Здравствуйте. В Германию еду одна. В РФ остаются родители пенсионеры. Очень переживаю и волнуюсь за них. С родителями в прекрасных отношениях. Знакомые и родственники говорят "бросаешь родителей". Сами родители полностью меня поддерживают, но понятно волнуются. Подскажите как вы справляетесь, как себя успокоить ? Спасибо.

В смысле? Что все будет хорошо? Зависит от вас и от удачи. Ну будете приезжать. Если по немецкой линии едете, надо было и их подбить. Кто вам даст гарантию, что они без вас справятся? Пока на ногах и вдвоём, справятся.

Родственников шлите лесом. Это решение ваше и родителей. Может вам ещё не понравится.

Подскажите как вы справляетесь

с вашими знакомыми-родственниками и вашими страхами? Никак. Их просто нет.

самое страшное в вашей ситуации

это пройти первые лагеря

и куда потом поселят а самое главное кто будут вашими соседями

Времена когда в общагах жили только переселенцы с снг давно прошли

Да и квартиру в любом городе найти это ещё та проблема

Так что дома концы сильно не обрубайте

Посмотрела в личку, родителям наверняка только чуть за 60, да еще и вдвоем. Подумайте насколько много Вы им помогаете дома. В мамины 60 , я ей только окна мыла и генералили вместе. раз в год. Но для этого есть сейчас соц.работники, стоит не дорого. А как дальше пойдет - так и будете решать проблемы по мере их поступления. С родственниками меньше на эту тему говорите. А как вы будете им помогать , если например заболеете или работу потеряете. И сейчас есть телефоны-смартфоны., это если общения не хватает. Мне вообще знакомые говорили ,,Ты сына бросила, уехала свою жизнь устраивать,, А сыну было 25 лет, не инвалид. Поэтому меньше слушайте и подумайте про плюсы. Я сейчас и сыну и маме могу больше помочь, чем если бы я рядом жила.

зависит от обстоятельств. Есть ли другие дети, кто сможет поддержать родителей в случае смерти( не дай Бог конечно), болезни и тд. Может у вас временный контракт на 100 косых в месяц, на год а потом домой. Если пмж, это совсем другой коленкор. Я почти так уехала. Чувствую свою вину до сих пор, родители умерли давно. А вот если бы я рядом была, все равно бы на пару лет подольше прожили бы. Сейчас бы всё отдала, только бы с мамой рядом посидеть, да только поезд давно ушёл.

Дома ни в коем случае концы не обрубаю) Просто интересно это у меня одной такие переживания или у многих. Интересно как люди через это проходили. Знаю что у кого то родители переехали в Калининград, чтобы в чаще видется с детьми.

Знаю что у кого то родители переехали в Калининград, чтобы в чаще видется с детьми.

но возможно не знаете тех кто переехал ради детей и теперь живет в чужом городе как в чаще и видется с детьми режет чем живуще на разных континентах

Спасибо Вам.

Вот находятся такие "добрые" люди которые так говорят "бросаешь". Я считаю, что можно быть брошенным живя в одном городе со своими детьми. И мне интересно "бросаешь" это касается только если пересекаешь границу РФ или переезд в другой город тоже считается? Некоторые родственники говорят "Где родился там и пригодился" , "Везде хорошо где нас нет" и т.д. Они еще очень подвержены нашему пропагандисткому ТВ.

Я тоже считаю что переезжать в другой, совершенно чужой город, в таком возрасте, очень сложно. В родном городе друзья, все знакомое и родное. Да. Я с вами согласна.

Знакомые и родственники говорят "бросаешь родителей". Сами родители полностью меня поддерживают, но понятно волнуются. Подскажите как вы справляетесь, как себя успокоить ?

непонятно как до этого было.

допустим ,я и сестра сразу после школы уехали в другие города в свое время.т.е с родителями не жили .Лично у меня после переезда со временем отношения с родителями гораздо улучшились .В любом случае германия это не другая планета ,да и лучше прожить жизнь в более менее нормальной стране,а жизнь короткая.К тому же и ваши родители вас поддерживают и прекрасно это понимают. А знакомые и родственники явно вас содержать не будут поэтому слушать их советы -так себе идея

Расскажу историю. Жила молодая семья, еще без детей. Так получилось что маме парня - свекровь назовем, нужно было переехать в другой город, где у нее была квартира и старики-родители рядом, Молодым оставила свою квартиру. Это были 90-е ,плохо было с работой. Потихоньку она начала их уговаривать переехать к ней , потому что ,,вместе легче и молодежь должна смотреть за стариками,, Молодые не очень хотели , но согласились. так как свекровь и рассказывала что поможет с работой и им тут будет легче и они ,,должны,, потому что она уже старая и бабушка с дедушкой старые - им тоже помогать надо. Переехали , жили со свекровью.

В общем суть в том , что парень - сейчас уже не парень конечно, иногда жалеет. что согласился на уговоры и что он ,,должен,, жить со стариками и досматривать их. Жалел об упущенных возможностях., потому что жить было не легче , а труднее, потому что жила семья не одна , а то с мамой ,то с бабушкой и дедушкой. Зато долг выполнили. Хотя там были вполне себе не инвалиды и соц.служба тоже была.

Я ,например ,как мать , не хочу что бы мой сын ,,смотрел меня ,, потому что так положено , упускал свои возможности по работе , а после 40 вообще менял свою жизнь ради меня. У нас же не средневековье. И не для этого я его рожала.

Дети и должны "от сиськи отрываться", что значит бросаешь.

Получите немецкий паспорт и живите где хотите. Ваша ситуация вообще не плохая. Устроитесь, сможете родителям помогать или вернетесь при необходимости.

Знакомые и родственники говорят "бросаешь родителей".

Завидуют просто. Мне за спиной тоже шипели, что я детей ( 20летних) бросила. А теперь молчат в тряпочку, после того, как мы все устроены, а соседи бывшие все там же.

Подскажите как вы справляетесь, как себя успокоить ?

Никак, почти все переживали уезжая, и плакали и боялись. Нужно просто перетерпеть.

Лично мне сестра так сказала - Если наваливает , вспомни, что это просто ломка стереотипов в сознании. Это не настоящее чувство, так работает психика. В теплом болоте ей спокойно, без болота - паника.

Главное не засесть в это чувство навсегда.

Вегетарианство и все, что с ним связано

посылай всех лесом ! Твои отношения - есть твои ! Зачем кого-то Слушать! .?

Тем более сейчас : просто вы поменяли место Жительства!

Спасибо за историю.

Значит с АБ всё получилось? Было бы вежливо с вашей стороны зайти в раздел ПП и отписаться, как была решена проблема с БФА https://foren.germany.ru/aussiedler/f/36274320.html#Post36...

Вам люди помогали, пусть теперь ваш опыт поможет другим.

Подруга мне тоже говорит "Знай,что трудности будут и настанет тот момент когда ты решишь вернуться. Перетерпи. Сейчас ты в теплом болоте. Тепло . Хорошо. Привычно. Надо вылазить)"

У меня сейчас мама в возрасте уже далеко за 70. И у нее бывают прямо противоположные желания - что бы я 2 раза в год прилетала или минимум раз, что бы мой муж тоже у нее в городе -миллионнике отпуск свой проводил- он всю жизнь живет в деревне и одновременно что бы я его не потеряла, потому что, как же она без помощи зятя. И ему надо в отпуск ездить, а не только работать. Вот такие противоречивые желания. И я тоже конечно же нервничаю- потому что это не исполнимо, мне -то тоже не 40 далеко. Поэтому , если Вас родители поддерживают- они это делают и для себя тоже- будет у Вас все хорошо и им будет хорошо.

Друзья, границы к концу года могут закрыться с Россией навсегда. Об этом говорят многие политики, не лижущие зад оккупационной власти России. К примеру, профессор МГИМО Валентин Катасонов.

с конспирологическими теориями и заговорами вам в тусовку. Или на фиг. Или три другие буквы.

Недавно попалось видео с этим профессором. Осилила минут пять. Мне кажется, он фантазирует много и вообще параноик

с Калининградом не так все просто

мы туда в своё время переехали

как бы поближе к Германии

Но потом пожиели нам не подходило многое

От климата и до людей

Но сейчас там уже наверное каждый второй с республик средней азии

На таможне много с Узбекистан в милиции с Казахстана но это мои личные наблюдения

И я сам там давно уже не был сейчас там может быть все по-другому

Вам одной будет очень тяжело первые

пару лет на знакомых друзей и родственников здесь сильно не расчитывайте у каждого здесь своя жизнь

и им точно не до вас

к концу года будете искать этот комент.

Главное, ничего не бойтесь.

Всякое решение, доведённое до конца, является верным.

самое страшное в вашей ситуации это пройти первые лагеря

А учить надо, как в хату заходить?

Ну там что лучше, вилкой в глаз или.

В мастях разбираться надо?

Не пугайте народ подобным бредом.

Кто сейчас в общагах живут

им законы не писаны

И хата или вилка в глаз это очень хороший вариант

Все не читал.

1. Когда все начнется, Вам будет не до хандры и сегодняшние переживания покажутся смешными, на фоне всего того что навалится. Так что о языке лучше думайте и переживайте, это будет первая серьезная проблема.

2. Если Вы,, еще не уехав уже переживаете о родителях, расставании итд, то есть вероятность что тут взвоете вообще. Может подумать еще раз?

А учить надо, как в хату заходить?

За какой великой целью, да еще одна вы сюда едете? Вы в такую изоляцию здесь попадете, что волком начнете выть. Плюс учитывайте, что сейчас корона, в Германии здесь ни как в России, здесь как в тюряге все и вся закрыто перекрыто. Как минимум, переждите корону там.

По теме - недавно у моей мамы умер муж и всё, я собираю вещи и еду назад, вариантов перевезти в Германию нет, одну ее там я не могу бросить.

Если один из родителей умрет, ваши действия?

Здравствуйте, абсолютно нормально. Родители тоже в далеке. Посылаю посылку раз в год на 20 кг. Через систему pay pal заказываю к праздникам маме цветы и каждый день общаемся по ват сап. Иногда видео включаем. Приезжала в прошлом году. Билет в 500 евро в обе стороны обошёлся и здесь 500-1000 на гостинцы, одежду для мамы. Была три месяца. Папа не стремится в гости в Германию. Но так же часто общаемся.

нанять кого-то не вариант?

я собираю вещи и еду назад,

А что именно вы тут оставляете? Семью, детей, дом, любимую работу? Как долго были в Германии?

И в маме ли только дело?

https://foren.germany.ru/advice/m/37735280.html

нанять кого-то не вариант?

нет, в полном одиночестве без живого общения она очень быстро уйдет.

да и в Германии особо ничего кроме работы не держит, поэтому мой выбор очевиден.

А что именно вы тут оставляете? Семью, детей, дом, любимую работу? Как долго были в Германии?

Только работу. Не скажу, что прям любимую, но довольно неплохо оплачиваемую.

Это ваш выбор, ваше решение. Почему вы оказываете давление на ТС?

ну если ничего не держит, то и не подвиг никакой....

А что именно вы тут оставляете? Семью, детей, дом, любимую работу? Как долго были в Германии?


И в маме ли только дело?

Ситуация с мамой стала определяющей. Причин на самом деле много.

Это ваш выбор, ваше решение. Почему вы оказываете давление на ТС?

