium Anorexie), Teilnahmslosigkeit (Lethargie) und Gewichtsverlust auf

https://www.tfa-wissen.de/akute-und-chronische-pankreatiti...

Но не будучи ветеринаром, не могу советовать. Врач должен бы знать... .

Разумеется, при панкреатите операция ничего не даст. Увидят воспаленную поджелудочную. Зашьют. А кот уже слабый, а тут еще наркоз.

Я бы уточнил у врача насчет вероятности панкреатита, попросить сделать тест

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Эозинофилы не обязательно глисты, скорей наличие воспаления в организме. Во всяком случае так и у людей.Врач может довольно точно определить при пальпации.

нашла я врача, которого тут хвалили

Achim Wellershoff, Wuppertal

Ваш второй прием был ни о чем, можете его мнение даже не учитывать.

Конечно, жаль, что вчерашняя поездка к врачу оказалась формальной, я-то рассчитывала на современное оборудование, что там посмотрят и все увидят. Сыну не нужно было показывать результаты анализов, кто-то здесь предупреждал. Вчера мы приняли решение поехать еще к одному врачу. Я посмотрела сейчас на Jameda отзывы об Achim Wellershoff, там очень много негативных, поэтому повезем к тому, к которому сын возил раньше своего кота.

Я бы уточнил у врача насчет вероятности панкреатита, попросить сделать тест

На панкреатит нужно специальный тест делать, анализ крови не показывает?

https://www.tfa-wissen.de/akute-und-chronische-pankreatiti...

Ольга права, увеличенная воспаленная поджелудочная может показаться онкологией. Она болезненная, но коты терпеливы. Есть показатели крови, но есть и специальный тест, панкреатит -маркер, см. сноску. Прочтите, где про диагностику. Может на русском что-то найдете про панкреатит у кошек, но если врач немецкий, лучше немецкая терминология. Обязательно с врачом это обговорите. Нужно в любом случае полностью исключить этот вариант до операции (если до нее дойдет)

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

видимо мы по разному определяем негатив позитив. Я не была у него, не знаю. Но те отзывы принимать как негативные всерьез? ну не знаю.

а Вы не помните, была ветка,женщина из Дюссельдорфа с котенком, там тоже обсуждали многих врачей

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

по моему она не была из Дюссика, я еще для себя отметила, что жаль, что далеко она, я бы тож кошек спасать отвозила б тому врачу.

у меня почему-то в памяти, что оттуда... или там клиника была "продвинутая", куда она специально ездила и где ей дорогого котенка отравили ударной дозой глистогонки вместе с прививками. Ветка была полезная, т.к. много рекомендаций врачей по личным опытам в том регионе.

Меня смущает, что коллегиальность у врачей здесь сильнее чем интерес к пациенту, это даже в человеческой медицине есть, а уж с животными тем более. Диагностическая операция имеет смысл, если подозрение на онкологию прочное. Но если старого кота разрежут и увидят воспаленную поджелудочную и с осложнениями уже, его останется лишь зашить. Или сразу усыпить. Поэтому перед операцией (если неизбежна) нужно дополнительной диагностикой всё исключить, на что может намекать анализ крови. Ольга права

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Ваш анализ крови показал панкреатит.
Панкреатическая липаза - это показатель крови, который становится abnormal при панкреатите.

Панкреатит у кошек - это заболевание, при котором поджелудочная железа начинает переваривать саму себя. Лечения не существует.
Могут снять симптомы, воспаление, если болезнь имеет инфекционную природу, и надеяться, что организм справится.

Но в таком почтенном возрасте начинает вся система организма сыпаться. При отказе от еды (это уже плохая стадия) - прогноз острожный или неблагоприятный.

Иногда помогает диагностическая операция, при которой делают новокаиновую блокаду в РФ, как в Германии - не знаю.

Панкреатит может возникнуть на почве онкологии, но при онкологии обычно несколько показателей крови указывает на онкологию. При онкологии врачи не смогут помочь. Тогда придётся либо усыпит кота, либо врач оценивает уровень боли и применять адекватное обезболивание.

