как вы относитесь?
с недавних пор в городе активно занимают места люди с инвалидностью. Причём такой, которая на лицо. Им даже место дадут быстрее, чем здоровому.
Сын плавает в группе в ферайне, там была одна их тренеров, еле живая, по моему она химиотерапию делала, голову закрывала, но ресницы точно были, была бледная и еле передвигалась, в добавок пришла карлик, девочка ростом ниже сына, сын 140 см. Я стараюсь в принципе с уважением относиться ко всем, но как понять, когда детскую группу учат инвалиды, которых самих из воды вытаскивать надо, не то, что они кого спасут.
Прихожу в библиотеку сдавать книжки, там сидит девушка/женщина с пол лица, в общем вверху как то вроде лицо, а нижней части как будто нет, глаза тоже навыкат и вся в прыщых настолько, что аж страшно из её рук книги брать, не то, что посмотреть. Или опять очень косые или не могут ходить. Короче прям клуб инвалидов. Там даже сидеть не особо приятно. Не могу я привыкнуть к таким удасам в таком количестве. Когда на улице мимо проходишь, это одно.
В здании, где раньше работала, в кантине работали несколько девочек с даун синдромом. Ну надеюсь в еду не плевали, но могли что ниьудб сказануть, глаза выпадут. Наверное они себя контролировать не могут. Но жутковато как то.
Я человек достаточно впечатлительный, все картинки долго висят в голове. И жалко людей, что у них такие проблемы. И понять могу, что они работать хотят и даже могут. Но мне не очень нравится идея занятия таких людей для работы с людьми. У каждого есть неказистая сторона или какая то проблема. Стараемся как то скрывать. У кого руки шелушатся, у кого зуба нет, у кого ещё что.то, но не на показ же всё это. Не знаю, может я какая то через чур брезгливая?
Вы черезчур впечатлительная и мало имеете дел с людьми. Ну ладно инвалиды, а когда внешне нормальные люди гадости говорят и или делают, просто так , потому что могут?
Это намного хуже.
Мне наоборот нравится, что здесь никто ни на кого не смотрит.
Когда я в зрелом возрасте брекеты носила, то именно наша одна дамочка утверждала , что это гадко и меня запереть надо. Всем остальным было пофиг
конечно неправильно, то ли дело 80 лет назад: разрез глаз не тот - в газовую камеру. Тоскуете по тем временам? Тогда вам фашистскую Россию, там инвалиды в большинстве своем до сих пор в заперти сидят. Таким как вы вид не портят и и тихо ждут своего конца.
ну, а чё, убить их, чтоли?
так раньше надо было их мамашам мозгами думТъ, когда им врачи на диагностики сообщали об уродствах
сейчас эти мамши, которым конечно себя жалко было аборт сделать
зато не жалко своих уродов нашею общества свесить, будуит тут нас стыдить,
раз их родили им надо ж чем то заниматься.
вот бешефтигунгстерапия.
я не думаю , чтоб дауны плевали в еду, у них имтелект 3 летнего ребёнка, не додумаются.
побоюсь
НО ЗАЧЕМ; СПРАШИВАЕТСЯ;диагностика существует.
это в наши времена, в мои.
когда я например рожала, без единого узи-тогда конечно ничего не попишешь
никто не может нюхать как говорится.
но сейчас, когда существуют множество диагностик на самых ранних этапах и узи каждые 2 недели
то йибечбо надо родить заведомо болъного ребёнка и повесить его на шею общества.
в россии почему то ббабы думают головой,т.к. им егоп ростить,а тут- нет.
в окружении моего мужика родила женщина девочку дауна. Сознательно. То есть после скрининга, или чем определяют хромосомные отклонения, еймказали,что тут коротковато,тут не по учебнику, девочка с огромнойвероятностью родится дауном. Женщина покумекала и решила сохранитьбеременность. Да,девочка даун.
Нахера?
Я до сих пор не поняла. Полностью самосьоянельной она никогда не станет, свою семью не заведет. Вечная игрушкадля мамы. Шиза вообще,на мой взгляд.
Я вас очень хорошо понимаю
Это не брезгливость или "чистоплюйство", это нормальная реакция.
Я тоже бы хотела быть не брезгливой, но я не могу.
Как-то тут одна бабка рассказывала, что они с мужем какашки сына, еще теплые, в ладошках уносили в туалет, чтобы типа потом пеленки не стирать.
Бл.... я до сих пор не могу это развидеть.....
Это нормальная здоровая реакция человека- отвращение к извращениям...
В противном случае человечестао уже бы давно выродилось
тут семья воспитательницы и рядового айтишнтка,средний слой, не бедствуют, но и не шикуют.
Тут, кстати,даун дауну рознь. Бывают легкими формами отделываются и способны к социализации. А бывают тяжелые формы, когда говорить толком и не начинают.
Очень сложный вопрос. С одной стороны моральная сторона аборта, с другой моральность навешивания обществу человека-овоща. Если человек становится инвалидом в процессе жизни, это одно. А вот сознательно рожать овощ, нда, тут я тоже бы лучше нет
сейчас эти мамши, которым конечно себя жалко было аборт сделать
зато не жалко своих уродов нашею общества свесить, будуит тут нас стыдить,
А мне стыдно за таких, как вы...не знаешь, кто больший урод...
никто не застрахован получить инвалидность втечение жизни,да.
Но после скрининга, клгда говорят, что вы родите больного, всё равно оставлять его.. Решение это тяжелое, оьказаться, но иметь больного ребенка еще тяжелее, дороже и заботитьсяо нем нужно всю свою жизнь.
Вот именно. Это здоровая реакция. Наша популяция выжила именно потому что, люди избавлялись от " уродов". И я ничего не имею против например людей с дцп, они абсолютно социально адаптированы.
Но почему общество должно содержать дебилов или аутистов?
Почему и зачем?
ну по поводу содержать ничего не скажу, кому их ещё содержать, раз они с увечьями родились. Да и сам не застрахован в будущем. Если они работают, есть же слепые что.то делают и эти делают. Но если в сервис их садить. Им даже в глаза не посмотрть порой, один глаз вправо, другой в лево и не смотреть нельзя, если ты от них чего то хочешь. как в библиотек, не в пол же смотреть. А нас как учили не смотреть на уродов, чтобы они не думали, что смотрят на них по этой причине и им не приятно 
супер-толернтные и высокоморальные, которые запросто могут переступить через могущественные инстинкты ради белого пальтА.
ну, сначала бухают наркоманят, снишаются с кем попало, потом тут морали читают нормальным люсям
толерастия до дебилизма возведённая.
да, почему звери загрызают детёныша уродца- да вот потому, инстинкт,чтоб весь род не выродился
слабых котят кошки бросают и т.д.
да мы не кошки, поэтому общество берёт под опеку инвалидов.
и подумайте какие деньги там задействованы.
они живут в хайме их обслуживают всю жоизнь; КОРМЯТ; лечат и т.д.
обеспечивают им рабочие места, трудотерапия называется, чем им еще то заниматься.
журналы порнографии у них лежат в комнатах, кстати.
эти низменные инстинкты, как есть и трахатться доступны всем,что жучкам что хомo sapiens
куда их сажают- чисто от руководства зависит.
сталкивалась уже раз , в райзе бюро с работником с лёгкой степенью даунизма.
он не мог нам стоимость билетов полгода вернуть
наконец услышала еще одна работница его разговор с нами и сказала ему- что ты городишь, у них страховка деньги должны в´быть возвращены и всё вернули быстро очень
так что я понимаю, что никто наверное не хочет столкнуться с толерастией себе в ущерb
но не на показ же всё это
Именно, что напоказ. Это все та же политика либерастов, кот. сейчас везде рулит. вВех под одну гребенку, типа все равны, все одинаковы, а кто так не считает, того прибить на месте.
И опять игра только в одни ворота: лезут из кожи вон, чтобы не оскорбить чувства даунов-уродов- калек (нужное подчеркнуть), и при этом абсолютно наср@ть на чувства нормальных людей.
Правильно, что их стараются пристроить на работу и как-то вовлечь в общество. Но зачем делать вид, что они ничем не отличаются от нормальных и способны ничуть не хуже функционировать?
У нас на работе был на анмельдунге мужик в инвалидном кресле плюс слабовидящий и глуховатый. Какого хрена было его сажать на фронт деск? ему 100500 раз надо было проорать, к кому человек идет. Показывать бумагу, на которой написано, к кому в какой отдел, тоже не было смысла - он не видит нифига.
Была масса анонимных жалоб от посетителей, в конце концов его убрали на задворки, выдавать канцтовары, теперь только секретарши жалуются)) На рецепшн посадили нормальную девочку.
Почему нельзя было сделать так с самого начала?
Именно, что напоказ. Это все та же политика либерастов, кот. сейчас везде рулит. вВех под одну гребенку, типа все равны, все одинаковы, а кто так не считает, того прибить на месте.
Вот это и есть проблема.
Доходит до того, что особых детей инклюзируют туда, где им не место, лишая их квалифицированной помощи специалистов в специализированном учреждении.Потери здоровых детей не рассматриваются вообще.