Не очень понимаю о каком давлении идет речь.

Первое - поделился своей историей с родителями, второе - увидел, что ТС едет в довольно зрелом возрасте одна во время тотального карантина в Германии. Предостерёг!

Но, естественно, решать и нести ответственность только ТС, это очевидно.

Причин на самом деле много.

Именно поэтому ваше решение никаким боком к ТС не относится. Если у вас не сложилось, не факт, что у неё так же будет. Я тоже одна приехала, все в шоколаде и никуда не собираюсь. Как и большинство. Тему короны раскачивать не будем, сейчас везде засада.

ну если ничего не держит, то и не подвиг никакой....

действительно не подвиг, обратного нигде и не утверждалось.

У ТС все-таки другая ситуация, она ПП и в крайнем случае сможет посодействовать родителям переехать к ней тем же путем.

У ТС все-таки другая ситуация, она ПП и в крайнем случае сможет посодействовать родителям переехать к ней тем же путем.

Я - тоже ПП, как я могу посодействовать переселению родителей? Это - миф.

Единственная возможность - получить статус ПП самим родителям.

О том и речь. У неё оба родителя живы, в том числе тот, от которого она ведёт нужное происхождение.

Вы ей пообещали волком выть, это что вообще такое? Корона она всем корона. Если есть возможность отсидеться дома, то лучше отсидеться, а если надо, то надо и ехать.

Изоляция бывает у тех, кто себя изолирует (я не о временах короны). Есть такие снобы, что желают общаться исключительно с аборигенами, а до языка аборигенов не дотягиваются от слова никак. а другие просто заводят контакты повсюду - с русскими ли женщинами, с албанскими ли, с африканскими... Так обрастают связями и знакомствами, которые по мере интеграции становятся всё качественнее.

Если у вас не сложилось, не факт, что у неё так же будет.

Не очень понимаю, что вы подразумеваете конкретно под этим. И не очень в курсе, что именно у вас получилось.

На счёт короны - термины в JC будут только по телефону, интеграционные курсы - онлайн, поиск квартиры - отдельная песня.

На счёт короны - друзья живут в разных странах, в Германии один из самых жёсткий карантинов. Если не самый жёсткий. Мой посыл - лучше карантин пересидеть в насиженном месте.

Изоляция бывает у тех, кто себя изолирует (я не о временах короны). Есть такие снобы, что желают общаться исключительно с аборигенами, а до языка аборигенов не дотягиваются от слова никак. а другие просто заводят контакты повсюду - с русскими ли женщинами, с албанскими ли, с африканскими...

Не уверен, что на карантине в чужой стране без работы и какой-либо другой дейтельности можно легко и быстро найти для себя новый круг общения, особенно на иностранном языке.

Но здесь, конечно, каждый сам волен решать. Если, конечно, какая-то в России угрожающая ситуация, то ехать стоит.

О том и речь. У неё оба родителя живы, в том числе тот, от которого она ведёт нужное происхождение.

Тогда и вопроса нет, вся семья переезжает, все рады и счастливы.

Но ТС же почему-то спрашивает об оставшихся родителях.

ТС всего 41 год, она тут в течении года замуж выйдет и еще выбирать будет из кучи достойных претендентов, причем плюс-минус ровесников. А по совковым понятиям там она даже для пожилых алкашей уже "старуха" на рынке невест. Про круг общения и язык смешно слушать, в любом городке плюнешь в любую сторону - в выходца из СССР попадешь.

И это не говоря про то, что ее отцу всего 68 лет и ему нужно всего лишь сдать примитивный тест, чтобы получить заветный АБ, гражданство и пенсию в 850 евро.

Всем бы такую "ужасную" ситуацию...

конечно, каждый сам волен решать

И это - ключевое слово.

Никто не обещает, что начинать жизнь с нуля легко. Но иногда бывает нужно. Угрожающая ситуация? Что уж прямо угрожающая-то? У нас не было никакой угрожающей, когда мы ехали. Одному сложнее, чем семьёй? И это ясно. Решил человек - значит нужно.
Осложнение только за короной.

Осложнение только за короной.

Я бы не относился к ним так легко. Это будет воздействовать на все аспекты начиная от круга общения заканчивая работой.

Мой совет - переждать корону, особенно если человек едет один.

100%! После российской "свободы" здешние строгости в плане ношения масок, соблюдения дистанции, поход по магазинам только по предварительной записи может негативно сказаться на психике новоприбывших, и захочется сразу назад, к родителям. Я бы не ехал в эти трудные времена, которые затянутся, вероятно, надолго. Лучше остваться вместе с родителями, по краиней мере психолгически комфортнее быть рядом с близкими людьми в своей среде, чем одной в Германии, без языка и опыта жизни здесь..

тоже слушаю профессора, умный человек, очень надеюсь, что не закроют границы, очень(((

А вот это уже подтягивание клонов для рекламы.

а можно вам вопросик задать? Вы там с мамой всю жизнь собираетесь жить? просто интересно послушать взрослого мужчину , который несомненно любит маму и посвящает ей жизнь. Это все просто супер, но для меня редкость . Без критики.

НП По поводу переезда родителей. Представила себе , что мне сейчас, а мне еще и 60-ти нет, нужно переезжать в другой город, не говоря уже про другую страну. Нет, вообще бы не смогла, только если при военных действиях, при угрозе жизни ,голода и холода. Поэтому очень понимаю родителей ТС, дочь пусть пробует , они за нее будут спокойны. И мне кажется одной всегда проще- решаешь только свои проблемы. Я не знаю ТС совсем одна едет или с детьми. Но это и не важно.

НП....

мой муж тоже отказывается ехать со мной по 7& (ему 34 года) , тоже по причине, что маму не может оставить ,хотя есть еще дочь, которая живет в соседнем доме от мамы ,

У меня двойное чувство вины, что я оставляю маму (она тоже у меня одна живет) , и вроде как рушу семью.

Но переезд для меня вопрос решеный...Я хочу поехать!! только сон потеряла уже...капают на мозг многие ...А как же мама? Как же муж? как же...как же....

Серьезно ? Так и говорит? Моему сыну 32 - не представляю даже такого. Может там мама нашептывает ,,Бросаешь меня , сыночка. Как же я тут одна-то,, И одновременно ,,Конечно езжай, я тут одна как-нибудь, все ради тебя,, Как противостоять не знаю. Тем более дочь рядом.

Если решили, делайте как решили. И не копайтесь в ,,если бы да кабы,, ,,а вдруг, а если,,

я только один случай знаю (тут на форуме) когда мужчина всю жизнь с мамой прожил, мне это лишь в случае инвалидности или беспомощности понять.

А так каждый нормальный человек живет свою жизнь и не мешает другому.

как то давно, у нас в доме поселился молодой парень, полностью инвалид, проблемы с ногами. О внешности не будем. Я сначала не поняла куда он каждый раз утром выходил, потом оказалось на работу. Позже увидела подружку - азиатку, нормальная девчонка, у нее др.проблема была - с глазами, но они были вместе около года, он даже к ней на родину ездил, с родителями знакомиться. Когда разговорилась с ним, он мне это все рассказал, от родителей отселился в 18лет. жили отдельно всегда. Да, не все такие, но я была очень удивлена, когда он себе еще какой то там мопед купил и сам ремонтировал. Я давно уехала из того дома, не знаю как и где он сейчас, но его самостоятельность очень хороший пример.

мы когда начали собирать документы (прошло 3 года) мама с сестрой узнав, закатили такую истерику, что сына пообещал маме никуда не ехать

Мама сейчас спокойна, видит как я учу язык, как собираюсь, но молчит. Спокойная, т к уверена, сын обещание не нарушит и от нее не уедет.

Проводит меня и вернется к ней...

вот так...

Я одного знаю, но он не все время с мамой прожил, только когда с женой разошелся. Умер, пил много. И еще один - как на пенсию ушел , тоже уехал к маме- женат никогда не был, очень стал религиозный. Положительных примеров не знаю, все какие-то ущербные.

Ну что делать. Поплакать только и делать по своему. Если есть дети , сложнее конечно. Нельзя себя в таких вещах ломать. Они все не инвалиды, их право. Свою маму конечно жалко- но я почему-то уверена, что у нее и мысли нет играть на чувствах дочери.

Детей у нас нет. Мы почти 4 года прожили в браке . Я ждала , чтоб он 7& получил, а он все равно не едет.

Хотя документы мне принес, А1 сдал))

У каждого свои понятия, а еще воспитание ! есть родители, когда хотят своим детям лучшего и дают полную свободу решений, а есть такие, которые от своей "юбки" всю жизнь отпустить не могут.

вот мне сейчас вспомнилось, когда я уезжала в свои совсем молодые годы с мужем, а моя семья и все подруги плакали, провожая. Да тогда в советские времена, это был "подвиг" - поездка в неизвестность. Но сейчас то, каждый имеет представление своих запросов и пожеланий и реально может строить свою жизнь сам. ТС - молода и решительна, это было ясно сразу, все остальные лишь преграды на ее пути.

мама с сестрой узнав, закатили такую истерику

я бы отградила себя от истеричек !

Ну что делать. Поплакать только и делать по своему.

Поплакать??? От счастья прыгать надо, что всего лишь 30 лет и что можешь во всех смыслах новую жизнь начать. И лучше сейчас сейчас разбежаться, чем потом вынос мозга терпеть годами, что жизнь и карьеру испортила, к фашистам увезла и прочая.

Заодно понятно стало, что любви не было...

ощущение, что о мамe мужа вы думаете больше,ьчем о своей собственной :( свою-то почему не берете с собой, если вы ПП?

все какие-то ущербные

да как то язык не поворачивается обидеть, но надо все называть своими словами.

мне 45))

Я по папе ПП

мама русская, папа умер

Вы там с мамой всю жизнь собираетесь жить?

Он волен выбирать, тк аусвайс у него в кармане, в отличие от ТС.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Хотя документы мне принес, А1 сдал))

хорошо устроился мужчинка, сам решений боится принимать, а тут такой двигатель рядом.

мне 45))

самый расцвет !

А ему 34? Ну тогда понятно, почему его мать против.

:(

Если мужик тормоз, то никакой двигатель не поможет.

вот вы на все 100% правы.

Я сегодня говорю, я на визу буду записываться и тебя запишу, мало ли ...вдруг созреешь...

Ответ - Ну так то я не поеду, но если хочешь пиши конечно...

Но при этом, говорит, что он 1000% решил, что не поедет, но уходить- не уходит...

Наверное ждет, когда я что- то решу, либо соберу ему чемодан, либо решу остаться

ну да... мы полностью не можем знать всех событий, но то что мамочкин сынок все уже догадываются.

иногда бывают "позднячки" которые нуждаются в правильной женской поддержке. Ну Галкин например.

и почему же? Объясните мне как мужчина, своё виденье этой ситуации

Вы в такую изоляцию здесь попадете, что волком начнете выть.

В какую изоляцию? Гулять можно, в гости тоже можно ходить. Рестораны - еду можно домой заказать, шмотки и т.д. - можно в инете заказать. Кино можно дома посмотреть.

В четверг закупились, в садовый съездили. Вчера куличей напекла, сегодня в зоомагазин съездили и медиамаркт, заскочили в Едека, докупили что забыли в четверг купить.