Кот начал кушать, пить?

Кот начал кушать, пить?

Пьет помаленьку, в предыдущие дни кушал буквально по чуть-чуть, а вчера и сегодня почти ничего. Мы уже каких только кормов ему не напокупали. И таблетки научился выплевывать. Вчера вечером и сегодня утром не смогли дать, изо рта начинает идти пена, а вместе с ней и таблетки.

Если кота тошнит, то давать через рот лекарства ему- бесполезно!

Тоже почитала про Achima этого, фифти фифти отзывы. Но в интернете и конкуренты могут писать, и неадекваты. Если не далеко- может свозить котика? Пусть катетер ему поставит и можно дома прокапывать. Даже не знаю, что посоветовать- везти ли старый рентген и анализ. Может, врачи ваш кошелек щадят и не делают повторно?

Еще - он у Вас очень пушистый, вылизывается? Вы ему мальт-пасту даете? Могут быть комки шерсти в кишечнике, дефекация у него как?

Он почти не вылизывается, поэтому пасту мы ему не давали. Я его каждый день вычесываю. В туалет ходит регулярно, каждый день и по-большому, и по-маленькому. Сейчас, правда, по-большому ходит через день, т.к. почти не ест.

Рентгена старого у нас и нет, только анализ.

Бывают пролонгированные антибиотики и противорвотные Обычно делают конвению и серению укол.

Тихона больше нет. Лимфома. Давали еще 2 недели. Плачу.

Спасибо всем за советы и сочуствие.

соболезнования...

умер?!

Мои глубокие соболезнования!

Это тяжелое заболевание и оно не лечится. Отмучился котейка.

Панкреатит ( повышена панкреатическая липаза и

а где вы увидели повышенную липазу, ? она у него вроде по середине нормы .

Сочувствую. Примите мои соболезнования. Вы все сделали правильно, это было гуманное решение

самая первая строчка документа

Feline pancreatische lipase (fPl) - abnormal

липаза бывает панкреатической и не панкреатической, для оценки поджелуважен показатель панкреатический.

О господи! Как установили то лимфому? Мое огромное сочувствие Вам!

Котик прожил долгую жизнь в любви и заботе, Вам не в чем себя упрекнуть!

с лимфомой у кошек можно добиться ремиссии до 3-х лет, но зависит от локализации опухоли, от наличия инфекции (лейкоз, например), от состояния внутренних органов. Я сейчас смотрю блогера, борется с лимфомой в легких 9 см, прокапали химию, опухоль безоперационно исчезла. Ему даже инвалидность не положена, т.к. считается легким видом рака.

Но у котика была плохая поджелудочная, прогноз при последней стадии панкреатита 7-14 дней.
Персы, британцы - у них часто бывает плохая поджелудочная, очень чувствительный жкт, рвота на смену корма, не переваривается натуральная пища.

Напишите, пожалуйста, как врачи пришли к такому диагнозу! Может кому то поможет в будущем. Понимаю, Вам тяжело...

Скорее всего и правда лимфома была, потому что при других видах рака биохимия повсеместно плохая. А здесь только лейкоцитарная формула сдвинута вправо. Вряд ли вирусной природы, у пожилых обычно не вызвано лейкозом

Автор, у вас другие кошки в доме есть?

О Господи!

Извините, он сам умер? Или все же сделали операцию и установили лимфому?

Не усыпили же?

Глубочайшие соболезнования, но все же... Как поставили этот диагноз?

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

думаю тс пошла на операцию и из наркоза уже не вывели. Что и прогнозировали.

Мои соболезнования.

Но это лучше для него, так бы еще 2 недели мучался.

здесь не лечат лимфому у кошек.

Если вы про людей, то у меня мама от нее умерла. И не считается легким видом рака, инвалидность сразу была ей поставлена. Через полтора года борьбы ее не стало. А мучения какие были.....все же протекание болезни у всех по разному. И легким раком это не считается. Тоже было в легких.