Н п.
Как решить с каким заболеванием ребенка оставить и с каким лучше аборт сделать?
В некоторых странах вон девочек абортируют, ненужные мол существа, для общества бесполезные.
Заячья губа, лишний палец или укореченая конечность это повод для аборта?
Я за аборт в тяжелых случаях, где ребенок живет только благодаря таблеткам и аппаратам и долгая жизнь там не прогнозируется, где не жизнь а одни мучения.
я думаю, что многие по своим силам смотрят, тянуть инвалида не всем по силам и по карману, многие не могут работать и нормально жить с таким ребёнком.
У меня свекровь живёт с мужчиной, его дочь родила мальчика, ему уже лет 11. Мальчик не совсем здоров, не знаю, что за болезнь, крупная голова у него и приступы, при приступах его надо крепко держать. Мальчик не умеет толи писать, толи читать, толи всё вместе.
Семья давно на этом фоне распалась, других детей рожать они не стали, на одного сил нет. У матери ребёнка от стресса появились красные пятна по всему телу, врачи помочь не могут. Ребёнка она решила отдать в интернат, так как не может больше его держать, он стал уже сильнее её и при приспупах просто скидывает её с себя.
Зря ты озвучила свои мысли. Как говорится - мысли от бога, слова от черта.
На одной немецкой клинике есть такие слова « Не быть инвалидом - это подарок, которого можешь лишиться в любой момент»
Понятно?
Стараемся как то скрывать. У кого руки шелушатся, у кого зуба нет, у кого ещё что.то, но не на показ же всё это. Не знаю, может я какая то через чур брезгливая?
вот и старайтесь свою "брезгливость " спрятать и радуйтесь, что вы и ваши дети здоровые .
да, почему звери загрызают детёныша уродца- да вот потому, инстинкт,чтоб весь род не выродился
слабых котят кошки бросают и т.д.
да мы не кошки, поэтому общество берёт под опеку инвалидов.
У человека принципиально иной адаптивный аппарат, чем у животных. Интеллект. Поэтому логичнее загрызть уродцев, которые не в состоянии понять разницу между кошкой и человеком. Ну чтобы род не выродился.
Да, мы не кошки, поэтому и туповатых общество берёт под опеку и, даже, позволяет им транслировать на форумах свои туповатые мысли.
У мамы природы сорокалетню, в лучшем случае, тетю, стая отправила бы подыхать в овраг. Дочерей на рожала, тело обвисло, что с неё. Даже в богоспасаемой в сорок уже только авоськи носить. Но тёти вкусили европейской толерантности к себе и имеют ещё что-то сказать за жизнь.
Это все не так сложно, все эти свободы даются от рождения каждому человеку. И все, что делает Европа -это выполняет свою собственную Конституцию. Дает каждому право на жизнь, независимо от возраста, состояния кожи, наличия всех частей тела. Кому-то неприятно смотреть на неровно идущего, а кому-то на стариков, на чужих детей, на полных или коротковатых людей. Культ здорового тела в Германии уже был, но он был в противоречии к ее Конституции. И не так сложно представить, сколько мужества надо этим людям, чтобы выйти к "таким как все", они достойны уважения и поддержки. Они дают обществу очень много, они дают надежду. У меня была серия публикаций в газете, давно, лет 10 назад, одна у меня сохранилась https://yadi.sk/i/PLlmSPxhPyy-YQ , мне очень много людей писали, как им помогли эти слова и поступки справляться с их ежедневными сложностями. С больными родителями, детьми, со своими собственными страхами. И эта история есть в каждом, кто превозмогает свои проблемы, он дает силы другим. Если завтра ваша кожа станет, как у одного известного президента Украины, вас не выкинут из жизни. Это дорогого стОит, к этому люди шли много веков.
Люди никогда не выжили бы поодиночке, никто не может быть универсальным человеком самому себе - удалить аппендицит, построить избу, вырыть яму. Общество, принимая от каждого взнос, несет бремя тех, кто не в состоянии делать никаких взносов. Про племя какое-то читала, развитое, так вот, там мужчины имеют право убивать старух, когда им покажется, что бабкам хватит уже, пожили и детей, если те отличаются от всех. Интересно, как бы вы себя с возрастом в таком племени чувствовали :))
Адольфу было несложно в тяжелые времена, когда хлеба не хватало здоровым и сильные мужчины не могли накормить свои семьи, через рационализацию убедить в необходимости убрать тех, кого нельзя вылечить. Ну, и заодно тех, кто не нравится, ну и ограбить их тоже заодно. В "убирании людей из жизни" есть такой закон, стоит допустить, что вот одному такому и ему подобным жить незачем, как тут же твои собственные дети оказываются в этом списке на уничтожение, и твои немощные родители. Никто не услышит, как ты любишь их. Либо платишь за них сам, пряча их ото всех, либо прощаешься с ними. И, побегав по клетке собственных ужасов ты понимаешь, что только один закон - о праве на жизнь, защищает и тебя и твоих детей и всех, кто тебе дорог. Чуть-чуть отступи, ну, "неизлечимые же они" - и тут же в списке появятся другие, по национальному или территориальному признаку.
А историй любви, дающих силы, очень много рядом с нами. В Мск, на Шаболовской есть психиатрическая клиника, много-много лет, на базе старинной усадьбы. Так вот владельцы той усадьбы имели дочь, с психиатрическиим заболеванием, "ни на что не годную". Но они так любили ее, что еще при ее жизни сделали из своего поместья богоугодное заведение, дав приют многим больным, подобным их дочери и завещав свои средства и недвижимость, во имя своей любви, для душевнобольных. И до сих пор так, туда приходят люди, потерявшие близких, желание жить, уставшие от бесконечных нерешаемых проблем, и все получают часть той любви, которая была у родителей к той девочке.
Человек приходит в мир, чтобы учиться, а некоторые, вот, сразу приходят учителями. Мне сейчас, как маме трех инвалидов, очень неудобно и тем ребенком, которого не было в моем детстве, с аутистом. Я видела рядом немало умственно осталых детей, видела, как они живут, учатся, куда потом устраиваются и как приспосабливаются. Поэтому с умственно отсталым ребенком мне несложно. У него четкое и нормальное будущее. Я таких видела. А вот аутистов не было, их прятали, и я совершенно не знаю, чего ожидать, куда и как он впишется и чем ему помочь. А он самый долгожданный ребенок, мы с папой надышаться на него не можем. И я, конечно, в детстве, не думала, что вот я вырасту, у меня будут разноформатные дети, поэтому спасибо, что рядом со мной за партой сидит мальчик, который ковыряет в носу и писает прямо под парту. Я даже не думала тогда, что у меня будет ребенок маргинальных родителей - папа занимал хороший пост, пьющих в семье не было. Но вся информация очень даже пригодилась, я точно знаю, как развиваются дети с угнетенной ЦНС. И также остро ощущается нехватка информации по тем детям, которым не было места в стране развитого социализма.
Когда в Германии тал востребован женский труд, немцы придумали детские сады. По тому же принципу - чтобы здоровым и сильным дать возможность работать и приносить пользу, что бы ни случалось у них в семье- организован в стране и быт тех, кто может выполнять только одну работу - быть любимым и давать надежду каждому. Это большое счастье, жить в такой стране.
Если люди про историю Германии не знают :-( то хоть бы поинтересовались как живут сейчас инвалиды люди в "наших" странах. и подумали ещё о Том, где бы они хотели жить, если это их ребёнок или с ними такое случилось.
просто страшно читать этих матерей, что они своим детям в голову вбивают :-( они не только рассисты, а ещё и нацисты…
а что только деток -инвалидов, давайте уж тогда и алкоголиков, наркоманов и стариков всех убивать - а то ж от них одни затраты..и никакой пользы.
здесь на форуме много активных мамочек у кого детки аутисты или с синдромом дауна - хоть бы о них подумали и придержали свои пальцы!
для мам - это их самый любимый и солнечный ребёнок! какая б инвалидность у него не была!
Сын плавает в группе в ферайне, там была одна их тренеров, еле живая, по моему она химиотерапию делала, голову закрывала, но ресницы точно были, была бледная и еле передвигалась, в добавок пришла карлик, девочка ростом ниже сына, сын 140 см.
Зашоренность и незрелость у вас, такое написать...
то хоть бы поинтересовались как живут сейчас инвалиды люди в "наших" странах.
так ТС знает вроде.
типа там их не видно и хорошо.
это из серии сытый голодного не разумеет.
кстати, эта же дама жаловалась, что 10 к€ в месяц не так уж и много, сильно не разгуляешься. 
Только успела отшатнуться в угол лифта, как меня стошнило. Я никак не могла остановить это.
Какой ужас!😱
Я вам очень сочувствую.
И тому семейству тоже очень.
Я не знаю, как воспитать в себе небрезгливость. Наверное, это инстинкты, которые нам не подвластны.
Никто не говорит, что инвалидов следует уничтожать. Но с другой стороны, общество, у которого количество инвалидов зашкаливает- не может считаться здоровым. Необходима ранняя диагностика, генетические анализы- тогда будет меньше людей, которые вынуждены всю жизнь страдать из-за эгоизма или тупости своих родителей.