Завтра едим к дочке, в воскресенье к брату, потом к маме. Младшая дочка вообще каждый день с подругами общается. Так что скучать некогда.

Наташа, вы очень открытая и доброжелательная, это видно по письму.

отпустите от себя эту пиявку и живите полноценной жизнью, не спешите вступать в брак, пока не найдете себе достойного. Приехав в Германию, первое время конечно много чего будет нового и удивительного, но потом я уверена, Вы найдете свою судьбу и будете счастливы. И избегайте "пацанов" , не умеющих брать на себя ответственность. Вам эта обуза в жизни не нужна.

все верно, а нытики все ноют и ноют... и к маме хотят.

Вы серьезно?

Серьёзно , что?

Серьёзно не понимаете, почему мама вашего мужа может быть против его отъезда с вами в германию?

серьезно...что во мне не так? живём мы прекрасно , в болото я его не тащу, к вредным привычкам тоже не склоняю.

Не обижайтесь, это моё предположение, зная как рассуждают кумушки в России. А его мама и сестра из разряда кумушек. Думаю, они хотят его anderweitig пристроить.

Вы его старше, детей с ним не родили и не родите, им видится традиционная семья с молодой женой и детьми. Если вы с ним уедете, не видать внуков как своих ушей. Както так рассуждают на российских просторах.

Всё имхо. И если что, я эту точку зрения знаю, но не поддерживаю.

а в этом вы правы.

Это я тоже понимаю.

Вы не настраивайтесь на то, что в вас что то не так, это у него проблемы.... вернее у его мамы. Да и таких сыночков, выращенных в неполноценных семьях на России очень много.

Сейчас Вы этого не замечаете, но пожив в цивилизонном обществе, вы заметите разницу и сами от него откажитесь. И выше вам тоже правильно заметили, советские мамочки видят лишь один вариант для своего сыночка, другие им не стандартны.

Вы правы

Там живут по принципу, где родился, там и пригодился, дал бог Зайку - даст и лужайку и т д ...главное чтобы не было войны.

Переезд ко мне после женитьбы , отдаленность от мамы в 14 км, воспринимался мамой и сестрой первое время болезненно, далеко же .

сейчас я привыкла к этому, что он скучает по ним, каждую неделю навещает маму и сестру (они в соседних домах живут). Я не езжу , у меня репетитор и немецкий. Вот даже сейчас не поехала, готовлюсь к экзамену в Гете (хочу попробовать сдать В2) для себя, а он соскучился уехал к ним ....

никто не хочет вам писать тут предсказывания, но скоро вы сами нам тут напишите кто от кого первый уйдет.

не теряйте свое драгоценное время жизни на промежуточные влюбленности. Для него это взрослая ступенька в жизнь, для вас лишь минусы.

от взрослой ступеньки он бежит , назад к маме. Там тепло,

я уже устала эту глыбу сдвигать , поэтому приняла решение ехать в июне. Это уже окончательно

Молодец! Удачи тебе.

со временем поймешь и будешь вздрагивая вспоминать.

не забудь развестись перед поездкой, чтобы избежать лишних телодвижений в Германии.

вот с разводом сложнее.

так хочу дождаться этого решения от него ( всё таки он же не едет) , а же его зову с собой ,

ведь с его стороны я слышу , что он чувствует и знает на 1000% , что не поедет. Значит по логике, нужно ему сделать мне предложение о разводе. Ан нет.....молчит , либо говорит давай делать как тебе удобно, смотри сама , как ты скажешь , если хочешь развод, не хочешь поезжай замужем ...

Я понимаю, что со стороны (многие ) меня не понимают, задаются вопросом откуда у меня столько терпения ?

ну как то вот так, я использовала все варианты ..

P S ...переезд по РФ тоже предлагала, например Москва Питер ...нет нет и нет...только в своем городе и только рядом с родными и друзьями!!!

там может быть и расчёт. Ему "позволят" с вами выехать, получить немецкий паспорт, и вернуть назад, развести. С двумя паспортами в России его цена на брачном рынке ой как вырастет.

Я б на вашем месте крепко подумала, делать такой подарок или нет

а если он вернувшись разведется со мной, он потом с кем то опять вернуться в Германию может?

Если у него будет немецкое гражданство, разумеется сможет.

А оно у него будет, если вы ему сделали параграф 7

Вы в роли мамы, которая за него все решает. Вам это нравится или просто его жалко? или какие др. варианты ? Влюбленность скорее всего уже прошла

я вам по поводу развода лишь подсказываю с точки зрения лишних телодвижений в Германии... и еще это не бесплатно. Платить конечно придется за все вам.

поймите, ситуацию со стороны лучше видеть. У вас еще чувства присутствуют. Ну и зрелось в 45 и в 34 думаю объяснять не надо.

хочу добавить, что я непротив браков в таком возрастном разрыве, но только когда мужчина самостоятельный и умеет брать на себя ответственность, но это по описанию не ваш случай. Решайте конечно сами.

У меня есть знакомая пара, которые поженились в молодости и разница у них в 15лет. Вырастили дочь и они еще живут вместе.... официально, но сейчас ей уже под 70, страшное зрелище, если честно. Так как в пожилом возрасте это уж очень заметная проблема для женщины, мужчина всегда еще огурец при ней. Подробности додумывайте уже сами.

он потом с кем то опять вернуться в Германию может?

да какая вам разница ? ВЫ о СЕБЕ позаботьтесь !

а если так его любите, то привизите сюда, здесь разведетесь и пусть себе свою жизнь устраивает, " под вашим присмотром"

а я не смогу вернуться например в отпуск и развестись в РФ с ним? ну через год примерно...

если он не поедет со мной. Это проблематично будет ?

Иезус Мария!!! Ты как будто в другую галактику собралась. Как получишь паспорт, можешь делать всё что угодно.

Проблематично, но можно. Я знаю дам, у которых мужья-нытики в конце-концов обратно в СНГ вернулись. Потом были разводы (там) и обе за немцев очень счастливо вышли

Вы ему визу сделайте... на всякий случай, потому что бесплатно. Пусть или едет, или не едет.

Хотя похоже, что вы уже приняли мысль о расставании с ним.

Развестись в загсе при отсутствии общих детей и имущественных претензий нетрудно.

Когда вы приедете, то, по всей видимости, захотите встать на пособие. И тут начнут спрашивать насчёт доходов мужа. Раз есть муж, то он и содержать должен.

Как раз недавно у меня был разговор с одной женщиной, которая не привезла мужа. И что-то зашла речь о пособии, а она говорит: я сразу везде написала "ледиг" (но она и вправду не получает денег от своей половины из страны исхода)

я тоже не буду получать денег от мужа

Вам это надо будет доказать в джобцентре. Понимаете - вы к ним за пособием, а они вам: замужем - муж обязан кормить.

Пролистнула ваши посты ещё раз
Он принял решение не ехать - ну подайте сами на развод, что вы теряете? До июня, глядишь, и разведут, или вы предъявите справку, что имеет место бракоразводный процесс.

Я сегодня говорю, я на визу буду записываться и тебя запишу, мало ли ...вдруг созреешь...
Ответ - Ну так то я не поеду, но если хочешь пиши конечно...
Но при этом, говорит, что он 1000% решил, что не поедет, но уходить- не уходит...
Наверное ждет, когда я что- то решу, либо соберу ему чемодан, либо решу остаться

Страный он какой-то.

Вполне мог поехать с вами,получить гражданство и через полгода-год вернутьсяк маме, если не передумает.

По моему мнению, он вам в Германии или обузой будет, или из семьи вскоре уйдет.

нас быстро разведут. Всего за месяц. В загсе (я узнавала)

у нас общих детей нет. Имущества общего тоже

так хочу дождаться этого решения от него ( всё таки он же не едет) , а же его зову с собой ,

ведь с его стороны я слышу , что он чувствует и знает на 1000% , что не поедет. Значит по логике, нужно ему сделать мне предложение о разводе. Ан нет.....молчит , либо говорит давай делать как тебе удобно, смотри сама , как ты скажешь , если хочешь развод, не хочешь поезжай замужем ...

Я понимаю, что со стороны (многие ) меня не понимают, задаются вопросом откуда у меня столько терпения ?

ну как то вот так, я использовала все варианты ..

P S ...переезд по РФ тоже предлагала, например Москва Питер ...нет нет и нет...только в своем городе и только рядом с родными и друзьями!!!

Вам будет проще жить в Германии, если вы разведетесь с ним до отъезда.

Ему же лучше, чтобы не разводились - тогда у него еще будет шанс на 7 параграф.

малина_malina_ma

переезжать в другой, совершенно чужой город, в таком возрасте, очень сложно. В родном городе друзья, все знакомое и родное.

Вы же нашли этот сайт, найдете и друзей в вашем городе, Сегодня вообще не проблема, в каждом даже глухом захолустье найдете русскоговорящих, они уже везде.

а лучше всего учите язык и начинайте сразу общаться с окружающими и будет вам счастье. Я не шучу, а на полном серьезе, быстрее в общ.жизнь погрузитесь. Заведите собачку, и в первый же день обзаведетесь знакомыми.

нас быстро разведут. Всего за месяц. В загсе (я узнавала)

всегда лучше иметь "чистые" документы, потом вы сами это поймете.

но если вы очень хотите ему помочь "по большой любви" то лучше конечно дать шанс и для него.

Какая собачка в хайме?

И фермитер неизвестно что по этому поводу скажет.

ну не знаю, это так размышления ради быстрых знакомств.

я не в курсе про хаймы, как туда пускают.

Наталья, я подумываю о вашем случае...

Если у вас был бурный роман вопреки мнению родных, то теперь, как уже ясно, страсти утихли. Мама и сестра уже накуковали расставание с вами, и муж принял решение не ехать. Что вам даст цепляние за него?

Как вам известно, родня считает, что вы заедаете его молодость... Но и он вашу - тоже. Ваш отъезд - это и возможность связать жизнь с мужчиной, более близкому к вам по возрасту и мироощущениям. Долго оглядываясь на того, кто вас, по сути, уже оставил, вы не видите самостоятельного пути перед собой и теряете ценные годы.
ИМХО, разводитесь, и в путь.

Фантазия: скооперирируйтесь с ТС, снимите ВГ и интегрируйтесь, поддерживая друг друга.

Вы старая для своего мужа, поэтому ему там наверняка уже невесту подобрали. Зачем он Вам в новой жизни нужен? Свекровки всегда правы - Вы не пара ее сыночку. Если что это я свою свекровь вспомнила. Детей нет , 45 лет - мама дорогая! Это же пол-жизни без ,,ноющего чемодана,,

Поплакать??? От счастья прыгать надо,

Нет, поплакать надо, ну как без этого. Потом прыгать веселее будет.

Фантазия: скооперирируйтесь с ТС, снимите ВГ и интегрируйтесь, поддерживая друг друга.

Хорошая фантазия. Женщины в трудную минуту лучше помогут друг другу. Чем непонятные мужики.

Я таки не поняла. Вы ему какой параграф сделали? Он что немецкий паспорт получит?

Умно с его стороны.

Вегетарианство и все, что с ним связано

это две разные девушки, ТС и Наталья.

Да, теперь вижу.