Сочувствую Вам!

И откуда что берется... наверняка Ваша мама не пила и не курила, как нам все пытаются в головы вбить. Сейчас и с короной этой- нет масок, значит, не помогают они, якобы! А китайцы почему тогда постоянно носят?

Якобы молодые не болеют, дети, ага, а отчего более 60 процентов в Москве заболевшие- до 40 лет?

Лучше б бросили все силы человечества на изучение болезней людей и животных, а не воевали б и Крым друг у друга не отжимали!

н.п.

Вот и все, пройден еще один этап жизненного пути - с Тихоном. Я специально, когда приехали, 15 лет назад летала за ним в Россию, хотелось точно такого же сибирского, как и тот, что остался у нас в Одессе (у дочери). Как сейчас помню, ходила по птичьему рынку, но таких котят не было, и уже на выходе смотрю, стоит молодая женщина с мальчиком лет 7, и держит в руках такого котеночка, причем виден только свисающий хвост, пушистый, как у белки. Я его сразу же купила, стоил он всего 100 рублей, но дала им еще 500, чтобы они еще несколько дней подержали котеночка у себя до моего отъезда. А одесский Тихон прожил 22 года, я надеялась, что и наш хотя бы 20 проживет.

Ровно год назад в семье сына не стало Бени (Берендей), тоже онко. Серо-белый красавец с большими голубыми глазами (Невская маскарадная). Уходил точно так, как описала Irma, стал отказываться от еды и только тихо лежал. Когда сын повез его к ветеринару, было уже поздно. Бене было всего 7 лет, тоже сноха привезла из России.Беня и Тихон иногда общались, когда дети уезжали в отпуск, они оставляли Беню у нас. Может быть, кто-то из них заразил другого?

Большое спасибо всем за соболезнование и сочуствие. Плачу до сих пор.

Как установили то лимфому?

Вчера на УЗИ.

Автор, у вас другие кошки в доме есть?

Нет.

рак не заразен.

К сожалению часто коты уходят из за рака, если вы заметили то и люди часто мрут от него. Склоняюсь все же к экологии.

спасибо.

Извините, он сам умер? Или все же сделали операцию и установили лимфому?

Не усыпили же?

Операцию, благодаря всем советам, мы не собирались делать. Сын повез Тихона к своему ветеринару, очень долго делали УЗИ. Потом сын позвонил и сказал, что идут к машине и что врач сказал, что коту осталось жить 2-4 недели. Я не представляю, как бы я смогла жить эти 2-4 недели, глядя на кота и зная, что он со дня на день уйдет. И для Тихона это время тоже было бы мучительным, он уже чуствовал, все время уходил в другую комнату и там лежал, ходить почти не мог, от голода ноги подкашивались. Поэтому мы приняли решение усыпить. Не судите, пожалуйста, мне и так сейчас очень тяжело.

Вы абсолютно правильно поступили. Зачем животному и всем остальным мучаться. Тем более бессмысленно. Я бы тоже так сделала.

Вы что, кто вас осудит?! вы облегчили коту мучения.

Вы бы с ума сошли с ним эти 2 недели! Вы мужественно поступили, не дай Бог никому стоять перед таким решением. (((

Все таки на узи увидели....Хотя все равно не понятно, почему именно лимфому определил.

Крепитесь

Возможно кто то в комментариях уже писал. Любые первичные желудочные недомогания хорошо начать лечить сырым яичным белком. Вливать обычным шприцем (без иглы разумеется) насильно в рот коту. Воду таким же образом. Белок все хорошо обволакивает и выводит токсины. Белок должен быть теплым.

Тихона больше нет. Лимфома.

Отмучился болезный.

Плачу.

Поплачьте немного и перестаньте. Ему уже не больно и покойно. Его больше ничего не мучит.

А вам надо заниматься своей жизнью и дальше.

мы приняли решение усыпить.

Это было правильное решение.