какого хрена вы все приперлись в толерастнолиберастную европу??? Сидели бы в своих аулах и там бы теребили свои влажные фантазии об эфтаназии для инвалидов.
А меня от вас блевать тянет, нацистки недобитые.
Это говорит только о том, что у женщин здоровые инстинкты развиты сильнее, чем в мужчин.
Поэтому хорошо, что женщины правят миром.
простите, а в чем здоровость этих инстинктов?
а если у этих критиканок тоже чо то будет с ребенком? хотя бы простые прыщи. и понеслось. приятно?
кстати, болезни и аварии всякие, в результате которых можно стать инвалидом, могут случиться и во взрослом возрасте. давайте от рака не лечить, а сразу к стенке
ТС, помню вас немного по предыдущим темам,и складывается у меня впечатление, что после рождения второго ребенка обуяли вас экзистенциальные страхи. Бедности боитесь, рака боитесь... Я права?
В любом случае, от каждого следующего вашего "выступления" брови ползут на лоб все выше и выше... .
с недавних пор в городе активно занимают места люди с инвалидностью.
потому что никто кроме города не берет, ну еще крупные фирмы обязаны по закону иметь определенный процент людей с инвалидностью...
а что делать человеку которому 30-40 и карта легла так, что он теперь не такой как все? пойти повеситься что б не вызывать у других рвотных рефлексов?
Поддержу.. В благополучной, на первый взгляд, Германии рождается слишком много детей с отклонениями. Потому что их мамаши сначала гормональными таблетками пользовались, чтобы не рожать, а делать карьеру, а потом годам к 40 решили таки родить. И конечно единственный ребёнок, пусть и урод, самый желанный, потому что второго шанса уже может и не быть, да и государство деньгами и прочими "плюшками" инвалидам неплохо помогает. Только мамаши, рожая ребенка-инвалила"для себя" не задумываются, кокова будет ребёнку потом когда вырастет и будет вс оставшуюся жизнь чувствовать себя неполноценным, обделенным, пусть и на хорошем обеспечении...
там была одна их тренеров, еле живая, по моему она химиотерапию делала
Это не заразно
детскую группу учат инвалиды, которых самих из воды вытаскивать надо, не то, что они кого спасут.
А отчего Вы решили, что женщину после химиотерапии и карлика, умеющего плавать, надо вытаскивать из воды?
работали несколько девочек с даун синдромом. Ну надеюсь в еду не плевали, но могли что ниьудб сказануть, глаза выпадут.
А что они говорили такого? Вернее, что могли такого "сказануть", да ещё и по-немецки?
Обычно дауны очень добросовестно, даже через чур старательно выполняют поручения.
Поддержу..
только словами?
иличто-нибудь ещё предложите?
например, запретить таблетки, чтобы не было такого:
Потому что их мамаши сначала гормональными таблетками пользовались, чтобы не рожать,
?
или ещё что нибудь?
дауны такие вечные дети, говорят, что видят. могут сказать- а у тебя прыщ на носу
к примеру.
ну и что? чего возмущаться?
чего автор не возмущается нормальными людьми, от которых пахнет потом и чем похуже? когда они кашляют чихают, не прикрывая ротнос ладонью- тошнит ли тогда кого то в лифте?
дауны такие вечные дети, говорят, что видят. могут сказать- а у тебя прыщ на носу
Ну так вот мне и интересно, что можно сказать, увидев клиента мимоходом в столовке, такого, что у клиента "глаза выпадут" 
Тем более, что у них обычно "фефект фикции" и что именно они говорят, я лично вообще понимаю с большим трудом.
вариантов много. Можно после 35 принудительно всех теток стерилизовать. Курящих и пьющих кстати можно и раньше. Как только будут замечены в оном. Мужиков тоже кастрировать. Всех кто пьет больше одной бутылки пива в день. Еще можно стерилизовать и кастрировать всех у кого есть гены наследственных заболеваний.
Тем более, что у них обычно "фефект фикции" и что именно они говорят, я лично, вообще понимаю с большим трудом.
серьезно? мне попадались хорошо говорящие. но это неважно. ведь сразу понятно, кто перед тобой. ну поржал с детской простоты и дальше пошел, от чего там выпадают глаза то? от потной вони не выпадают, а от детского лепета да
в группе женщин до 35 лет чисто частотно рождается больше детей с синдромом Дауна, просто потому, что у них рождается больше детей, чем в группе 40+?
Нет, не потому что детей больше по количеству. "Старородящим" предлагают пройти тесты и поэтому подавляющее большинство женщин идёт на аборт.
Отсюда сейчас возникла очень странная статистика, что молодые чаще рожают с даун синдромом. Просто их не проверяли на это.
нет, то, что Вы пишете, имеет место, но и уровень фертильности в разных возрастных группах как таковой выступает отдельным фактором, после учета соотношения прошедших диагностику, ложно-отрицательных результатов, числа прервавших беременности и пр. Ссылку на исследование сейчас, правда, не найду.
я человек эмоциональный, что всё в себе держать. Я просто в своём окружении дома и на работе, мало выходу в свет, для меня немного шок, такая концентрация людей с увечьями и да, я их просто боюсь, а ещё на улице на углах люди порой сидят и показывают свои увечьями при посьбе о милостыне. Не могу на такое смотреть. Хирургом я бы тоже не стала. Работала как у стоматолога, меня на 5 месяцев хватило. Кстати, тёмнокожих людей вечером тоже как то побаиваюсь, когда темно и лица не видно, одни глаза. Наверное мне лючше ещё меньше выходить в свет, дабы не пугать собой Я Künstlerin, мы все немного того. Не принимайте близко к сердцу.
Складывается такое ощущение, что видеть красоту вокруг себя хотят 50% населения, другие же намеренно покупают, что другим не нужно? Вы ваш дом не украшаете? Берёте, что другим не надо, дабы нежеланная другими утварь в мусор не полетела? Самые страшные гардины на окна, самые противные обои на стенку? Думала, что любой человек хочет видеть красивое вокруг сея, да, понимание красоты у всех разное.
У каждого есть неказистая сторона или какая то проблема. Стараемся как то скрывать. У кого руки шелушатся, у кого зуба нет, у кого ещё что.то, но не на показ же всё это.
Но вот то, что внутри каждого может жить человек-неполноценность, этого не скроешь, вылезет наружу рано или поздно. Вчера в 11.55, создав эту тему, вы как раз это и показали.
Красота - красотой, милосердие - милосердием. Взрослый человек в зрелом возрасте уже должен понимать, что здоровье великий дар. Что болезни могут настигнуть любого. И что? С какой стати, человек после хемотерапии должен сидеть взаперти? Почему человек, у которого произошла досадная ошибка в хромосомном наборе и она родилась меньше ростом, чем остальные, должен сидеть взаперти?
Как можно сравнивать покупку красивых вещей с недостатками внешности или болезнями?
Вы думаете, люди специально заболевают раком или рождаются калеками, чтобы ваши эстетические чувства щекотать?
Складывается такое ощущение, что видеть красоту вокруг себя хотят 50% населения,
складывается впечатление, что Вам пять лет. взрослые люди знают, что нас окружает мир, а красота это просто его разновидность. которая не везде встречается. да, вокруг есть болезни, старость, несчастье, и даже смерть. надо просто жить и принимать жизнь как данность, а не возмущаться, почему больные и просто неэстетичные люди не самоубиваются, чтобы не портить ВАше чувство прекрасного
повзрослейте и поймите, что окружающий мир и люди вокруг НЕ ОБЯЗАНЫ делать Вам приятно и красиво
Вот именно. Это здоровая реакция. Наша популяция выжила именно потому что, люди избавлялись от " уродов". И я ничего не имею против например людей с дцп, они абсолютно социально адаптированы. Но почему общество должно содержать дебилов или аутистов? Почему и зачем?
Я вот прочитал, что вы пишете и у меня возникла здоровая реакция: почему общество не избавляется от таких уродов? Вы же дикарь и абсолютно социально не адаптированы. Почему и зачем вы вылезли из вашей пещеры?
Зря вы, это демонстративная психиатрическая дама 99% ее постов это нездоровый эпатаж. И ей тоже надо найти место, она не виновата ни в своей навязчивости ни в скачках психиатрии.
Почему человек, у которого произошла досадная ошибка в хромосомном наборе и она родилась меньше ростом, чем остальные, должен сидеть взаперти?
А почему намеренно нужно набирать на публичные работы людей с внешними уродствами? Типа чтоб тренировать мою или Чили-перчика стрессоустойчивость? Ну а чего тогда не набрать в актеры тоже внешних уродцев?
Вот кстати, ноу-хау от меня. Пусть нас окружают физические или психические уроды. И тогда мы все вдруг станем толерантными 👍
вариантов много. Можно после 35 принудительно всех теток стерилизовать. Курящих и пьющих кстати можно и раньше. Как только будут замечены в оном.
Возможно, вы стебаетесь сейчас, но с точки зрения человеческой популяции или вообще выживания человечества- это абсолютно оправдано.
Ну, скажем так, иначе гомо сапиенс вымрет на земле.