НП....мой муж тоже отказывается ехать со мной по 7& (ему 34 года) , тоже по причине, что маму не может оставить ,хотя есть еще дочь, которая живет в соседнем доме от мамы ,У меня двойное чувство вины, что я оставляю маму (она тоже у меня одна живет) , и вроде как рушу семью.Но переезд для меня вопрос решеный...Я хочу поехать!! только сон потеряла уже...капают на мозг многие ...А как же мама? Как же муж? как же...как же...

Так 7§ это завезенный муж по воссоединению?

Вегетарианство и все, что с ним связано

нет.

Я еще в РФ, получила вызов по 4& , муж по 7&.

Собираюсь выезжать чз 2 мес, муж со мной отказывается ехать

При обрисованном вами раскладе, вам лучше развестись и ехать. Эта семья с вами мысленно уже попрощалась, а её женская половина уже почти с облегчением перекрестилась.

нет родственников, кроме родителей. Мнение остальных в топку.

да, я давно это поняла.

Как они покорно молчат, он уже объяснил им, что живет со мной до отъезда. Спасибо за советы и поддержку.

Наталья, вы подумайте хорошо: нужен он вам ещё до срока отъезда, или "отрезать хвостик собачке" разом (а то режут по кусочкам, "чтобы не так больно было").

Не время сейчас от родителей уезжать.

В прошлом, да уже и в этом году, очень многие не смогли поехать к родителям, когда те внезапно, (дай Бог вашим родителям крепкого здоровья и долголетия) тяжело заболели, и на похороны тоже не смогли. И не факт, что в ближайшем будущем, в плане свободы передвижений по планете, что-то изменится к лучшему.

Не забывайте, что уезжающим тоже не 18, и они не могут откладывать собственную жизнь бесконечно. По приезде тут п а х о т ы лет на пять, если не больше. А потом они, скорее всего, смогут помогать родителям материально. Ну и, карантин пройдёт.

ну да. на да ... лучше вообще никуда не уезжать и жить с ними пока не помрут. прям в одном доме или за углом . не дальше 100м.

и детей своих также при себе на веревочке держать, никуда от маминой юбки - это по нашему, по ленински, ну чтоб и тебя в старости не дай бог не бросили.

Вы в реале Лена Ленина? Почтили прямо наш форум.

разводиться и не делать ему никаких документов. пускай возле маминой юбки сидит дальше. с разводом не тянуть.

После таких слов мне всегда хочется спросить ,,А почему все уверены, что с дочерью дома ничего не может произойти?,, Почему только с родителями? И что тогда? Зачем думать о том что может произойти? А если дочь или сын заболеет и престарелые родители будут вынуждены за ней ухаживать на свою пенсию. ИМХО. Вопрос риторический. И как мать я бы совесм не хотела, что бы мои дети не использовали возможности чтобы жить лучше ,чем я. И совсем крамольная мысль- мне вообще все равно , кто не приедет на мои похороны. И если я умру, то меня можно и дома помянуть, а не переться за три девять земель или можно попозже приехать, то есть смотреть по обстоятельствам. Своему сыну я так и сказала, еще и письменно напишу, что бы не боялся осуждения со стороны добропорядочных родственников.

Собрались, надо ехать. И не дергайте Вашего мужа. Тем более, что человек любит Вас, не любил, не женился бы на женщине на 10 лет старше вопреки своим родственникам. Попробуйте и его понять: зачем бросать налаженную жизнь, чтобы начинать все с нуля с женщиной, которая не очень то в нем и нуждается?... Ваше решение уехать ведь не вчера появилось. Явно об это уже до Вашей свадьбы знали.

чтобы начинать все с нуля с женщиной, которая не очень то в нем и нуждается?...

странно рассуждает женщина, которая уже сама жизненный опыт имеет за плечами !

если бы любил, за мамкину юбку не держался бы, а хватался за то, что уже имеет и воспользовался шансом в жизни, показать и себя как Мужчину, умеющего осчастливить свою любимую, и всем остальным доказать о своем мужском достоинстве! В его цветущем возрасте как раз добиться всего возможного и содержать достойно семью. Конечно вопрос детей не раскрыт, но мы и не знаем у кого какие приоритеты в жизни. Почему жена не ставит это целью, ей виднее. А вообще такие вопросы решаются заранее, еще на берегу, чтобы потом не было больно расставаться если не сошлись жизненные планы.

"показать и себя как Мужчину" Так он уже показал. Помимо мамкиной юбки могут быть свои взгляды на жизнь. И зачем кому то что-то доказывать?

У мамонов не бывает собственных взглядов на жизнь. Он потому и женился на Наталье, что видит в ней вторую маму.

в яблочко ! но не хотелось Наталью обижать... поэтому отвечаем ей как можно деликатней.

не женился бы на женщине на 10 лет старше вопреки своим родственникам

откуда Вы знаете чего он на ней женился ? и почему он как мужчина не должен доказывать свои возможности и способности любимой женщине? а тем более остальным "протестующим" против его любви к ней.

очень мало таких мужчин, которые моложе своей избраницы могут доказать свою самостоятельность ! поэтому такие браки быстро распадаются.... да и вообще это очень трепещущая тема. Я непротив таких браков, но к сожалению это чаще исключение чем повседневность и причин на это мульйон. 1 - этот мужчина не может справляться со своими прямыми обязанностями и все тащит женщина на себе. а ему так удобно и легко за ее спиной. А женщине льстит его молодость и тд. до поры до времени... а потом ?

О программе ПП я заинтересовалась , спустя 6 мес после нашей свадьбы. Сначала он был не против, но как дошло до заполнения антрага, и части о его родителях ( стаж) вот тут и началось...

Наташа, не тратьте свои прекрасные годы на "воспитание" других.

Иммиграция дана лишь тем людям, которые хотят свою жизнь прожить достойно и интересно, стремясь вперед к достижениям каких то целей. Те, кто это не понимают, они будут искать любые доказательства против и еще вас обвинять в своих же проблемах.

его взгляд на жизнь простой.

Он открыто говорит, что не хочет говорить на чужом языке, пытаться понять кого-то)), и что жить он хочет на своей земле, где родился.

И это относится к любому городу, даже в РФ. Переезд в его планы не входит. От слова совсем.

а как же любовь к той, что раньше уговорил выйти за него ? Вы ему этот вопрос не задавали ?

и вообще какая цель его жизни ? распросите сейчас... возможно узнаете много чего нового

он уже объяснил им, что живет со мной до отъезда

И вы продолжаете с ним жить "до отъезда"? После таких слов пендаля сразу

а в этом вы правы.Это я тоже понимаю.

Тогда о чем спич??
Если Вы все сами понимаете.

Удивительно, как его родственники допустили! ваш брак.

я думаю, ВАМ надо развестись ДО отъезжа .
Для Вашего же блага.

НП....вы все правы, всё что написали я сама понимаю. Спасибо за адекватные и тактичные сообщения.

За поддержку.

Обеим (Вам и ТС) страдалицам желательно развестись до отъезда. Иначе будут проблемы с социальной помощью.

Но можно и так уехать. вдруг муж передумает, то снова жениться придется.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Тоже об этом думала. И очень этого боюсь.

ТС едет одна и незамужем

Спасибо большое за поддержку))))) Очень повеселили))) Вы правы)

А, точно. Перепуталось все в ветке.

Вегетарианство и все, что с ним связано

нужно слушать себя и родителей. Родню и знакомых слушать не нужно! это ваша жиза !

сегодня решили ехать в германию - надо ехать значит. Через год решите ехать обратно или в австралию - надо ехать. Но только самим принимать решение!!

Спасибо вам за тему, и я присоединилась к ней)) может встретимся во Фридланде

Спасибо. Я еду одна. С родителями у меня замечательные отношения. Мы очень часто видимся, общаемся. На одной волне. По этому предвижу что нам будет не просто. Но родители меня поддерживают в моем решении переехать. Про переезд родителей в другой город я полностью с вами согласна.

Да. Все это не просто. Еще "доброжелатели" находятся.

С интересом прочитала все сообщения) Немного полегчало) Да. Возможно встретимся во Фридланде)

Не могу не согласиться.

Можете не отвечать конечно,но мне непонятно ваше решение переехать в Германию,возраст тоже имеет значение. При положении,что в вас есть любящие родители,муж и налаженный быт. Только если пятая точка жаждет приключений. Но такие можно организовать и дома весьма комфортно.Это вам нужно почти 10 лет борьбы,чтобы дстичь цели,но если цель только скромная,то тоже непонятно мне зачем столько труда.

Не прошло и двух дней, а уже муж появился...

И как мать я бы совесм не хотела, что бы мои дети не использовали возможности чтобы жить лучше ,чем я. И совсем крамольная мысль- мне вообще все равно , кто не приедет на мои похороны. И если я умру, то меня можно и дома помянуть, а не переться за три девять земель или можно попозже приехать, то есть смотреть по обстоятельствам. Своему сыну я так и сказала,

Вам точно будет всё равно, главное чтобы вашего сына потом совесть не загрызла - что мать одну умирать оставил и даже на похороны не приехал. Это от воспитания зависит, от любви и уважения к родителям. Тогда уж постарайтесь так воспитать..., чтобы ему было всё пофиг.

Что значит 10 лет борьбы? Это после 40-ка дома - борьба. Когда ходишь на работу от зарплаты до зарплаты и не знаешь будет она, работа или зарплата , завтра или нет, а до пенсии еще далеко, что бы можно было и пенсию получать и еще работать, потому что на пенсию жить можно, но трудно. Хорошо что есть мама ,которая получает пенсию и может помочь в трудную минуту. Это я про обычных людей. У тех, у кого все налажено, даже вопрос не возникает -уезжать или нет. А здесь по крайней мере , даже если будешь работать на не очень хорошо оплачиваемой работе , у тебя будет крыша над головой и продовольственный минимум. Это все ИМХО. И с мужьями там проблемы - в первом случае нет, во втором почти уже нет , что дает огромный шанс выйти здесь удачно замуж . И все родители будут рады за дочерей. Кроме свекровок , золовок, бывших мужей и прочих родственников.

Вам не все равно. А мне все равно. Все мы разные.

Но это не тема о переезде.

Можете не отвечать конечно,но мне непонятно

Вы абсолютно правы: может не отвечать. Чтобы вы поняли, согласились, одобрили... это неважно. Ну, не понимаете вы - и не понимаете. Чужой человек, что ж.

Я с Вами согласна.

Каждый раз одно и то же, как там было хорошо. А что такое? Что ж все сюда так ломились? А?

Наверное надоела безнадёга, отпуск раз в году на Ч.море , чаще дикарём, в каком-нить сарае. Обоссаные матрасы в больницах и рваные рубахи на роженницах. И кругом алкаши , в транспорте агрессивное бабье.

А вечером надо от остановки до дома просочиться , что б тебя жлобы не заметили. Особенно в день зарплаты. А заметят, то молись, чтоб в живых оставили и не истек кровью в канаве, зажав ручки оторванные от дамской сумочки в холодной руке! Это так было с воспитательницей нашего ДСада. Спокойно, она выжила.

Ща начнут рассказывать, что вы врёти всё. Мы все в белом польте стоим и беларучкой машем.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Но это не тема о переезде.

Это БОЛЬШЕ, чем о переезде.

