В какой момент Германия стала вашим домом?
Русские якуты это хорошо. Одни хотят всем русскую наклейку прилепить, другие хотят её иметь.
Причем здесь наклейка? Русский, американец или француз-это не национальность по хромосомному набору, а общности людей, населяющие соответствующие страны, поэтому русским может быть и якут и бурят, а американцем индеец навахо, негр, рыжеволосый МакДональд или обладатель римского носа Марио.
Некоторым немцам же почему-то хочется покопаться в том из какой деревни у кого предки и повыяснять, достаточно ли это немецкие предки...абсолютно глупый подход на мой взгляд.
Потому что это в русском языке называется русскоязычный. В отличие от немецкого, где Deutsch это гражданство прежде всего. Но вообще, по мне, каждый имеет право ощущать себя кем хочет. Национальная гордость мне давно не близка.
В то время и там, где немцы после 1956го жили общинами, они сохранили и язык, и традиции.
Ну, в той мере, насколько это было возможно после 1956 го года.А вот ДО 1941го года многие немцы русского языка совсем не знали. Потому что жили достаточно обособленно и потому, что была дана возможность на государственном уровне сохранить язык
Меня интересует этот вопрос с исторической точки зрения. Я абсолютно нормально отношусь ко всем эмигрантам из бывшего СССР. Зачем жить в стране и не знать ее языка? Откуда это пренебрежение к народу и обществу, которое тебя приняло, дало земли и возможность сохранить идентичность.
Народ, предлагаю с этой скользкой темы съезжать, а то ветку прикроют.
сам знаю нескольких ПП, нормальные пацаны.
Так это факт, что для немцев мы все русские. Ну какая кровь, извините. Она у всех красная.:)
Тем не менее есть НЕМЕЦКИЙ ЗАКОН, в которым главным критерием является БИОЛОГИЧЕСКОЕ родство с немцем.
То есть, немецкая кровь.
Которая да, такая же красная, как и ненемецкая.
Я здесь живу больше 20 лет и меня не НЕМЦЫ, а именно выходцы из бывшего СССР постоянно пытаются убедить, что " для НЕМЦЕВ ПП не немцы"
😊
Сами ПП ничуть не страдают тот того, кто их кем считает, им для жизни вполне хватает немецкого паспорта в кармане.
Остальное "сами...сами".
Но ПРИ ЖЕЛАНИИ большинство ПП может любого немца, вякнувшего про "вы не немцы" поставить на место.
У моего мужа, например, в родне ненемецких предков просто нет и не было. И гражданство у него немецкое с рождения, от отца, который его приобрел, находясь в детстве в Германии со своими родителями.
Он никем другим себя ощущать не может. И не ощущал никогда.
Менталитет hin oder her.
Потому что это в русском языке называется русскоязычный. В отличие от немецкого, где Deutsch это гражданство прежде всего. Но вообще, по мне, каждый имеет право ощущать себя кем хочет. Национальная гордость мне давно не близка
Русскоязычный-это все-таки нелепый новояз времен распада СССР возникший от в головах национальноозабоченной публики
Ты же сам своей русской национальностью и озабочен. У меня уже давно нет потребности закатывать всех в русских.
Меня интересует этот вопрос с исторической точки зрения. Я абсолютно нормально отношусь ко всем эмигрантам из бывшего СССР. Зачем жить в стране и не знать ее языка? Откуда это пренебрежение к народу и обществу, которое тебя приняло, дало земли и возможность сохранить идентичность.
При чем здесь пренебрежение к народу и обществу?
Речь идет о людях, рожденных в конце 19го и начале 20го века
То было время такое, что если не было цели получать образование ( а в деревне это было скорее правилом), то вполне можно было обойтись НАЦИОНАЛЬНЫМ языком.
Речь идет не только о немцах, о практически всех народах и народностях СССР.
И эти люди, будучи в 80ые годы уже пожилыми людьми, по-прежнему очень плохо или совсем не знали русского языка.
А какие у вас преимущества здесь в Германии?Все мои знакомые ПП пашут не меньше меня.
Ну дело же не в этом - пахать-не пахать.
Есть преимущества. Например, засчитывается рабочий стаж в стране исхода. И это огромное преимущество. Вот мы с коллегой ПП примерно одинакового возраста и одинаковый стаж на родине, 25 лет. И здесь уже тоже, если дотянем до пенсионного возраста, будет больше 20.