Зря вы, это демонстративная психиатрическая дама 99% ее постов это нездоровый эпатаж. И ей тоже надо найти место, она не виновата ни в своей навязчивости ни в скачках психиатрии
Зря вы так! Вы именно припёрли трех инвалидных детей в Германию, чтобы воспользоваться дорогостоящей немецкой медициной нахаляву. То есть вы сейчас пытаетесь изначальных уродцев за мой счет лечить в Германии, потому что тут гораздо это дешевле- социальнее, чем в Великобритании, где родился ваш супруг, или в Москве, откуда вы родом
для меня немного шок, такая концентрация людей с увечьями и да, я их просто боюсь,
а нормальных людей вы не боитесь? Насильники, убийцы - в большенстве своём нормальные люди
а ещё на улице на углах люди порой сидят и показывают свои увечьями при посьбе о милостыне. Не могу на такое смотреть.
ну этих завозят сюда на заработки из восточной европы. Проходите просто мимо и не смотрите на них
Думала, что любой человек хочет видеть красивое вокруг сея, да, понимание красоты у всех разное.
т.е. если с вашим ребёнком, не дай бог что случится, и он станет инвалидом, то вы его из дома выгоните? Если у вашего младшего ребёнка аутизм установят, вы его в детдом сдадите? Только что бы они ваше чувство красоты
не портили?
А почему намеренно нужно набирать на публичные работы людей с внешними уродствами? Типа чтоб тренировать мою или Чили-перчика стрессоустойчивость? Ну а чего тогда не набрать в актеры тоже внешних уродцев?Вот кстати, ноу-хау от меня. Пусть нас окружают физические или психические уроды. И тогда мы все вдруг станем толерантным
Ник-нулевка пытается говна на вентилятор подбросить.
нет не специально заболевают люди и прикрывают себе голову, когда выпадают волосы, клеят ресницы и надевают парики. Физичесике нагрузки у таких людей тоже другое, расчитывать на то, что после химии они побегут спасать людей из воды, я думаю не стоит, часто сил на малое не хватате, слаобость всегда.
Я упонямула может и болезни, но что будет, если 50% продавцов появятся такими? Испугаться можно не только больных, если в такой магазин может и не пойдёш больше, в некоторые административные заведения всё же надо. Вам не страшно?
Вообще сколько у вас друзей с увечьями? Вы с ними до или после познакомились?
да, фомулу красоты и листы самых красивых людей тоже я изобрела видимо большинство людей всё же считают это красивым. Не толерантные все какие. В обьявлениях сейчас ишут не только мужчин и женщин, но и оно.
"Девушка, вы последняя в очереди?" "Извините диверз, не хотела вас обидеть" 
Вас отпугивает, поэтому вы специально выискиваете подобное на просторах инета. Напоминает старый анекдот про мужика, который жаловался, что ему женская баня напротив мешает. Пришла комиссия, смотрят: так не видно же ничего только головы, окна краской до половины закрашены. Мужик: А вы на шкаф залезьте.
ну для кого то красота, раз деляют, меня отпугивает
Их право, а ваша проблема. Возможно, ваша внешность им неприятна, несмотря на то, что вам она кажется укладывающейся в норму
ПыСы Нет, чтобы просто перекреститься и просто поблагодарить судьбу, что живы и здоровы. Не... Нужно еще рассуждать пространно о том, почему больным людям нельзя вас окружать, нельзя работать. Очнитесь, елки-палки, вы взрослый человек. Не гневите судьбу.
Ну если вы такая фанатка культа здорового тела и чистой расы без всяких недолюдей в виде всевозможных калек и инвалидов, то почему вы выбрали местом проживания прогнившую либерастную гейропу с ее чуждыми ценностями ? В прекрасной скрепоносной и встающей с колен сверхдержаве такое безобразие как засилие инвалидов в присутственных местах уж точно не покоробит покой вашей души. Так может решение очень простое - Чемодан, вокзал, Сызрань ?
Вообще сколько у вас друзей с увечьями? Вы с ними до или после познакомились?
Вот конкретно в моем окружении двое: папа друга, у которого в 11-летнем возрасте в руках взорвалась граната, он полностью ослеп и потерял руку, и бойфренд лучшей подружки, который в детстве схватился за провод с высоким напряжением (лет ему было 5-6 на тот момент) и потерял руку и ногу. Так вот первый стал поэтом и лауреатом премии Израиля (это в Израиле самая престижная премия, не только литературная) на языке, который ему еще и не совсем родной https://eleven.co.il/jewish-literature/in-hebrew/10644/. Второй пока не прославился, но просто фонтанирует позитивом и энергией, и смотреть на него и слушать гораздо приятнее, чем некоторых в этой теме, кроме того серьезно увлекся сноубордом. То, что у него нет ноги, я вообще не знала, пока мне подруга не сказала, протез руки он не носит. Так вот они как-то компанией заблудились, съехав с горы не в ту сторону, и как-то много часов потом оттуда выбирались по пояс в снегу, так этот одноногий мало того, что на равне со всеми шел, он еще и борд моей подруги вместе со своим одной рукой тащил, когда та из сил выбилась. Так что не надо ля-ля про физические недостатки.
Так чем так отпугнули девочки-дауны в кантине?
Что они такого могли сказать, что у Вас вылезли глаза от остолбенения?
И как это звучало по-немецки?
Я могу себе представить таких девочек на раздаче еды или на сборе грязной посуды. Что они при этом могли такого оскорбительного сказать?
они нас уже окружают
Моя приятельница родила в 30 лет аутиста-сына.
Ему сейчас 9 лет. Все школы в городе от него отказались с отговоркой, что он не обучаем. Он в общественных местах далеко сморкается зелеными соплями и на пляже снимает трусы и ссытся вокруг, наплевать на кого.
Я уверена, Петрович, что если такой дебил нассыт на вас на пляже- вы очень толерантненько отряхнетесь и будете счастливы жить в таком либеральном обществе.👍
на п.
вы< дебилы или тупые все?
кто тут морали читает,
например, что все мы под богом ходим, да ходим
и у нас в классе была девочка, которая в 10 лет попала под поезд и ей отняли на одной стороне руку и ногу
я с ней сидела за одной партой, иногда касалась её плеча и чувствовала, что оно не мягкое и тёплое, а искусственное., твёрдое
и так же с бедром.
она потом эта девочка выросла и работат до сих пор в библиотеке.
она нормальная естествено, и вот такая у неё судьба, жалко её конечно всем было и даж детский ум это мог понять, какой ужас она пережила.
но мы ж не о таких тут реч то ведём.
а тех, кого мамаши родили ,заведомо зная о том, что дитё будет или безумным или уродом, неизлечимым, т.к. генные заболевания не лечатся.
я еще раз говорю- о чём я вела речь, о том, что мамаши,заведома зная об врождённых уродствах, свою психику жалея или просто глаза закрывая, рожают вопреки рекомендациям вречей и свешивают это своё произведение на общество.
понятно говорю?
для некоторых.
ну и основная мысль- зачем их на работы по обслуживанию людей ставят, если во 1 они слабоумные во 2 на них не каждый сможет смотреть
также как не каждый может запахи некоторые выносить и зрелища их просто рвёт
да, судьбу благодарю каждый день. Ценнее здоровья ничего в жизни нет. Но мы люди с эмоциями и у нас тоже есть какие то болячки. Думаете их надо выставить напоказ? У меня лицо всё в шрамах, весь лоб особенно. Чёлку делаю, дабы людей не отпугивать. Подруга после аварии замазывает шрамы перед выходом в город. У сына с рождение было косоглазие, не хотел фотографироваться, чтобы себя таким видеть, я по его желанию фотки фотошопила. У сестры была перхоть, мазалась всякими кремами, чтобы не отпугивать людей. в детстве у меня была бородавка на руке, никому не подавала руки. Позже была шершавость рук, тоже не подавала. У знакомой шелушатся руки. она всегда носит перчатки. Я борюсь с варикозом после беременности, сама его не вижу сзади, но видят другие и знаю, что выглядит не красиво. Считаю это нормальной реакцией. Но всё напоказ, считаю тем не менее странным.
да, судьбу благодарю каждый день. Ценнее здоровья ничего в жизни нет. Но мы люди с эмоциями и у нас тоже есть какие то болячки. Думаете их надо выставить напоказ?
Вы такая странная.
Как будто после хемотерапий люди специально лысеют и слабеют, чтобы ваши эстетические чувства пощекотать.
Что значит "напоказ"? Люди должны маскировать отсутствие конечностей или что?
одна выкрикивала нецензурные слова. Непроизвольно.
так это же
Синдром Туретта
!
Как будто после хемотерапий люди специально лысеют и слабеют, чтобы ваши эстетические чувства пощекотать.
речь не об этом, речь о том, в силах ли они спасти ребёнка, группа 100% детская, не все дети могут плавать, кто могут плавают тоже по разному.
Человек без волос меня не отпугивает. Обычный человек. У меня даже есть хорошая знакомая пережившая раз. Коллега по работе.