Это не тема этой ветки - все живы и здоровы и умирать не собираются. Просто переезжают. Как же мы раньше -то жили? Я уехала из дома в 17 лет и все. Письма писали раз в месяц, в гости приезжали раз в 3- 4 года. Потому что , то дети маленькие , то денег нет , и если мама пришлет деньги на билет то на самолете лететь 2 часа , потом на автобусе пиликать, или на поезде 2-е суток мотылятся и опять на автобусе. Замучаешься ездить. .Да и в отпуск на море , хоть дикарем да хочется. А 2 отпуска не потянуть было, и после перестройки и в отпуск -то на неделю уходили. Потому что работали , что бы и отпускные получить и зарплату.

Ну это Вы погорячились. Сейчас все не совсем и не везде так. Больницы нормальные- мама ложилась каждый год, кроме 2020- для профилактики, бесплатно. То что Вы описАли - это 90-е. Я сережки снимала, когда домой после работы зимой возвращалась и деньги в сапоги и разные карманы раскладывала. Вспомнила в 88-м году мне в роддоме рваную рубашку дали , делала обход врач , заметила и приказала поменять. Хороший роддом был, 2-х местная палата с комнатой для детей с раковиной с высоким краном , с душем и туалетом . Хотя криминальная обстановка конечно гораздо хуже в городах. В селах тоже спокойно сейчас. Но это не важно. Если есть возможность и желание переехать, зачем на кого-то оглядываться? А нормальные родители всегда рады за детей.

Я конечно сгустила краски.

Не все было так и не везде. Я много где пожила в союзе. Обобщила и сгустила специально. Я помню, как у нас девочка из класса уехала в Америку. Письма её читала нам классуха.

Со своими коментариями.

"Мы пока живем в лагере" и коммент- вот видите, вот так-то!

И наши обсуждения - бедная девочка. Какие жестокие у нее родители!

Вегетарианство и все, что с ним связано

Добавлю, раз уж затронута тема. О последней воле умирающего слышали? Я считаю, что ее надо выполнять, а не делать так , как остающимся кажется правильно. Если уходящему важно, что бы приехали на его похороны , то надо исполнять, а если нет - то по возможности. И я не про отпуск вместо похорон говорю. А Вы как-то все усложняете.

Я примерно так и подумала. Просто про рубашку вспомнила . А такие комментарии ,,Зачем уезжать, когда рядом все знакомое ,, пишут люди , которые вообще не знают как живет человек.

вы сплетни тут распускаете... а потом пишете про бабьё в автобусах бывшего союза 🤣

Сплетник,это тот, кто врет о других людях, как ты, например сейчас обо мне наврал.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Наверное надоела безнадёга, отпуск раз в году на Ч.море , чаще дикарём, в каком-нить сарае. Обоссаные матрасы в больницах и рваные рубахи на роженницах. И кругом алкаши , в транспорте агрессивное бабье.А вечером надо от остановки до дома просочиться , что б тебя жлобы не заметили. Особенно в день зарплаты. А заметят, то молись, чтоб в живых оставили и не истек кровью в канаве, зажав ручки оторванные от дамской сумочки в холодной руке! Это так было с воспитательницей нашего ДСада. Спокойно, она выжила.Ща начнут рассказывать, что вы врёти всё. Мы все в белом польте стоим и беларучкой машем.

ваш пост #164 .

Сплетни собираете про бывший союз...

Почему сплетни? Мы дикарями отдыхали в сарае, доски были заклеены обоями - 8 чел комната, не помню какие полы были , вроде не земляные, туалет на улице, душ - шланг. А с подружкой ездили , спали в комнате , в доме правда, но 4 чел- мы и муж с женой, она еще помню варенье варила из инжира , у хозяйки дерево было огромное. Еще отдыхали с путевкой от работы , туалет на соседней улице - общественный. Комнаты - кровать двухспалка или диван и тумбочка, стул ставить уже не куда . Ели на улице , печка газовая на улице - с собой брали До Ширак и консервы, потому что на курорте дорого. Но правда море за окном было ровно 11 шагов до пляжа , ребенок считал, как сейчас помню. Про рваную рубаху уже рассказала, про серьги и деньги тоже, добавлю - вечером бегом бежала с остановки до дома или старалась к кому -нибудь пристроится, если везло и кто-то в мою сторону из автобуса выходил. Алкаши и сейчас есть- сидят под забегаловками, ночью орут , дерутся . Но это и здесь есть, тоже сидят в определенных местах с бутылками, но не орут. Это в деревне. Ну и общественный транспорт в час пик- это отдельная история была. И где здесь сплетни. Если Вы так не жили, это не значит, что другим так повезло. И не про бывший Союз , а про 90-е.

а что одна там делать будете?)

Вот и первый кандидат в женихи нарисовался...

я такого не видел ниразу в россии...

90ее живут до сих пор в головах людей, которые россию давно покинули.

россия (как и другие страны) стоИт на своих лучших сынах, которые не покинули страну.

грустно, но на каждого эммигрировавшего профессора родились два новых... а так хотелось, чтоб обратно приглашали нас... не судьба

При чем здесь профессора, где Вы здесь, на форуме , видите профессоров и академиков ?

Ну не видели и не видели. Я видела и сама участвовала. И не только в 90-е, а намного позже .

Вы ошиблись) У меня нет мужа. Я переезжаю одна.

Буду налаживать жизнь, интегрироваться, возможно выйду замуж)

а можно вам вопросик задать? Вы там с мамой всю жизнь собираетесь жить? просто интересно послушать взрослого мужчину , который несомненно любит маму и посвящает ей жизнь. Это все просто супер, но для меня редкость . Без критики.

Собираюсь жить в одной локации с матерью и если и запланирую переезд, то заберу ее с собой.

За какой великой целью, да еще одна вы сюда едете? Вы в такую изоляцию здесь попадете, что волком начнете выть. Плюс учитывайте, что сейчас корона, в Германии здесь ни как в России, здесь как в тюряге все и вся закрыто перекрыто.

Мне через месяц из Питера обратно в Германию лететь, у меня от таких мыслей уже депрессия сразу начинается. Здесь я практически забыл вообще про корону.

,,Заберу с собой,,- она что, чемодан? А если она не захочет? То есть Вы будете выполнять свой долг несмотря на ее нежелание? И пожилому человеку менять место жительство очень тяжело, Вы даже представить себе этого не можете. А мама должна будет переезжать ради Вас. А ещё Вы будете ей постоянно говорить, что ради неё переехали, потому что очень хороший сын.Мне бы было плохо от постоянного чувства вины. ИМХО.

700 чел в день заражается на 5 миллионный город. Капля в море. Там уже коллективный иммунитет, плюс свободная вакцинация, кто хочет идет прививаться без всяких очередей. Кто не хочет - ходи ищи пути заразиться и получить антитела через болезнь.

А в Германии очередь года на 2 на вакцинацию растянется, и все это время в локдауне торчать будет и гробить экономику

Кобб, хватит и здесь свое хваставство распространять, к этой ветке вообще никаким боком. Мы все рады за тебя, что ты проныв больше года, всетаки выбрался потусить. Это твои приоритеты, а у людей другие .

Собираюсь жить в одной локации с матерью и если и запланирую переезд, то заберу ее с собой.

все зависит от условий и возраста мамы, и конечно пожеланий.

хорошо, если все совпадает и все довольны. Я когда то давно тоже хотела свою мать забрать, так она отказалась, у нее там своя жизнь, подруги и любимые хобби, и я постоянно ей высылала деньги, чтобы она поездила в свое удовольствие по морям/санаториям с ПОДРУЖКАМИ ! а не сидела со мной в золотой клетке. Вы бы лучше ее расспросили чего ей хочется.

россия (как и другие страны) стоИт на своих лучших сынах, которые не покинули страну.
грустно, но на каждого эммигрировавшего профессора родились два новых... а так хотелось, чтоб обратно приглашали нас... не судьба

два вопроса к тебе

1. почему эти профессора бежали из россии на запад?

2. что сделали эти лучшие сыны для тебя, чтобы ты не бежал оттуда ?

Давайте вы продолжите свою продуктивную дискуссию в ЛС, потому что она никак не поможет двум женщинам, собравшимся в одиночку покорять Германию.

у вас со мной старые счеты ? или боль за россию ?

Вы мне вообще неинтересны и да, очень неприятны. Так что можете в мою сторону не напрягаться.
Но и не прихватизируйте ветку, где люди действительно ждут советов. У вас есть целая Тусовка так развлекаться и, особенно, приплетать свою русофобию. Вас там поддержат, вы знаете. Так что не стоит спотыкаться, где попало.

аналогично и я уже давно об этом вам лично сообщала. Забыли ?

Н.п. Почитал местных обитателей насеста, и как бы не понял, почему у них прямо маниакальное вознесение эфемерных преимуществ обладания немецким паспортом? Вернее, тут я как кот Шрёдингера - не понял, что понял, почему это так и почему у них все к этому сводится и почему в их глазах это настолько гиперболизированная ценность 🙄 Плюс ко всему, такие меркантильные "кю", шо капэць.

А что, переезд с насиженного теплого места на четвёртом десятке лет в неизвестность и, скорее всего, с перспективой на низкооплачиваемую работу, это прямо вожделенная мечта каждого мужика по мнению специалистов с насеста? 🤣

Да пересмотрела,т.к. в обсуждении добавляются новые истории жизни и собственные примеры,что и запутывает,скорее,ответ подходит другому нику.решили так решили,значит и готовы.Язык знаете?

В 34 года страшно бросать насиженное место? Без детей? Мужчине? Сомневаюсь, что он там работает на очень хорошо оплачиваемой работе. Тем более есть куда вернуться в случае неудачи. Если работа действительно хорошая и с перспективой быстрой, тогда да. Ещё зависит от города, где живут.

Наталья, если не секрет, напишите хоть поимерно кем работает Ваш муж. Может ему действительно не стоит переезжать, возможно у него там перспективы. И ехать непонятно куда, без СВОЕГО желания и своих планов , тоже не очень хорошо.

Язык уже подзабыла) Сейчас все повторяю)

Мужики на насестах не восседают 🙃

А Вы не сомневайтесь - рассматривайте все варианты, принципиально. Уезжать сейчас во многом не то, что уезжать даже 10 лет назад. Не говоря о 20 лет назад. Тем более в 40-45 идея так себе. ИМХО, конечно, ИМХО.

Вы не поняли эвфемизма, милая 🤗 Совсем вот не поняли!

Тем более в 40-45 идея так себе

Не уедут, а потом 10 лет пробежит, как один день и будут ох как расстраиваться, что 10 лет назад не рванули

В 40-45 самый хороший возраст для такого переезда. Потому что Германия , другие страны не знаю, однозначно лучше по уровню жизни. В 40-45 ты уже прекрасно знаешь свои перспективы и свое будущее. И после 40 ты уже задумываешься как ты будешь жить на свою пенсию. Если видишь , что специалист ты не крутой, а просто работаешь от зарплаты до заплаты. Так какая разница где так работать. А попытать счастья , а ТС и другая Наталья практически не замужем, хотя бы для устройства семейной жизни обязательно надо. Я смотрю с женской стороны. Для мужчин там немного другая история. Но в 34 года , без детей я бы кругом поехала, если бы была возможность. Если у тебя свой хороший, надежный относительно бизнес или у родителей тогда да, будешь думать, да даже и думать не будешь, у тебя даже такой мысли не возникнет. А если работаешь обычным инженером, что терять -то. Тоже все Имхо. Я к тому что возможности надо использовать, а там видно будет. У них у обоих мамы- вернуться будет куда. Страшно когда нет запасного аэродрома.

