Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Недвижимость на территории военного конфликта

2862  1 2 все
ewiges прохожий26.03.21 05:19
NEW 26.03.21 05:19 

Друзья, заранее прошу прощения за избиую тему недвижимости, но у меня есть нюанс.

Планируем ехать как ПП, бешайды на руках. Хотим все сделать по правилам, но есть НО:

наша квартира, где мы прописаны, находится в зоне военного конфликта на востоке Украины, на непризнанной территории. Сейчас не стоит ничего. Но думаю, если получать оценочную стоимость в официальных органах Украины- вкатают приличную сумму, так как областной центр. Но даже если продать за 3 копейки, то получается дважды оформлять? Справки из органов непризнаных республик, как я понимаю, никому не нужны? Я думаю многие в Германии в курсе этого многолетнего военного конфликта, но вот как к этому отнесутся при подаче на социал? Может есть тут переехавшие ранее из ЛНР/ДНР, как это было у вас? Заранее благодарю за конструктив.

#1 
gendy Dinosaur26.03.21 05:36
gendy
NEW 26.03.21 05:36 
в ответ ewiges 26.03.21 05:19

Нормально отнесутся. Так и объясните, что продажа из-за войны на данный момент нерентабельна или невозможна и продадите как только там будет мир

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Счастьевдруг патриот26.03.21 05:51
Счастьевдруг
NEW 26.03.21 05:51 
в ответ gendy 26.03.21 05:36, Последний раз изменено 26.03.21 05:52 (Счастьевдруг)

То есть , начнут им долг считать.

И когда недвижимость станет доступна, ДЦ заберет деньги по новой цене? Классная сделка.

#3 
gendy Dinosaur26.03.21 06:13
gendy
NEW 26.03.21 06:13 
в ответ Счастьевдруг 26.03.21 05:51

Долг могут считать только если ожидается что социал будут платить не дольше 6 месяцев § 38 SGB XII. Не думаю что война закончится так скоро

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
ewiges прохожий26.03.21 06:42
NEW 26.03.21 06:42 
в ответ gendy 26.03.21 06:13

Да, конца войне не видно.

Правильно я понимаю, что когда мы найдём работу и уйдём с социала, скажем, через год, никого уже не будет волновать наличие у нас квартиры в стране исхода?

#5 
spaceX патриот26.03.21 06:45
spaceX
26.03.21 06:45 
в ответ ewiges 26.03.21 05:19
Сейчас не стоит ничего. Но думаю, если получать оценочную стоимость в официальных органах Украины- вкатают приличную сумму, так как областной центр.

и эта "приличная сумма" - это сколько?

#6 
Marusja-Klimova коренной житель26.03.21 06:48
Marusja-Klimova
NEW 26.03.21 06:48 
в ответ ewiges 26.03.21 05:19
Но думаю, если получать оценочную стоимость в официальных органах Украины- вкатают приличную сумму, так как областной центр.

Обязательно закажите такую справку.

Потом напишите полный возраст всех совершеннолетних собственников этого жилья, приезжающих в Германию.

Тогда уже можно будет предметно разговаривать.


#7 
gendy Dinosaur26.03.21 06:52
gendy
NEW 26.03.21 06:52 
в ответ ewiges 26.03.21 06:42

Когда уйдёте с социала точно интересовать не будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
ewiges гость26.03.21 06:56
NEW 26.03.21 06:56 
в ответ spaceX 26.03.21 06:45

Точно ещё не скажу, но думаю как раз выйдет на размер допустимых накоплений для нашей семьи, может и больше

#9 
ewiges гость26.03.21 07:02
NEW 26.03.21 07:02 
в ответ Marusja-Klimova 26.03.21 06:48

Двое взрослых, два несовершеннолетних ребёнка. Наш размер допустимых накоплений порядка 20к. А квартиру в областном центре в нашем районе могут и в 30к оценить, не смотря на обстрелы в паре км от неё.