речь не об этом, речь о том, в силах ли они спасти ребёнка, группа 100% детская, не все дети могут плавать, кто могут плавают тоже по разному.
Тогда почему вы сводите речь к тому, что эти люди мешают вашему чувству прекрасного, а не к тому, насколько они соответствуют должности?
Вопросы нужно задавать их начальству - о профессиональной пригодности.
Но если вы всерьез думаете, что малый рост мешает плаванью, то вам стоит, таки, посмотреть соревнования паролимпийцев. Они 90% здоровых фору дадут.
одна выкрикивала нецензурные слова. Непроизвольно.
Это не признак симптома дауна Это совсем другое заболевание. Мог выкрикивать абсолютно нормально выглядевший человек.
это тоже самое, что малоростный обгонит человека с длинными ногами. Длина даёт преимущество. Если надо доплыть до середины к примеру. не знаю, мне просто не по себе, когда есть страх, что реёнка не вовремя спасут, тут к любому присмотришься.
так ведь главное, что у вас получилось умственно отсталых детей со всего света притащить в Германию бесплатно полечить на нашей социальной медицине.
Наплевать, что они обоссут все вокруг и никогда не станут самостоятельными.
А когда вы помрёте, что будет с детками?
поэтому спасибо, что рядом со мной за партой сидит мальчик, который ковыряет в носу и писает прямо под парту.
у этой женщины есть симптом дауна, это видно сразу.
Повторю: нецензурные непроизвольные выкрики - это другое заболевание.
И это не обращение лично к Вам. И синдром дауна здесь совершенно не при чём.
я уже поняла, я писала о девушке с дауном,
Вы написали, что они (причём, во множественном числе) позволяли себе высказывать такое (из-за своей болезни), что глаза просто вылезали от изумления.
Как таких, мол, допускают в общество!
Так вот выкрикивание нецензурных слов - это разновидность нервного тика и никакого отношения к синдрому дауна не имеет.
То есть по морде-лица определить: не будет ли ругаться эта личность громко - предсказать совершенно невозможно.
А дауны настолько страдают косноязычием, что просто девушка талант была, раз отчётливо могла произнести шайсе или какие там нецензурные слова, которые были слышны на весь стол.
это моё мнение янвас за ваше мнение не оскорбляйu
а вас тут кто-то оскорбляет?
те люди, которых вы обозвали дебилами?
скажите спасибо, чо они на вас не пописали!
а вы правда не понимаете почему все на вас так взъелись?? Если бы вы открыли тему "делать не делать аборт если ребенок родится с отклонениями", то я бы поддержал вашу точку зрения, что лучше сделать аборт (с оговоркой, что последнее слово все равно за матерью). Вы же открыли тему о том, что вас раздражают инвалиды, которые имеют наглость показываться на людях. Еще раз: после войны всех безруких безноких солдат ВОВ отправляли подыхать на валаам, чтобы не портили прекрасную картину советской действительнсти. Такие же как вы были тогда у власти. А при гитлере всех полноценных отправляли в газовую камеру.
НП: долго не решался написать, но всё-же решусь, знаю что сейчас многим это не понравится.
Читая эту тему, складывается что большенство здесь писак именно дауны (скрытые, которых по морде не узнать)
Звеняюс ещё раз, но это уже лезет из рамок вон, как скатилось общество, эволюция по дарвину в опратном напровлении. 
А потом удивляетесь, почему на территории германии такой бардак, зоопарк процветает.
Не стала всё читать, потому что это невозможно. Особенно невозможно читать, как люди, упрекающие ТС в злобе и нетерпимости, готовы её заплевать, заблевать и разорвать за то, что она посмела вслух поразмышлять о трудном вопросе. Я ещё не разобралась, что из себя представляет ТС, но комментаторы - "вы звери, господа!" (ц) Так зоошиза вскипает психозом по поводу невинных саабачек, а тут вообще кто-то что-то посмел, и ведь ТС, насколько я успела ухватить, никого ни к чему не призывала. .
НП: долго не решался написать, но всё-же решусь, знаю что сейчас многим это не понравится.
Читая эту тему, складывается что большенство здесь писак именно дауны (скрытые, которых по морде не узнать)
Звеняюс ещё раз, но это уже лезет из рамок вон, как скатилось общество, эволюция по дарвину в опратном напровлении.
А потом удивляетесь, почему на территории германии такой бардак, зоопарк процветает.
Еще один болезный, которого в борьбе за кусок хлеба обошли больные синдромом Дауна. Обскакали?
Не плакайте. И вы на что-нить сгодитесь, светочь эволюции.
и ведь ТС, насколько я успела ухватить, никого ни к чему не призывала. .
Она выдвинула тезис о явлении, которое бесспорно в обществе существует. Тезис несколько гниловатый и дурно попахивает, но всё-таки имеет право на существование. Ну не все готовы сюси-пуськать.
Её тут же обозвали фашисткой, сжигающей инвалидов в газовых камерах.
Тоже перебор...
это тоже самое, что малоростный обгонит человека с длинными ногами. Длина даёт преимущество. Если надо доплыть до середины к примеру. не знаю, мне просто не по себе, когда есть страх, что реёнка не вовремя спасут, тут к любому присмотришься.
Почитайте хоть про Natalie du Toit для начала. Если человек без ноги может занять 16-е место на олимпийских играх, соревнуясь с лучшими пловцами среди здоровых, то уж ребенка из бассейна она по-любому вытащит. Хватит уже мешать все в кучу. Есть проф непригодность, а есть то, то не нежит ваш избалованный глаз. Вы с такими взглядами в Германию лет на 80 опоздали, а чужой опыт, видимо, ничему не учит. Очень печально...
Мне психиатрических очень жаль всегда, я вам расскажу, как вы выглядите и как себя чувствуете. Может, вы поймете, почему вас игнорируют. Вы не молоды и давно на форуме. Возможно, вы когда-то были симпатичной дамой, но все утратили. Эта невостребованность + возрастные изменения толкают вас на эпатаж самого низкого пошиба. Вызываете у людей вы только желание отодвинуться. Что они и делают. Вы не первый раз так развлекаетесь, один раз у вас, видимо, получилось "расшевелить муравейник" и вы мечтаете снова побыть в центре внимания. Вернитесь к своему нику, чью репутацию вы бережете и постарайтесь принять новые правила игры. Первых ролей вам больше не играть. И обратите внимание на свое состояние, когда так хочется какать ртом, это серьезный симптом.
Еще один болезный, которого в борьбе за кусок хлеба обошли больные синдромом Дауна. Обскакали?Не плакайте. И вы на что-нить сгодитесь, светочь эволюции.
И шо Цэ було? 
Шмопсел, можешь сделать доброе дело???
Избавь меня от своих бездумных коментов, они все-равно бестолковы.
девочка, а скольким больным ты хотя бы материально помогла или вообще хоть раз помогала ?
ну это прежде чем меня судить.
Все равно тебя дауны на запасную колею отставили.
А этот БРЕД можешь нам нормальным языком обяснить, а такое складыватся образ, что у тебя букет из всех психических отклоней мира. 
девочка, а скольким больным ты хотя бы материально помогла или вообще хоть раз помогала ?ну это прежде чем меня судить.
А это, маленький, не твоего огромного ума дела.
Ты дальше причитай над нашествием даунов и концом эволюции. Это твое главное задание на сегодняшний день.
Этот топик очень хорошая иллюстрация того, что не существует либеральных способов/методов защитить либерализм. Стоит назвать вещи своими именами (фашиста фашистом), тут же сбегаются сочуствующие с воплями про либерастию толерастию шизу и прочее. При этом, что интересно, по отношению к себе любимым хотят чтобы окружающие были толерантны, либеральны и терпимы.
Но как показывает история 20 века единственный способ защититься от фашизма, это условно говоря ковровые бомбардировки в совокупности с артобстрелами.
P.s вы у меня тоже в списке недружественых ников. Но недружественным я становлюсь как только учую даже легкий запашок фашистского дерьмеца
Но как показывает история 20 века единственный способ защититься от фашизма, это условно говоря ковровые бомбардировки в совокупности с артобстрелами.
P.s вы у меня тоже в списке недружественых ников. Но недружественным я становлюсь как только учую даже легкий запашок фашистского дерьмеца
И еще раз об опасности либерастии. Таких людей Германия запустила и посадила на полное гособеспечение!👎👎👎
https://ria-ru.cdn.ampproject.org/v/s/ria.ru/amp/20181211/...
Прекрасная иллюстрация того, что у них в головах.
Вопрос к ТС и ей сочуствующим: мадам, собирающая подписи: фашистка, идиотка, то и другое вместе или ответственная сознательная гражданка?
Навскидку пару примеров из окружающей меня среды.
Учитель немецкого, невысокий, с огромным горбом на спине, полный мужчина, горб конечно взгляды притягивает, до того момента, пока поближе не познакомишься.
Замечательный позитивный человек, очень компетентный профессионал своего дела, дети каждое его слово ловят на лету, родители 5классников бегут наперегонки записаться к нему в класс.
Мальчик с аспергер синдром, довольно сложный в подростковом возрасте, но очень талантливый во многих областях, на данный момент учится успешно на юриста.