ха ха ха

совет о#уенный!

самый лучший возраст для переезда из россии это 4 года от роду! а вы что советуете? какие перспективы в профессиональном смысле в 45 лет(без ВО) ? из россии в германию в 45, потом язык, потом профессия снуля, и вам уже 53 года, вы можете смело еще 12 лет трудиться и копить деньги....

бл#ть такие умные вообще!!

в 45 рекомендуется ехать , если есть признаный высший диплом, если есть немецкий от В2 и выше.

ну или тупо вообще голяк в сибири, колхоз закрыли и тд...

Я не агирую за переезд и не отговариваю от него. Сам человек должен решать. Но он должен понимать сложности, и перспективы которые его тут ожидают с его профессией и тд. А вы конкретно дезинформируете человека!

Все равно не поняли, даже со второй попытки 😉 Не Ваше это, как видно. Ну, не страшно.

Чепуху несете, извините за прямоту. Потому как, начав в 40 лет работать в Германии, если даже со старта работать на овер 100к, пенсия будет ... умилительная, ага. Да и работодателю нужны будут помоложе, чем созревшие мужики, не умеющие толком не местном языке изъясняться.

P.S. По поводу обычных инженеров я таки Вам скажу, что из моих бывших коллег "там" уже редко какая собака живёт не в своей квартире, а некоторые и домики нехилые отгрохали. Вот так, обычные инженеры 🤭

Как сказал один мой знакомый как раз +10 от 40, сейчас бы ни за что в Германию не поехал - в 90-е надо было, а сейчас и ехать поздно, и возраст не тот, и терять есть что (свое дело, свой дом, свой домик у Днепра, свой маленький эллинг там же). Поэтому, не судите по продавцам из "Микса" по всем.

Паганель и Николя, вы реально такие тупые и не помаете, что девушки за женским счастьем и стабильностью сюда едут?

Задолбали тролляки гребанные. Киздуйте на Тусовку и ДК, там вам рады будут.

мы с мужем работаем в одной компании. Он работает 12 лет, прям с практики универа. Он очень умный и грамотный специалист, очень хорошо знает англ, на школьном уровне французский, посещал со мной курсы немецкого а1 и а2. С лёгкостью сдал а1 для сертификата. Но..в компании к сожалению добился ведущий инженер. И это потолок. Зп 40 тыс. Детей нет. Со мной первый брак. До брака со мной жил с мамой. Семья очень простая...вот и все перспективы. Но его всё устраивает. Тихая, спокойная, размеренная жизнь. Всё рядом, ипотек нет , детей нет, мама рядом. Предлагала вариант поехать в Москву или Питер, для карьеры, и ему хорошо и мне ( всё хоть какое то развитие).нет...нет и нет. Т е он меня не поддержит в карьере, учитывая, что у нас фирма большая, в том числе есть и в Мосве. И если б, не дай Бог, нам бы предложили что то, он бы - отказался. А если б мне - то опять бы пришлось выбирать , либо одна, либо на жопе-ровно сидеть на месте.

Потому как, начав в 40 лет работать в Германии, если даже со старта работать на овер 100к, пенсия будет ... умилительная, ага

Вы действительно уверены, что вы, начав работать раньше и платя, по стохе в месяц, будете потом получать полторушку? Во наивняк)) Вы просто сейчас платите сегодняшним немецким пенсионерам

Вы внимательно прочитали то, что комментируете? 🙃 Честно только. Там речь шла не о вариабельности пенсии относительно времени приезда, да.

Спасибо что рассказали. Я его тоже понимаю, ехать куда-то без желания... Хотя все равно не понимаю, как можно не хотеть каких то перемен в 34 года ! Даже просто себя попробовать. Ну вернется если что к маме .Хороший инженер всегда работу найдет. Но если бы меня вот так тянули насильно и уговаривали, я бы может и согласилась бы под напором, но потом весь мозг бы выела своим нытьем ,, А ты вот говорила, а ты вот обещала, и зачем я тебя послушал,, Поэтому лучше не надо уговаривать. Ну будете в гости ездить и встречаться, пока скучать будете. Вам уже советовали развестись из-за проблем с соц.помощью - узнайте все по точнее. А ему бы я сказала, что развожусь с тобой именно из-за соц.помощи, что бы тебя не дергать. Это все ИМХО. Просто свою ситуацию вспомнила с переездом, правда в одном городе. И свекровка была и сестра мужа была и муж не хотел переезжать . В итоге я довольна. Тяжеловато конечно будет первое время - из-за мамы и вообще. Потом легче станет. Все так говорят.

Этим двум дамам посчитают стаж из страны исхода. И получится очень даже неплохая пенсия.

ПП , это вам не всякие там колбасные мигранты .

Вегетарианство и все, что с ним связано

Ну всё, ну всё, начинайте говорить об этом в прошедшем времени. Муж не морочит вам голову, он не едет. Если вы едете, то завтра подавайте на развод. Если что, друзьями вы сможете остаться всегда и поздравлять друг друга с праздниками по вацапу.

У вас есть квартира... Вы, конечно, знаете, что это ваш доход и, соответственно, проблемы с пособием?

На машине приезжайте сами. Это вам поможет её растаможить и вряд ли вызовет вопросы у кормящих органов.

Там речь шла не о вариабельности пенсии относительно времени приезда, да.

Вы серьезно уверены, что вы приехали раньше и будете приличную пенсию получать с копеечных пенсионных взносов?

Я же написала если вернется обратно, то есть дома.

Как же мы раньше -то жили? Я уехала из дома в 17 лет и все. Письма писали раз в месяц, в гости приезжали раз в 3- 4 года.

Как-то читал тебя в одной теме и пришёл к выводу, что ты мудрая женщина. Я ошибся?

Что ты сравниваешь? Ты уехала в 17, значит родителям, скорее всего, не было и 40-а, а Т.С. самой 41, значит родителям как минимум по 60. Ты, в свои 17, уехала не за границу, а если и за границу, то не во время пландемии, карантинов, тестов, прививок, красных зон и прочих безумных ограничений.

Ой, не спешите мои тапочки такими глобальными выводами по жизненной стезе лишь двух, двух, Карл, милых дам 🤭 Как не ПП я Вам могу подрассказать и за квантор всеобщности, и за систематическую ошибку выжившего. Завтр, после смены в Kliver, я готов!

Мне через месяц из Питера обратно в Германию лететь, у меня от таких мыслей уже депрессия сразу начинается. Здесь я практически забыл вообще про корону.

Как же хорошо я тебя понимаю. Почти завидую, что ты про корону забыл.

Питеру пламенный привет!

Почитала что позже дописАли. Ну зачем тянуть человека ,если ему и так хорошо, да еще и на себе его тянуть. ,,Квартира у меня , машина у меня а он так , приживал какой-то , это не хочу, то не хочу,, Если бы Вы ему нужны были бы, он бы не задумываясь поехал бы, не смотря на трудности - это же не в 50 от своего домика не дешевого уезжать. Опять к маме возвращаться, искать подругу с квартирой и без детей. О маме я бы беспокоилась, а об мужике ....

Я бы не делала таких смелых заявлений. Какую-то работу найдет, но не инженером. Чем он лучше местного инженера с родным языком и с немецким образованием, что предпочтут взять его? Даже если диплом подтвердит в Германии.

Инженеру-технарю и диплом подтверждать не надо.

По поводу "смелых заявлений" и "какой-то работы" не смешите людей.

Блюкарточники сюда приезжают с НЕНЕМЕЦКИМИ дипломами.

И на такую зарплату, которая некоторым инженерам с немецкими дипломами не светит.

Что касается ПП с высшим - кто поставил перед собой цель работать инженером, тот им работает.

И Вас, и его можно понять. Его могу понять, так как сам в свое время переехал в Киев. И понял все прелести жизни в большом городе. Для жизни, комфортной, в таких городах крупных надо в основном или родиться там и вырасти, или хотя бы приехать уже учиться после школы. Комфортная же жизнь далеко не у каждого определяется карьерой и общим количеством пиастров на сундук мертвеца. И, что немаловажно, детей Вы ему не родили. Или он Вам. Тут не важно, кто, а вот важен сам факт.

Почитал местных обитателей насеста, и как бы не понял, почему у них прямо маниакальное вознесение эфемерных преимуществ обладания немецким паспортом? Вернее, тут я как кот Шрёдингера - не понял, что понял, почему это так и почему у них все к этому сводится и почему в их глазах это настолько гиперболизированная ценность

Так то ж от большооого ума.

Не только хороший инженер, а и посредственный найдет 🤗 Если есть навыки и опыт, а не просто корочка и немецкая национальность в СОР из КазССР.

Давайте все же не изъясняться вот так в лоб, потому что можем пострадать за правду 🙆

А Вы не сомневайтесь - рассматривайте все варианты, принципиально. Уезжать сейчас во многом не то, что уезжать даже 10 лет назад. Не говоря о 20 лет назад. Тем более в 40-45 идея так себе. ИМХО, конечно, ИМХО.

+100

Я три раза не повторяю, считаю, что 2 достаточно. Прочитайте, пожалуйста, о чем там было написано, а то Вы ещё и о Луне начнёте флудить 🙃

Вы не поняли эвфемизма, милая 🤗 Совсем вот не поняли!

Не пугайте даму неведомыми ей словами.)))

Да я уже и не тяну. Не говорю, я его понимаю тоже . Это его право , хотеть или не хотеть.

Его можно уважать за честность. Он сразу же сказал мне, не поеду. А то, что я на что то надеялась, это мои проблемы.

Думаю, как запишусь на визу, всё решится само собой.

актуальность 2019 год.

Не знаю что вы имеете ввиду словом "подтверждать диплом" , я знаю слово Anerkennung. Означает , ты получаешь бумажку от немецкого минобразования, что твое ВО соответствует немецкому ВО на уровне "Бла бла бла". И это уже нормальный документ для твоего бевербунга и твоего диплома.

Лена, у вас какая то странная логика.

Если бы Вы ему нужны были бы, он бы не задумываясь поехал бы, не смотря

А вот если бы он был нужен ей, о она бы никуда не поехала.

Вам трудно представить, что человек хочет всегда говорить на родном языке?

И насчёт хорошей работы тоже.

Расскажите, пожалуйста, какой успех - работа здесь у вас.

В 40-45 самый хороший возраст для такого переезда.

Давно так не смеялся, спасибо.

Потому что Германия , другие страны......

Вы точно не на Луне живёте? И не на Марсе?

Есть подтверждение ВО, а есть признание звания. Для инженеров это 2 разных процедуры. Обе стоят денег. Обе практически никак не влияют на шансы работать в Германии по специальности.

Я иногда мудрая иногда не очень. И не могу всем нравится. Сейчас я уехала в 43 за границу. Это я тоже писАла. И вот честно , совестью не мучаюсь. Скучаю, переживаю - маме 78, но вины не чувствую. Переписываемся, созваниваемся. Как будет проблема, тогда и решать ее буду. Вот такая я бессердечная. И я не считаю, что человек должен жертвовать своей жизнью ради другого при нормальных обстоятельствах. Пример приведу . Соседка у меня была, ей за 60, маме за 80. Живут далеко друг от друга. И что теперь дочь должна в свои 60 переезжать к маме ? Или мама должна в дочери переезжать? Нет конечно. Пока мать в уме и памяти зачем дергать ее. И дочь не молодуха - тоже на переезд тяжело решиться. Вот если мать будет не в себе, тогда она и думать будет, что делать. Как выгодней и проще для всех. Эмоции в таких ситуациях только мешают.