#10 
Marusja-Klimova коренной житель26.03.21 07:25
Marusja-Klimova
NEW 26.03.21 07:25 
в ответ ewiges 26.03.21 07:02, Последний раз изменено 26.03.21 07:26 (Marusja-Klimova)
Двое взрослых, два несовершеннолетних ребёнка. Наш размер допустимых накоплений порядка 20к.

Детей в данном случае считать не нужно,так как их накопления учитывают только тогда, когда они лежат на отдельном счету на имя ребенка.

Что за тайна конкретно назвать два числа? 🤔


А квартиру в областном центре в нашем районе могут и в 30к оценить, не смотря на обстрелы в паре км от неё.

Возможно, что а ДЦ с вами никто беспредметно ( есть квартира, цену не скажем) разговаривать не будет.


Так что справку заказывайте в любом случае.

Если насчитают много, идите к начальнику - мол, нужно обязательно учитывать, что это район боевых действий и т.д.


В крайнем случае, если цена не впишется в накопления, лучше в ДЦ ничего не писать.

Если всплывет, утверждать, что знакомые сообщили вам, что тот дом, где у вас квартира, пострадал при обстреле. И что ваша квартира тоже пострадала..

Сами вы там давно не были. И пока конфликт не закончился, туда не собираетесь.

Поэтому и квартиру не указали - впооне возможно, что в нынешнем состоянии ее не продать.

Можно даже сказать,что дом разрушен полностью. Нет дома - нет квартиры.

#11 
ewiges гость26.03.21 07:30
NEW 26.03.21 07:30 
в ответ Marusja-Klimova 26.03.21 07:25

Спасибо за уточнения

Конечно, не проблема☺️ взрослым 45 и 40

Да, справку закажем обязательно

#12 
Marusja-Klimova коренной житель26.03.21 07:47
Marusja-Klimova
NEW 26.03.21 07:47 
в ответ ewiges 26.03.21 07:30, Последний раз изменено 26.03.21 07:48 (Marusja-Klimova)

тогда у вас получается всего 12.750 евро за ваши годы жизни ( остальное "по мелочи" не прибавляю. Потому что вам наличку тоже иметь нужно будет).


Заказывайте справку, потом думать будете.

До конца года Vermögen как бы "не проверяют", если нет уж очень большого "богатства"

Но в единичном случае могут и отказать в АЛГ2. Если решат, что там Vermögen точно достаточный.

Поэтому цену нужно иметь.

Auf Grund der Coronavirus-Pandemie werden laut § 67 SGB II „Vereinfachtes Verfahren für den Zugang zu sozialer Sicherung aufgrund des Coronavirus SARS-CoV-2; Verordnungsermächtigung“ für den Bewilligungszeitraum vom 01. März 2020 bis zum 31. Dezember 2021 keine Prüfungen des Vermögens beim Antrag auf Hartz IV Leistungen durchgeführt, sofern kein erhebliches Vermögen vorliegt.

Laut
Urteil des LSG Niedersachsen-Bremen können dabei jedoch keine pauschal festgelegten Vermögensgrenzen gelten. Vermögen müsse dann als erheblich gelten, wenn einzelfallabhängig für jedermann ersichtlich sei, dass ein Anspruch auf Hartz IV Leistungen nicht gerechtfertigt sei.

Einer Weisung der Bundesagentur für Arbeit zufolge wird den Jobcenter bei ausgesetzter Vermögensprüfung EMPFOHLEN, den Bewilligungszeitraum von Hartz IV Leistungen von 12 auf 6 Monate zu verkürzen.


#13 
Marusja-Klimova коренной житель26.03.21 07:52
Marusja-Klimova
NEW 26.03.21 07:52 
в ответ ewiges 26.03.21 07:30, Последний раз изменено 26.03.21 08:11 (Marusja-Klimova)

Вот про учет фрайбетрага на детей

https://www.eltern.de/beruf-und-geld/finanzen/hartz-iv-spa...

Hartz-IV-Empfänger können Erspartes für ihren Nachwuchs nur dann behalten, wenn das Geld auch tatsächlich auf den Namen der Kinder angelegt ist.
Andernfalls steht den Kindern kein eigener Freibetrag bei der Anrechnung von Vermögen zu.
Das entschied jetzt das Bundessozialgericht (BSG) in Kassel (Az.: B 4 AS 79/08 R).