Девочка в инвалидной коляске, которую бросили родители, проблем со здоровьем куча, причем очень явные, в приемной семье очень хорошо развивается, делала практику в детском интегративном саду, надо было видеть, как по доброму к ней относились дети.
Успешный инженер, любимый муж и отец, который после тяжелой аварии
сидит полностью парализованный в коляске, не может слова произнести, ну и другие особенности, с ним как теперь, отказаться и спрятать куда нибудь. А семья его иначе думает, на всех школьных праздниках он рядом, и никто носом не воротит.
А родители, которые столько сил вкладывают в развитие своих особенных детей, организуют сообщества, обмениваются опытом. Даже на этом форуме сколько таких мам.
И т.д., и т.л.
Вот поэтому и жутко становится после прочтения таких высказываний
Этот вопрос на самом деле решается просто. Если человеку заранее сказали о патологиях, то решая всё равно рожать больного он подписывает отказ от страховки и далее лечит ребёнка только за свой счёт, естественно никаких пособий и прочего - все свои капризы оплатит сам. Тогда желающих рожать безнадёжно больных сразу станет гораздо меньше. Это все так в благородство легко играют потому что знают - всё оплатит государство, а за свой счёт быстренько одумаются и сделают аборт.
Что касается эстетики - никто никому не обязан нравиться, если человек физически и умственно соответствует занятой должности, то как он выглядит, никого касаться не должно. А вот если например он физически или умственно не может один из аспектов своей работы обеспечить, то конечно ему должны дать другую должность.
девушка прочитайте внимательно мою тему! Я тоже знаю много людей и в колясках и после ожога и после аварий и при рождении богом "награждённых". Они живут и развиваются и даже много достигают. Но работают НЕ в сервисе напрямую с людьми, особенно те, у кого проблемы на лице.
Обращаясь к человеку за трезеном в коляске совсем другая вещь, чем смотреть человеку в глаза, кому в глаза не посмотришь, потому что не знаешь какой глаз направлен на тебя Куда смотерть в таком случае? на нос, в рот или на грудь? Просто, когда ты стоишь в растерянности и глаза не знают, где остановиться, человек перед тобой тоже не ощущает себя уверенным, зная об этом. Но я не уверенна, что
они сами выбирают работу с людьми. Я бы с обожжонным лицом предпочла другую работу, нежели напрямую с клиентом лицо в лицо. Тут и вопрос, сами чтоли они идут или их принуждают? Или они не понимают какое может быть отношение.
В шоу передачах, где поют есть тоже люди, думающие, что они петь умеют и даже есть такие кто их туда сопровождают. Не могут многие люди оценить свои способности.
Успешный инженер, любимый муж и отец, который после тяжелой аварии сидит полностью парализованный в коляске, не может слова произнести, ну и другие особенности, с ним как теперь, отказаться и спрятать куда нибудь
А вот подобные случаи не совсем однозначны.
Вспомним Караченцова - среди его знакомых и друзей одни одобряли позицию жены и то,что она его везде "демонстрировала".
А другие ее за это осуждали. Потому что считали, что сам Караченцов не хотел бы, чтобы люди видели его таким.
Семья Шумахера выбрала вариант, отличный от поведения семьи из вашего примера и жены Караченцова.
Никто не знает, что с Михаэлем и как.
Они его именно "спрятали" .
И ни на каких мероприятиях своих детей или свой жены он не присутствует.
он подписывает отказ от страховки
то же самое
-курильщики
-алкоголики
-любители быстрой езды
-переходящие дорогу в неположенных местах
список можно продолжить и расширить
Если человеку заранее сказали о патологиях, то решая всё равно рожать больного он подписывает отказ от страховки и далее лечит ребёнка только за свой счёт, естественно никаких пособий и прочего - все свои капризы оплатит сам.
Почему тогда заболевших спустя годы неизлечимы болезнями так же не лешить страховки, почему им привелегии? Вас к примеру с диабетом неизлечимым.
Пысы
Выше про курильщиков мне особенно понравилось, их тоже всего лишить.
Не знаете в какой глаз смотреть? Смотрите на переносицу. Так даже на тренингах учат, смотри промеж глаз и будет норм. Смотрите человеку в лицо и не таращитесь в косой глаз.
Если человек общительный, любит работу с людьми, с чего бы ему себя запирать где-то несмотря на изъяны. На этом месте человек счастлив и чувствует себя полезным. А ваше мнение, ваша жалость, ваше неумение вести себя с такими людьми и ваши страхи бесполезны. Поди и детей учите "Не таращится на ущербных" вместо того, чтобы объяснять почему иные люди выглядят по другому или по другому себя ведут, но все равно они часть общества а не изгои, которым надо прятаться.
Поди и детей учите "Не таращится на ущербных"
нет, учу ребёнка таращиться Почему люди разные сын и сам знает, в школе тоже все разные и в садике были всякие.
Но некоторые люди взгяды всё же притягивают. Кстати по поводу общительности, совсем они не общительные, те, что в библиотеке, даже напротив, информации из них не вытянеш, ты шарахаешься от них, они от тебя, когда стояла у трезена в библиотеке, та не знала, что делать, подошла другая и сказала ей "смотри лучше, а то опять сделаешь не правильно". Я ещё подумала, а видит ли первая вообще, чтобы хорошо сделать. Ах, оставлю я эти дискуссии.
Эти люди УЖЕ есть и если они глупы, то что поделать - назад их не запихаешь, а рождения этого больного можно ещё избежать, для того собственно медицина и придумала обследования плода. Есть цивилизованный способ избежать ему страданий, а обществу выкидывания денег вникуда, если люди от него отказываются, то пусть сами оплатят всё последующее - это их выбор. Кстати, насколько я знаю, в Америке страховка для курящих и экстрималов например стоит дороже - тоже вариант.
список можно продолжить и расширить
Людей с определенной историей онкологических заболеваний в семье обязать, по примеру Джоли, секвенировать соответствующие гены для определения вероятности заболевания. Отказ от тестирования = отказ от страховки. При выявленной вероятности заболеть условным раком груди выше условных 50% обязать в профилактических целях удалять грудь. Иначе - вон из страховки.
нп
реальная ситуация и попробуйте мамочки отдающие своих детишек в сад представить что именно у вашего ребенка такая воспитательница.
детская площадка на которую выводят детсадовских детей как маленьких так и чуть постарше. площадка имеет очень вытянутую форму и дети болтаются в разных частях. среди воспитателей есть одна дама инвалид в коляске. каждый раз проходя мимо я думаю как эта дама будет помогать ребенку в экстремальной ситуации. или кому будет помогать другая воспитательница если возникнет ситуация когда нужно будет спасаться и эвакуироваться.
и кстати, автор темы задается именно этим вопросом: профпригодность.
и кстати, автор темы задается именно этим вопросом: профпригодность.
Ничего подобного ☹️ речь в первом сообщении не о профпригодности, эта грёбаная эстетка, сетует что слишком много таких, особенных людей. Они ей везде, и это досаждает, портит ей её счсастливое мировозрение ☹️ Странно, что человек так рассуждает, не понимает она ещё, что один всего лишь день , один миг, может превратить и её, из этакой успешной и беспечной барыни, в прикованную к инвалидному креслу, и лысую и слабую после химии. Удивило и разочаровало такое мышление. Сколько бабе лет, что бы так по детски наивно рассуждать? Или совсем зажралась или ослепла🤔 Слава Богу, что живём в обществе , которое думает по-другому, где инвалиды не сидят спрятанные по домам что бы не смущать таких вот эстетов, а живут полноценной жизнью.
Вам советую вот эту книгу, и ребёнку дайте почитать очень полезно знать как быстро может изменится собственная жизнь.
https://www.medimops.de/haar-jaap-ter-behalt-das-leben-lie...
знаете, читая нападки и осуждения меня тут, удивляет то, что никто из перечисленных не работает к примеру в хоспице и имеет дело с больными, каких упомянула я. Практически все, если не все работают и живут в обществе естетов. На проходящих мимо меня, я тоже не так обращаю внимания, как общаясь с человеком с увечиями на лицо.
Также удивляет, что нападающие бы с рабостью отдали ЧУЖОГО ребёнка инвалиду. Ну за чужого же не так страшно, как за своего, а может и вообще не страшно.
И большиство не отдают денег на пожертвование. Я же поддерживаю больных деток суммой около 500 евро в год. Поддерживаю родителей и сестру в России, её больного ребёнка, оплачиваю лечение. При этом у меня тоже 2 детей и сейчас я в дикрете не работаю и чтобы найти работу тут приложила очень много усилий, учила буквально всё и работаю не по професси на хорошооплачиваемой должности. Так надо суметь, как кверанштайгер. Ни года, с момента приезда сюда, а это 17 лет, я не зависила от государства и по приезду практически сразу без знания языка пошла работать в садоводство, цветки общипывать, лишбы свои деньги заработать.
А интереснее всего было бы знать, кто из осуждающих имея свой бизнес, например в сервисе, магазин к примеру, взяли бы на работу инвалида, какой бы отпугивал клиентов. Да никто!!! Но все хором утверждают обратное. Не стыдно тут лукавить то?