вы не в теме. у вас устаревшая информация.

1.есть Анэркеннунг образования.

2. есть разрешение на использования подписи титула Dipl.Ing.RUS.

за первое я платил 200 евро, делается удаленно, я делал из россии. именно с этой бумажкой меня брали на первую работу. антраг в Культусммнистериум.

второе требует немецкого В2 и еще чего то, но это мне не нужно пока. Отправляете антраг в Баукамер если вы строитель и тд. Будет вам плюсом если хотите идти в своболное плавание как Статикер или Бауюьервахер и тд. но мне и лень учить дальше язык,так как стал забывать быстро русский. пока меня зп устраивает и как ассистент.

видел очень умных немцев, гении практически - но ониникогда не подписывались Dipl.Ing свои документы, хотя имели право. в основном шэфы и нидерласунгсляйтеры писали Dipl Ing и то на сайтах фирмы,для привлечения клиента. Если к вам за услугой идут по сарафаному радио, то никому не важно ваш титул.

видел немцев полных критинов, с Dipl.Ing , оказывается такие тоже есть. Не ожидал тут такое увидеть.

Давайте все же не изъясняться вот так в лоб, потому что можем пострадать за правду 🙆

Согласен. Уже изменил своё высказывание на более "политкорректное".

Не хами

Не дождётесь.

Голубчик, как раз я В ТЕМЕ. Именно поэтому и написал то, что написал. Написанное же Вами понять сложно только из-за весьма фривольной трактовки правил русского языка 🙀

Есть подтверждение ВО, а есть признание звания. Для инженеров это 2 разных процедуры. Обе стоят денег. Обе практически никак не влияют на шансы работать в Германии по специальности.

1

"подтверждение ВО" все таки может повлиять на шансы устроиться на работу. Здесь совсем другое отношение к человеку, если он инженер. это в россии нас как собак нерезанных, убей тысячу сегодня, и экономика никак не пострадает.

2."признание звания" может пригодиться вам, если пойдете выше, или захотите открывать фирму свою.

на признание влияет ваша трудовая деятельность в германии, 100% . возможно есть какие то рихьтлинии на этот счет.

3.прошу прощения, совсем отупел я тут без общения с русскими людьми. И смекалка русская ушла уже,и язык испортился, и тупость местная пришла. В обед не помню что ел назавтрак. Вот она цена работы в немецкой бюрократической машине...

И я Наталью успокаиваю или не успокаиваю, а не ее мужа. А работу дома найдет . Вы как-то не внимательно читаете.

. Я его тоже понимаю, ехать куда-то без желания... Ну вернется если что к маме .Хороший инженер всегда работу найдет . Но если бы меня вот так тянули насильно и уговаривали, я бы может и согласилась бы под напором, но потом весь мозг бы выела своим нытьем ,, А ты вот говорила, а ты вот обещала, и зачем я тебя послушал,, Поэтому лучше не надо уговаривать.

А что не так? Я по себе сужу. Переехала в 43- довольна. Позже уже не поехала бы, раньше даже мысли такой не возникало. И тема о чувстве вины перед родителями и муж не хочет ехать, а не про трудоустройство.

хорошо бы ущемить права родителей,в счет прав внуков. но у них детей нет... сложно ущемить родителей исключительно для личного блага...

наши родители тоже не рады в сибири без нас. но есть как бы предпологаемое благо для внуков, и этот момент облегчает переезд.

Я все это знаю, что и зачем нужно, сир Христофор! Цену этому тоже. Перспективы обладателя - тоже. Вы же плаваете, хорошо так, профессионально. Так как п.1 это для голубой карты, и он не даёт права называть себя инженером. Он лишь подтверждает, что на Родине Вы учились по специальности, которой есть аналог в Германии и обе программы сопоставимы и по часам, и по затрагиваемым темам.

Скучаю, переживаю - маме 78, но вины не чувствую. Переписываемся, созваниваемся. Как будет проблема, тогда и решать ее буду.

И как решать будете? Вернетесь в РФ, если поймете, что матери нужна будет постоянная помощь близкого человека?

Я три раза не повторяю, считаю, что 2 достаточно.

Да и не трудитесь) зачем всякую ересь многократно повторять?

Какое отношение имеет 7-й параграф с языком А2 ко всему, что ты написала?

Самое прямое - опровергает то, что ты написала про шансы инженеров с ненемецким дипломом найти работу.

Работодателю, кстати, без разницы, какой у инженера параграф- 4ый, 7ой или никакого.

Много у тебя тут знакомых инженеров с такими исходными данными?

Много.

Нам в свое время инженерные дипломы надо было подтверждать, может, что-то и изменилось сейчас.

Уже очень давно не нужно.

Хотя на месте 4х и 7х я бы все равно признавала - не помешает. Процесс быстрый,.

актуальность 2019 год.

Не знаю что вы имеете ввиду словом "подтверждать диплом" , я знаю слово Anerkennung. Означает , ты получаешь бумажку от немецкого минобразования, что твое ВО соответствует немецкому ВО на уровне "Бла бла бла". И это уже нормальный документ для твоего бевербунга и твоего диплома.

4ым и 7ым технические дипломы без проблем подтверждают ( да, речь идет об Anerkennung., в котором говорится, к какому именно немецкому образованию приравнивается ненемецкое )

Но для РАБОТЫ по технической специальности подобное признание не требуется.

А что не так? Я по себе сужу. Переехала в 43- довольна. Позже уже не поехала бы, раньше даже мысли такой не возникало. И тема о чувстве вины перед родителями и муж не хочет ехать, а не про трудоустройство.

Зая, переехать в 43 года, лет 10-15-20 назад (даже 2-3 года назад) и в 41 сейчас - это две ну ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ разницы, как говорят у нас не в Одессе. Смутные времена наступают, надо держаться всем вместе - родители, дети, мужья, жёны, бабушки, дедушки. А тут, что ни тема - то развод или отъезд.

Смутные времена наступают, надо держаться всем вместе - родители, дети, мужья, жёны, бабушки, дедушки.

Как раз-таки, когда наступают смутные времена, лучше родителям из Германии помогать, чем в РФ вместе держаться без копейки денег

Но для РАБОТЫ по технической специальности

Предполагающей высшее образование и которая не относится к регулируемым профессиям. Например, электрику нужно будет подтверждать. И архитектору. Машиностроителю или оптику - нет.

лучше родителям из Германии помогать, чем в РФ вместе держаться без копейки денег

Сидя на "соске" и отчитываясь перед кормильцами за каждую копейку сильно поможешь, ога

По поводу "смелых заявлений" и "какой-то работы" не смешите людей.Блюкарточники сюда приезжают с НЕНЕМЕЦКИМИ дипломами.И на такую зарплату, которая некоторым инженерам с немецкими дипломами не светит

И это все не означает, что инжЫнер-ПП дотянется до уровня блюкарточников, которых пригласили за знания, а не за диплом. Когда тут некоторые инжЫнеры, закончившие немецкие ВУЗы, пробалтывлись про свои жидкие нетто, у нас скупая слеза ползла по щеке

Да вы уж по себе-то не судите, почтеннейший ))

Да в том-то и дело, что сужу как раз по вам

Зай, я таким как вы квартиры не сдаю

И это все не означает, что инжЫнер-ПП дотянется до уровня блюкарточников, которых пригласили за знания, а не за диплом. Когда тут некоторые инжЫнеры, закончившие немецкие ВУЗы, пробалтывлись про свои жидкие нетто, у нас скупая слеза ползла по щеке

Так я ж говорю, я когда в некоторых кулуарных тусовках с немцами общался и случайно пробалтывался про свою зп - у них мордочки вытягивались, одна помню немка даже не скрывая раздражения мне прошипела - «так ты SAP занимаешся - ну конечно, кого вас иностранцев тут не ткни - сплошной SAP“

Хотя правда я не по БК приехал)

Мне обязательно знать это? Или Вам не с кем поделиться своим достатком и деревенский менталитет, выливающийся в новый костюм "Абибас" на свадьбе и подчеркивание при каждом случае факта наличия обилия новых рубашек, не исчезает с появлением немецкого паспорта? В любом случае, приятно было пообщаться! До свидания

кого вас иностранцев тут не ткни - сплошной SAP

Попрошу всех под одну гребенку не того!

В любом случае, приятно было пообщаться! До свидания

Всех благ и миту вовремя плати

Скучаю, переживаю - маме 78, но вины не чувствую. Переписываемся, созваниваемся. Как будет проблема, тогда и решать ее буду.

И как решать будете? Вернетесь в РФ, если поймете, что матери нужна будет постоянная помощь близкого человека?

Может 4 мая Земля налетит на Небесную Ось.

ТС 41 год , молодая женщина, будет работать , мужа хорошего найдет - почему сразу социал всю жизнь. У Натальи ВО - подтвердит диплом или переучится . Если дома была не дура , почему здесь должна сразу дурой стать, замуж опять таки можно удачно выйти. Будет трудно, но не намного труднее чем дома. И родители морально поддержат.

Человек спросил, как справляетесь с тем, что родители одни, разговор пошел в 50 раз подряд про то, где лучше, тут или там. По теме, никак не справляюсь, вытеснение наше все. Или с родителями на соседних улицах жить или уезжать.

чем понаехавший инженер с плохим немецким языком и не немецким образованием привлекательней для немецкого работодателя местного

1. Инженеру для работы знать немецкий не обязательно, т.к. язык формул и выкладок един, а английского для остального за глаза;

2. Ненемецкое ВО, особенно в части точных наук, ничем не хуже, а подчас и лучше немецкого;

3. Немецких инженеров физически не хватает для индустрии. Как и врачей.

Я не о зарплате говорила. И не про тех, кого Германия специально пригласила сюда на работу. Мне интересно было вменяемое мнение, чем понаехавший инженер с плохим немецким языком и не немецким образованием привлекательней для немецкого работодателя местного, изначально заточенного на работу в Германии учебой в немецком учебном заведении.

Знаниями.

Иногда - меньшими требованияи касательно зарплаты ( в данном случае речь о первой работе виГермании и о людях, уже живущих здесь, которым не нужно соблюсти минимальный уровень зарплаты)

Насчет "плохого немецкого" - хорошего специалиста часто выручает английский.

Ну, а что касается "изначально заточенного на работу в Германии" 🙃 то это не аргумент

Мне вот интересно, это у вас свой опыт такой печальный, что вы людей с ненемецкими дипломами вторым сортом ощущаете.

Или вы просто таким способом хотите "указать место" людям с ВО, наметившим переезд в Германию?

Тем, что он есть. Это самое главное его преимущество, если речь идет о приеме на работу. Если речь идет о продвижении внутри компании, то там уже не столько образование важно, а сколько умение работать и опыт.

Я не о зарплате говорила. И не про тех, кого Германия специально пригласила сюда на работу. Мне интересно было вменяемое мнение, чем понаехавший инженер с плохим немецким языком и не немецким образованием привлекательней для немецкого работодателя местного, изначально заточенного на работу в Германии учебой в немецком учебном заведении.