Но у нее с засчитанным на родине стажем, будет вполне приличная для жизни пенсия (хоть и скромная). А мне с теми же исходными данными, придется идти с протянутой рукой. Совсем другая судьба. Ну и паспорт немецкий, который ПП получают сразу, это тоже весомое преимущество, разве не так?
Я прекрасно отношусь к ПП, у меня нет какой то там зависти или враждебности. Но факт остается фактом -законы в Германии такие, что разница есть, и весьма ощутимая.:)
Так немцы могут еще кучу законов наклепать, чтобы привлечь в страну рабочую силу.
Я вполне верю, что ПП напоминают об этом факте только русскоязычные. Немцы такие вещи в силу своего менталитета в лицо не говорят. А напоминают, скорее всего, тем кто пыжится и изображает из себя голубую кровь. Нормальных никто не трогает.
Так немцы могут еще кучу законов наклепать, чтобы привлечь в страну рабочую силу.
Могут.
Но закон о ПП не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к привлечению в страну рабочей силы
Я вполне верю, что ПП напоминают об этом факте только русскоязычные. Немцы такие вещи в силу своего менталитета в лицо не говорят. А напоминают, скорее всего, тем кто пылится и изображает из себя голубую кровь. Нормальных никто не трогает.
Ну вот мы и добрались до истины.
Немцы ПП это в лицо не говорят, а выходцы из бывшего СССР ЗА НЕМЦЕВ все это до ПП "доносят".
Вкладывая в эти слова свое к ПП отношение и свою к ним нелюбовь за то, что "все мы здесь равны, все иностранцы, но ПП равнее".
Я тоже с ПП общаюсь.
Они, вообще, не задумываются о крови. Приехали, паспорт получили. И пошла обычная жизнь.
А какое преимущество имеет немецкий паспорт? Я бы свой подарила, если честно, при всей любви к Германии. Мне теперь в Россию нужна виза.
У каждого своя ситуация. Для меня лично стаж не актуален. Приехала в достаточно молодом возрасте.
Единственное, я бы с удовольствием сохранила русский паспорт. А так я общаюсь со многими ПП, в основном по работе. Преимуществ не наблюдаю, скорее наоборот.
А какое преимущество иметь немецкий паспорт?
ПП имеют немецкий паспорт, как второй.
Это несомненное преимущество.
Единственное, я бы с удовольствием сохранила русский паспорт
Ну так не надо было отказываться. Немецкое гражданство совершенно необязательно приобретать ВЗАМЕН российского.
Все мы ошибаемся
Почему "мы"?? Это Вы какого-то лешего выкинули российский паспорт за ненадобностью.
Это личная Ваша ошибка.
Я не ПП никоим разом, но сколько сталкиваюсь на работе с коллегами учителями, да и ученики все как то в курсе, что есть такие ПП, которые имеют немецкие корни, сохраняли в стране проживания немецкие традиции, в Германию приехали, так как закон им это позволяет.
Не все язык знают по приезду, но учат, получают образование, находят работу, интегрируются.
Моя дочка как то писала обширную курсовую о ПП на основании всяких научных исследований, очень любопытно было почитать.
Насчет того, что ПП варятся в своем кругу, все зависит от людей, образования, характера.
Отношение к ПП, как и ко всем другим мигрантам, очень сильно зависит от немецкого субьекта. Равно как и поведение самого ПП. Мне тут один ПП с немецкими корнями и фамилией, очень хотевший шумно бухать на улицепо ночам, заяснял, что я слишком онемечился.
Я не ПП никоим разом, но сколько сталкиваюсь на работе с коллегами учителями, да и ученики все как то в курсе, что есть такие ПП, которые имеют немецкие корни, сохраняли в стране проживания немецкие традиции, в Германию приехали, так как закон им это позволяет.Не все язык знают по приезду, но учат, получают образование, находят работу, интегрируются.
Моя дочка как то писала обширную курсовую о ПП на основании всяких научных исследований, очень любопытно было почитать.
Насчет того, что ПП варятся в своем кругу, все зависит от людей, образования, характера.
Да, все так и есть.
Большинство людей или уже знают, или просто сразу воспринимают информацию, что речь о людях из бывшего СССР с немецкими корнями.
И больше этот вопрос не поднимается.
Тем более в виде "немцы ли ПП"?
купил сапоги на три размера меньше, за 10 лет так и не привык. Почему так - даже не знаю.
И что вы хотите мне этим сказать?