Так что не естеты, прижали бы хвосты, сидя за монитором заспушился неимоверно, в глаза бы такого тут не сказали.
я вас не пытаюсь в чём то уличить, это ваше дело, ваше право, я написала большиство и те, кто читают, знают себя вполне. Как говорится прежде чем камень кидать в кого то на себявнимательно посмотри. Так что пусть неэстеты на себя пристально посмотрять, прежде чем писать. А то тут прям все нападающие собрались с 5 инвалидами в семье. правильные. И родили бы больного и аборты бы не сделали и больным бы заплатили и сидят небось на социале, только удалые на слова, а на деле и нет их.
А вы не создавшая ни одной дисскуссионной темы, можете только свои 5 копеек вставлять, яиц не хватает тему поднять? только написать, какая вы правильная и линки на книжки посылать? Так что таких ораторов как
вы я в серьёз не воспринимаю. Фукнуть можно на любую тему, создайте свою
речь в первом сообщении не о профпригодности
Именно об этом! Ну перечитайте первый пост ещё раз повнимательнее!
Если человек, ослабленный процедурами (правда, может, данная тренер чем-то другим больна) должен проследить группу мелких детей в воде, то вот у данной мамы сомнения и тревоги на этот счёт.
И что карлица в силу своего мелкого роста не успеет подплыть вовремя.
На мой взгляд опасения её совершенно напрасны, но принципиально всё-таки предлагается обсудить не то, чтоб выкинуть больного человека с глаз долой.
Да, человеку в тяжелом заторможенном состоянии хочется себя взбодрить родной работой, но работа разная бывает.
Я же поддерживаю больных деток суммой около 500 евро в год.Ни года, с момента приезда сюда, а это 17 лет, я не зависила от государства и по приезду практически сразу без знания языка пошла работать в садоводство, цветки
возьмите с полки пирожок. спасительница человечества Вы наша
учила буквально всё
а русский Вы явно не учили, иначе бы про дИкрет тут не писали
удивляет то, что никто из перечисленных не работает к примеру в хоспице и имеет дело с больными
откуда Вы знаете?
если не все работают и живут в обществе естетов. На проходящих мимо меня, я тоже не так обращаю внимания, как общаясь с человеком с увечиями на лицо.
что Вы ничего не читаете, всем известно. неужели и свои собственные тексты тоже? Вы начали тему с того, что куда ни глянь, везде калеки.
теперь пытаетесь обвинить других. Ваше пальто вообще не белое. а коричневое. только Вы этого никак не поймете
ну моё пальто не белое, обратного я доказать не пытаюсь, это вы себе белое пытаетесь примерить, а так ли оно?
Да, концентрация инвалидов в бибиотеке меня поразила и нет, в хоспице я работать бы не смогла, даже в клинике и с больными где угодно, не смогла бы. Я себя еле собираю, когда смотрю про больных деток по телеку, а если ещё находиться с больными в живую, то я слягу вместе с ними
А интереснее всего было бы знать, кто из осуждающих имея свой бизнес, например в сервисе, магазин к примеру, взяли бы на работу инвалида, какой бы отпугивал клиентов. Да никто!!!
Правильно. Потому, что бизнес это капитализм, по принципу каптализма все больных и немощных нужно выкинуть на помойку. В Германии же пока еще действует социальная система, потому государство по возможности пытается инвалидов пристроить вот как ваш пример с библиотекой.
это вы себе белое пытаетесь примерить, а так ли оно?
выкиньте свой хрустальный шар. какое пальто? это просто здравый смысл и опыт.
с детства видела таких как Вы. которые из за маленького прыщика поднимали хай об уродстве, запереть, в овраг и тд.
Вы поняли уже, что темка вышла неудачная. начали типа с профнепригодности, а закончили азачемонивообщеживутнасвете. и пытеаетесь вырулить . ну рулите
темка о том и том.
и профнепригодность и вынужденный контакт с больными. Я не их тех, кто постоянно моет руки и овощи не всегда мою, но есть ведь и другие люди. Но вы я так понимаете и обняли бы и поцеловали. В общем не брезгливая, и заразиться не боитесь. У меня инститкт самосохранения немного выше, хотя дорогу я всё же не всегда быстро перебигаю.
перебигаю.
феерично! что Вы бигаете и куда?
Но вы я так понимаете и обняли бы и поцеловали. В общем не брезгливая, и заразиться не боитесь.
У Вас, как я вижу, нездоровый интерес к моей персоне. скорей бы Ваш муж уже из Китая вернулся.
но вернемся к Вашей темке. Вы ее открыли типа обсудить, как можно допускать инвалидов и прочих неэстетично выглядящих людей на определенные работы, они же профнепригодны.
хотя непонятно, зачем темку открывать то. не нравится Вам тренер в бассейне, ну так обратитесь в соответствующую организацию с вопросом, мол, переживаю за детей, что там у нас с мерами безопастности. вот и выяснится, если у тренера допуски или нет. ах да...тем же надо письменно и имя указывать. ссык...но. поэтому строчим тута. тута безопасней. и не заразишься. и бигать не надо.
или Вы открыли темку рассказать, как спасаете мир аж на 500 целковых, сидя в дИкрете и как всему сами научились? и для этого выходить на форум? что с людьми дефицит общения делает. скорей бы муж приехал, да
но в общем и целом понятно, что инвалиды тут не при чем. хоть в библиотеке, хоть где. плохому танцору мешает все
кстати а бабанчики это что? что то из самовыученного?
по мне темка исчерпана, в искренности писавших и их опыте в общении с вышеупомянутыми я сомневаюсь. Я сама пережила часотку и вши было время заводились. Да, шарахаюсь и подозреваю в каждом, у кого что.то вижу разное, даже проходя мимо подозрительных особ воздух задерживаю, дабы не заразиться, и тех, кто кашляет в моём присутствии, стараюсь проветривать помещения, руку не всем подам и не у всех что.то их рук возьму и принесённую выпечку на работу не от всех буду есть. Я мать, здоровье моих детей зависит от моего здоровья и моё мне дорого.
Я вам про Ивана, а вы мне про барана. Вы спрашивали кто и почему берет инвалидов на работу, я вам объяснила. Но нет же у вас хамно кипит, вот скажите кто из вас обнимет уродца, да скажите. По честному ваши шпенден это ваша сделка с совестью. На самом деле вам противно и эти уроды инвалиды вас напрягают, но чтобы немного себя оправдать вы жертвуете деньги и так чувствуете себя более приподнятой на остальными. У вас синдром нарцисса что ли.
я помогаю мамам больных деток, потому что сама лежала с сыном 3 недели в больнице без диагноза и знаю все переживания, на своей шкуре пережила. Не откупаюсь, а помогаю, а не только грудь впередё выставялю и доказываю. А потом смотрю передачу, кто выздоровел и радуюсь, что может и моя лепта привела к успеху.
по мне темка исчерпана, в искренности писавших и их опыте в общении с вышеупомянутыми я сомневаюсь.
Ну да вы ждали кто еще напишет типа фу блин мне тоже противно, вы будете не одна и станет легче. А зачем вам все это? Вас что то гложет? Ну противно вам ну и проходите мимо, идите в другую булочную где боолее приятный персонал, красивые лица и ручки. Вас же никто не заставляет. Живите как вам ваша совесть подсказывает. А то у вас диссонанс, вы им деьги шпендуете типа от доброго сердца, а они вас почему то раздражают и нервируют.
принципиально всё-таки предлагается обсудить не то, чтоб выкинуть больного человека с глаз долой.
Ровно противоположно - автор не хочет видеть людей с проблемами, заметными внешне. Неопасными, незаразнымии, но огорчающими ее естетическое восприятие мира. Тех, кто не может за себя постоять и ограничен в выборе всего в этой жизни и кто имеет мужество каждое утро выходиить к таким, как все.
Неопасными, незаразнымии
вы в этом уверены? Сын принёс с бассейна бородавку, выводили в больнице больше полугода, 2 раза в неделю, по 2 часа минимум сидели в очереди, 108 часов провели там в общей сложности и каждый вечерз после купиния по новой обклеивали, тоже по 10 минут в день. Сейчас обязательно носит сланцы. Но те все те, кто заразен сидит дома. И на человеке не написано, что у него.
Сын принёс с бассейна бородавку, выводили в больнице больше полугода, 2 раза в неделю, по 2 часа минимум сидели в очереди, 108 часов провели там в общей сложности.
Скажите на милость какое отношение имеют инвалиды с "ужасной" внешностью к бородавкам у вашено сына, или вы даже здесь их подозреваете, это конечно же они заразили? Красивые не могли? Не?
Сын плавает в группе в ферайне, там была одна их тренеров, еле живая, по моему она химиотерапию делала, голову закрывала, но ресницы точно были, была бледная и еле передвигалась, в добавок пришла карлик, девочка ростом ниже сына, сын 140 см.
Сколько стоит ваш ферай в месяц/год? Как оплачивает ферайн тренерам их работу?
Ровно противоположно - автор не хочет видеть людей с проблемами, заметными внешне.