ГЕРМАНИЯ никого не "приглашает"

Блюкарточники едут к КОНКРЕТНОМУ работодателю.

И чаще всего у них немецкий нулевой или почти нулевой.

Внимание, вопрос

чем ЭТОТ БЛЮКАРТОЧНИК, такой же поехавший инженер
1) с плохим немецким языком
2) и не немецким образованием
привлекательней для немецкого работодателя местного, изначально заточенного на работу в Германии учебой в немецком учебном заведении.

почему немецкий работодатель дает этим иностраным спецам очень даже приличную зарпату, которой многие немецкие спецы могут лишь позавидовать и о ней прмечтать, а не берет своего, немецкого

"Заточенного" и с родным немецким языком.

Я именно о приеме на работу и говорю, а не о дальнейшей карьере в компании. Если есть два претендента при заданных мной условиях, оба с улицы пришли, только один с немецкой, а другой из России приехал, для чистоты эксперимента возьмём ещё и фамилию иностранца, которую работодатель прочитать не может с первого раза.

Чем "наш" привлекательней, если он не уникальный специалист? Знание английского вместо немецкого аргумент слабоватый, прямо скажем. Да и инженеров в той нашей жизни выпускали в диком количестве, как собак нерезаных, там не только ценный мех специалисты, балласта полно.

У вас какие-то странные понятия о приеме на работу.

🤔

Для чистоты эксперимента возьмем двух специалистов с родным немецким языком, немецкими фамилиями и немецкими дипломами.

ОДНОГО из них берут на работу

Вопрос:

ЧЕМ один из них для работодателя оказался "привлекательней" другого?

Знание английского вместо немецкого аргумент слабоватый, прямо скажем.

Инженеров в Германии не хватает. Сильно не хватает. Не на шоколадные позиции в автоиндустрии с зарплатой за 100, разумеется, а на грязную скучную работу. При прочих равных, у местного, разумеется, шансов больше. В начале.

Леонид Аркадьевич, ты угадал все буквы, но не угадал слово. И не понял вопроса, который я задала.
Проще говоря, я задаю один вопрос, а ты отвечаешь на другой

Я отвечаю?

Нет, я ЗАДАЮ.

Речь не идет о специалисте, приглашенным конкретной фирмой под конкретную работу.

Никто никого не "приглашает".

И в том, и в другом случае речь идет об одном и том же: об устройстве НА РАБОТУ.

О подписании трудового ДОГОВОРА со специалистом с НЕнемецким дипломом.

И причины, по которым немецкий работодатель берет на работу блюкарточника и иНЕблюкарточника, одинаковые: он берет его за ЗНАНИЯ И ОПЫТ.

Подробнее я разжевать не могу, sorry

Конечно, не сможете.

Никто бы не смог обосновать утверждение, что людям с ненемецким ВО в Германии инженерная должность не светит - при таком большом количестве на этих должностях работающих

А кроме нас с тобой этого действительно никто не понимает?

"Вас"?

Да, вроде бы, этот ник никак не присоединился к вашему высказыванию "Какую-то работу найдет, но не инженером. Чем он лучше местного инженера с родным языком и с немецким образованием, что предпочтут взять его? Даже если диплом подтвердит в Германии."

Он всего лишь написал, что по его мнению при ПРОЧИХ равных у местного ШАНСЫ ВЫШЕ. В начале.

"Прочие равные" это же самые знания и опыт.

Кроме того, если у одного "шансы выше" , это, отнюдь, не означает, что у другого шансов нет.

Спеца с НЕнемецким дипломом берут за его ЗНАНИЯ И ОПЫТ.

Берут в том случае, когда эти его ПЛЮСЫ перевешиваюи МИНУСЫ.

Иностранный диплом сам по себе не минус. Он просто может быть менее понятен работодателю.

В данной теме вы ОДНА не понимаете этих элементарнах вещей

Читая ваши сообщения, склоняюсь к тому, что причина именно в вашем личном печальном опыте:

или вы, или ваш муж не смогли найти работу по специальости ( своему ВО).

Вспомнился случай из жизни.

Парень ( до 30ти)

Приехал по линии ПП, месяцев 7-8 как в Германии.

Он в разговоре посетовал, что только недавно курсы языка 6ти месячные закончил, планировал "отдохнуть" немного после них.

И вот уже договор подписал ( с какой-то фирмой из автоиндустрии)- сработал один из бевербунгов.

Закончил он авиационный. Город не помню.

Сокрушался, что не успел отдохнуть, что так быстро работу нашел.

Для чистоты эксперимента возьмем двух специалистов с родным немецким языком, немецкими фамилиями и немецкими дипломами.ОДНОГО из них берут на работуВопрос:ЧЕМ один из них для работодателя оказался "привлекательней" другого?

В 90% случаев (или даже в 99, если речь о достойной зрплате идет) сыграет роль то, что тот, кого взяли, является родственником, знакомым, соседом по улице, партнером по яхтклубу и т.д.

Сокрушался, что не успел отдохнуть, что так быстро работу нашел

Будешь тут сокрушаться, если сам понимает, что ишачить будет больше коллег, а получать в два раза меньше. Лучше б еще на курсах отдохнул

Да, позитив тоже бывает. Разговаривал с нашим русскоязычным токарем. ВО, по приезду его на нашем заводе уговаривали работать инженером. Он говорил "да я же вашего немецкого не знаю". Ему говорили "твоего английского хватит".

Сокрушался, что не успел отдохнуть, что так быстро работу нашел.

Это 5-6 лет назад было еще реальность - выбирать и перебирать работой, крутить носом. Сейчас же у многих "монстров" на долгие месяцы вперед остановлен найм.

Ева, солнышко, а с каких таких доходов, Т.С. будет своим родителям помогать? Банк ограбит? Так ведь посодют.

В мирное время, у неё, в её возрасте, на становление лет пять ушло бы, а сейчас... Дай Бог что бы самой социала на жизнь хватало. Кстати, если так дальше пойдёт, то денег на социал и харчфир, скоро взять будет неоткуда.

Зая, я конечно, ТС не видела, что там она из себя представляет. Но, увы и ах, в Г. у женщин очень часто возможностей гораздо больше, чем у мужчин. Впереди уже многие про это написали, не хочется повторяться. Не обижайся, но это факт

Прошу прощения, всю ветку не читала, отвечу прямо на стартовое сообшение.

Знакомые и родственники говорят "бросаешь родителей

Ваши эти родстаенники-знакомые, что, родились выросли в одной деревне и дальше этой деревни никуда не выезжали??Поколениями??

Не первый раз такое слышу и диву даюсь, кто эти люди и как такое возможно? Люди, что, нигде не учились, работали тоже только в своей же деревне (комбайнерами или доярками) ? И женились на соседских?

Ведь многие жили вместе/рядом с родителями только до окончания школы, потом уезжали на учебу в институты в другие города, иногда в другие союзные республики. После институтов ехали на работу по распрелелению по всей стране. Там, часто, оседали, заводили семьи. Не помню, чтобы поднимались такие проблемы, чтобы отказаться строить свою жизнь, реализоваться профессионально или устраивать личную жизнь, т к оторваться от родительского дома - это no go и где родился, там и пригодился. Без всякой эмиграции дети оказывались раскиданными инонда по всему союзу, не то, что по России.

Чем ваш отьезд отличается от переезда в другой город России по работе, например, или по браку??

Тем более сейчас, при такой развитости транспортного сообщения, когда сьездить к родителям можно просто сев на самолет, часа 2-3 и ты там, и это проще, чем раньше было приехать из другого города.

Вот ваши родители адекватные люди, да и для них ваш успех и ваше будущее тоже важно.

Вот тут дыши через раз. С обнищанием народных масс, кол-во потенциальных квартиросъёмщиков будет сокращаться. Я уже молчу про то, на что Шваб на заседании ВэФ намекал.

Хорошо если вообще будет кому и что сдавать.

В 90% случаев (или даже в 99, если речь о достойной зрплате идет) сыграет роль то, что тот, кого взяли, является родственником, знакомым, соседом по улице, партнером по яхтклубу и т.д.

Будешь тут сокрушаться, если сам понимает, что ишачить будет больше коллег, а получать в два раза меньше.

Нигде такого не наблюдала.

Ни по первому пункту, ни по второму.

Особенно, если речь о фирмах с четкой тарифной сеткой.

С обнищанием народных масс, кол-во потенциальных квартиросъёмщиков сокращаться.

С обнищанием народных масс, своего жилья будет строиться все меньше и количество желающих снять чужую хату пропорционально возрастет. К тому же, покупка шаровой недвиги для оптимизации налогов, это обычно только верхушка айсберга у гешефтов в Г. и бабло они делают совсем на другом

А когда нужен человек, на которого будут завязаны конкретные проекты и клиенты, то возьмут самого подходящего спеца.

Согласна. И его легко найдут, потому что в Индии много смышленых парнишек и с опытом и с отличным английским и даже с немецким, чего не скажешь об инженерах, доплывших до Фридлянда

Ты увела тему в совершенно в другую сторону. Причем тут блюкарточники и два немецких немца на одну должность?

Они к заявлению о ненемецких дипломах и к критериям выбора сотрудников работодателем.

Давай вернемся к истокам. Речь шла о муже, который НЕ хочет ехать, НЕ хочет учить язык и работает инженером в России.
Вопрос был - а вдруг он согласится в последнюю минуту и поедет вместе со своей женой. Ну вот он поехал и пришёл наниматься инженером. Знание и опыт у него исключительно в России,

Если ты думаешь, что у всех блюкарточников и неблюкарточников,, которые в Германии с иностранными дипломами работают был опыт работы ВНЕ страны исхода, то ты ошибаешься.

никакой он не уникальный специалист, таких в России рубь ведро,

Чтобы найти в Германии работу инженера, не нужно быть уникальным специалистьм.

Достаточно быть хорошим специалистом, иметь опыт работы по специальности, мозги и желание узнавать новое.

Женщина про мужа писала, что он как специалист грамотный, что умный и языки ему легко даются.

То, есть, если бы он перед собой цель поставил - то вполне мог бы здесь инженером работать

на собеседовании, если до этого дело дойдёт, пытается что-то рассказать на корявом немецком, сбиваясь на английский. Работодатель счастлив, выбрасывает все бевербунги от немцев и берёт именно этого кадра на работу?

Если он, действительно, хорош в английском, то перейдут на английский и работодатель проверит, насколько хорошо тот понимает поставленную на английском задачу.

Могут и францкзакий протестировать.

Мне лично известны случаи, когда "корявый немецкий" работодателя совершенно не отпугивал. Человека брали на работу, убедившись на собеседовании, что он хорош в профессии - давали прямо там для примера возможность продемонстрировать знания

Мордочки вытягивались

👍🏻😄😄😄

Согласна. И его легко найдут, потому что в Индии много смышленых парнишек и с опытом и с отличным английским и даже с немецким, чего не скажешь об инженерах, доплывших до Фридлянда

"Смышленые парнишки из Индии" в большинсиве отнюдь не такие смышленые.

Коды писать пойдут.

Что касается инженеров, проходящих Фридланд как ПП, знаю двоих, прихавших уже с договорами в кармане.

Устроились на работу сразу же, как только гражданство получили, даже на курсы языка не пошли.

Работодателя нашли в стране исхода, еще до переезда.