Хотя в вашем случае можно было бы и поспорить.

Если квартира принадлежит всем четверым, значит, каждому собственнику официально в ней принадлежит одна четверть - в том числе и детям.

То есть, квартиру можно рассматривать как Vermögen на каждого ( включая ребенка) в размере четверти квартиры.


То есть, допустим, квартиру оценили в 14 тыс. евро

На каждого по 3,5 тыс.

Родители вместе 7.000 вместо разрешенных 12.750

По детям получается "перевес" от 3100, но зато их фрайбетраг 3100 можно учитывать.

Ведь четверть квартиры принадлежит ребенку по ДОКУМЕНТАМ.


Получится, что родители свою границу не превысили.

Зато превысили дети.

Как ДЦ в таких ситуациях поступает и выдает ли семье положительный бешайд, не знаю ( потому что прочла, что, якобы, не плюсуют фрайбетраг родителей и детей... )


Hinsichtlich der Berechnung des Vermögensfreibetrages kommt es auf die Anzahl der vollendeten Lebensjahre zum ersten Tag des jeweiligen Bewilligungsabschnitts an. Möglich ist es zudem, die Grundfreibeträge des Hartz 4 Antragstellers und dessen (Ehe)partners zusammenzuziehen. Diese Addition der Freibeträge ist nicht bei minderjährigen Kindern möglich.

Minderjährige Kinder in der Bedarfsgemeinschaft haben nach § 12 II Nr. 1a SGB II einen Vermögensfreibetrag in Höhe von 3.100 Euro. Das gilt jedoch nur, wenn das Vermögen dem Kind unzweifelhaft zugeordnet werden kann, etwa ein Sparbuch auf den Namen des Kindes lautet. Der Kindergrundfreibetrag kann nicht von den Eltern mit genutzt werden. Eine Addition zum Freibetrag der Eltern ist nicht zulässig.


И в случае, если АЛГ2 таки не дадут, придется идти в суд.

И не известно, как суд решит.


#14 
SULU патриот26.03.21 09:29
SULU
NEW 26.03.21 09:29 
в ответ ewiges 26.03.21 05:19

Вы живёте на Украине или в ДНР/ЛНР?

"Бог не играет в кости" (С)
#15 
ewiges гость26.03.21 09:55
NEW 26.03.21 09:55 
в ответ SULU 26.03.21 09:29

ДНР. На Украину сейчас попасть нельзя, сообщения нет.

По теме. Насколько знаю, в Украине сейчас не делают кадастровую оценку недвижимости, только рыночную. Устроит ли немецкие амты такая?

#16 
SULU патриот26.03.21 10:11
SULU
NEW 26.03.21 10:11 
в ответ ewiges 26.03.21 09:55

я бы взял справку из ДНР. если здесь не примут, то аргументировать невозможностью обращения в органы Украины из соображений безопасности.

"Бог не играет в кости" (С)
#17 
hostis свой человек26.03.21 12:45
NEW 26.03.21 12:45 
в ответ ewiges 26.03.21 09:55
Насколько знаю, в Украине сейчас не делают кадастровую оценку недвижимости, только рыночную. Устроит ли немецкие амты такая?

В Украине сейчас для целей налогообложения при отчуждении делается индикативная оценка http://www.spfu.gov.ua/ua/content/spf-estimate-basereport-... Устанавливается среднее для категории и региона значение и возможное отклонение от него.

#18 
prostoOdessit завсегдатай26.03.21 19:57
NEW 26.03.21 19:57 
в ответ hostis 26.03.21 12:45

а не хотите ли продать квартиру ? ведь вряд ли сами потом вернетесь " на неньку " ?

#19 
hoffman0 патриот26.03.21 21:15
hoffman0
NEW 26.03.21 21:15 
в ответ prostoOdessit 26.03.21 19:57

а не хотите ли продать квартиру ? ведь вряд ли сами потом вернетесь " на неньку " ?


Ну не вернуться, но и продавать не спешат и правильно делают .

#20 
1 2 все