Автор спрашивает, как Вы относитесь, что инвалид работает, хотя не особо соответствует своей позиции, и она вынуждена его (её) не только наблюдать, но и пользоваться услугами данного инвалида и избежать общения с данным инвалидом невозможно.
Я, мол, реагирую нервно. И объясняет почему.
Поэтому "ровно противоположно" - это пишете как раз именно Вы.
капитализм и инвалиды? Да сплошь и рядом Handelshof, куда я регулярно езжу. Работают инвалиды и не один. Один, скорее всего с синдромом дауна, хотя может что то другое, я не медик, дегустации проводит. И ничего, у него всегда толпа, покупатели умудряются с ним светские беседы вести.
Автор спрашивает, как Вы относитесь, что инвалид работает, хотя не особо соответствует своей позиции, и она вынуждена его (её) не только наблюдать, но и пользоваться услугами данного инвалида и избежать общения с данным инвалидом невозможно.
Почему невозможно? Забрать ребенка из ферайна и пойти туда где тренеры отвечают ее эстетическим требованиям.
Забрать ребенка из ферайна
Правильно.
1. не ходить в кантине, где сидят дауны
2. забрать из плавательной группы, где странная тренерша
3. не ходить в библиотеку
4. пересесть подальше на пляже от семьи с детьми аутистами.
Можно. Это всё можно сделать и всё в её силах. То есть её права заканчиваются, если перед ней инвалид? У того прав больше и её надо пододвинуть, чтоб тому было удобнее?
Вы это имеете в виду?
Попытка сейчас перевести все к тому, что автор говорила о профпригодности с треском разбивается о первый пост темы.\
Речь шла о внешнем восприятии и эстетитике.
Прихожу в библиотеку сдавать книжки, там сидит девушка/женщина с пол лица, в общем вверху как то вроде лицо, а нижней части как будто нет, глаза тоже навыкат и вся в прыщых настолько, что аж страшно из её рук книги брать, не то, что посмотреть. Или опять очень косые или не могут ходить. Короче прям клуб инвалидов. Там даже сидеть не особо приятно. Не могу я привыкнуть к таким удасам в таком количестве. Когда на улице мимо проходишь, это одно.
Не знаю, может я какая то через чур брезгливая?
Не приятно сидеть, брезгливо.
Об этом была речь. Оправдания громоздки и нелепы.
Какие именно ее права нарушаются?
Свобода нахождения в том месте, где плавает её ребёнок, к примеру.
То есть к женщине, прошедшей химию, надо относится с состраданием и точка. Как она исполняет свои тренерские обязанности - это не имеет никакого значения.
Не хочешь её видеть - топай вон. Её правА выше, чем права данного ребёнка с его (ну не слишком спокойной) мамы.
Ставим инвалида на пьедестал. А кто ворчит - тот фашист.
Автору захотелось больше красоты в жизни. Чтобы все слабые, больные и некрасивые спрятались и не мешали эстетическому восприятию.
Вот и все.
Слабенькая попытка подвести профнепригодность возможна только в бассейне. И то, тренеров там двое. И уверена, что невысокая тренерша даст фору в плаванье высокой и красивой авторше.
А слабая после хемотерапий тренер? А что ей делать, если, очевидно, больничный ей не дают и трудоспособной вполне себе признают? Ей уползти и не отствечивать?
Вы мне так и не ответили, какие именно ее законные права нарушила тренер своим внешним видом?
Я отвечала Вам на Ваш же комментарий.
Почему невозможно? Забрать ребенка из ферайна и пойти туда где тренеры отвечают ее эстетическим требованиям.
То есть возможно только с вещами на выход? Она, к примеру, обращается в Verein и жалуется на тренера. Они вздыхают и разводят руками.
Ей остаётся только уйти к другому и это всё, что она может. А малохольная тренерша имеет больше прав остаться только потому, что она вот слабая такая. Из-за сострадания. Ну или пока какой-нибудь ребёнок не задохнётся под водой.
Поверьте, что чили-перчик дурью мается по моему личному мнению. И я совершенно не согласна с ней. Но я и не согласна с
теми агрессивными тезисами, которые против неё выдвигаются.
То есть возможно только с вещами на выход?
Ну почему сразу на выход, пусть пройдет к руководству, ну илт соберет подписи у родителей и передаст руководству.
Или, как предложил один шеф в ферайне, сама возьмет быка за рога. Поучавствует в жизни ферайна. Сделает лицензию тренера и судьи. Будет лично и правильно тренировать детей, а в выходные учавствовать в соревнованиях. Обычно после таких предложений требования как то сразу сходят на нет.
А малохольная тренерша имеет больше прав остаться только потому, что она вот слабая такая. Из-за сострадания. Ну или пока какой-нибудь ребёнок не задохнётся под водой
Она сама толком не знает, почему там эту тренершу держать, только ли из сострадания, а мож тренировать больше некому.
Ну почему сразу на выход, пусть пройдет к руководству, ну илт соберет подписи у родителей и передаст руководству.
Ей это уже несколько раз посоветовали.
Поучавствует в жизни ферайна. Сделает лицензию тренера и судьи.
От слова "чаВкать"? Ну здесь уже не юродствуйте.
У меня дочь ходила к одной бывшей балерине, которая вела группы танцев от девочек до взрослых. Потом я узнала, что она заболела раком. Потом она умерла.
Но, собственно говоря, если бы она совершенно полуживая после процедур вышла к своим группам, то я бы всё-таки удивилась. Ну долечись сначала, а потом руководи.
Кстати, у нас была секретарша с раком. Она вышла в парике, но она строго исполняла порученные ей обязанности. Ходила нормально, общалась нормально. Умерла она через два года очень неожиданно, но замена ей была уже.
С огромной вероятностью - экзема. Она незаразная.
Именно.
Нейродермит. Штука неприятная, но, действительно, совершенно безвредная для окружающих.
Любого может накрыть.
Лечится трудно, так же как дремучесть некоторых граждан.
Скоро наши здоровые, пышущие красотой бабоньки начнут изгонять больных раком, нейродермитом и инвалидов.
Молодцы, деваськи.
Здоровье оно ж вечно. Оно ж просто так и навсегда.
Ну уж простите, бывают описки. С каждым может случится.
Все мы в какой-то степени ограничены в свободе выбора. Мне вот может не понравится чтоб учитель был гомо, хоть весь класс подпишется, никто его из класса не уберет. Набегут защитники сексменьшинст и буду визжать какая я не толерантная.
Она, к примеру, обращается в Verein и жалуется на тренера. Они вздыхают и разводят руками.
она и этого не сделала. не обратилась. с родителями других детей не поговорила., довольнв ли они этим педагогом. она не сдеалеле ничего от слова совсем в правовом поле. так что говорить об ущемлении чего то как то рано.
А малохольная тренерша имеет больше прав остаться
я бы не торопилась оскорблять человека, о котором ничего не знаю. может, она физически слаба или что то еще, но малохольная? с чего бы это?
чего автор не возмущается нормальными людьми, от которых пахнет потом и чем похуже?
У автора ещё и проблемы с отсутствием зуба у прохожих:
У кого руки шелушатся, у кого зуба нет, у кого ещё что.то, но не на показ же всё это.
Всех нестандартных запереть и спрятать за высоким забором .
Все мы в какой-то степени ограничены в свободе выбора. Мне вот может не понравится чтоб учитель был гомо, хоть весь класс подпишется, никто его из класса не уберет. Набегут защитники сексменьшинст
Ну Вы не напишете, что он гомо. Вы будете писать о его профнепригодности, но его побояться уволить, потому что он, зараза, может подать жалобу на ущемление прав секс.меншинств.
Кстати, вот припоминаю физика в дочкиной гимназии. Преподавал он не просто плохо, а совершенно никак. Она плевалась, писали отрицательные отзывы на него сами ученики.
Их просили быть толерантнее, потому что его бросила жена и он имел официальный диагноз "депрессия". И всё вот. Занавес.
Учителя у них каждый год менялись, поэтому оставалось только потерпеть. Это не ущемление прав учеников?
Получается вообще инвалидам всё можно. Фирмы обязуют их резюме приоризировать, сократить и уволить их нельзя. Сосед с инвалидностью единственный в фирме имеет право работать пол дня и выбирать себе удобную ему смену. Здоровые люди получается второй сорт?
Именно об этом! Ну перечитайте первый пост ещё раз повнимательнее!
Следуем Вашему совету и читаем:
посмотреть. Или опять очень косые или не могут ходить. Короче прям клуб инвалидов. Там даже сидеть не особо приятно. Не могу я привыкнуть к таким удасам в таком количестве. Когда на улице мимо проходишь, это одно.
В здании, где раньше работала, в кантине работали несколько девочек с даун синдромом. Ну надеюсь в еду не плевали, но могли что ниьудб сказануть, глаза выпадут. Наверное они себя контролировать не могут. Но жутковато как то.
Я человек достаточно впечатлительный, все картинки долго висят в голове. И жалко людей, что у них такие проблемы. И понять могу, что они работать хотят и даже могут. Но мне не очень нравится идея занятия таких людей для работы с людьми. У каждого есть неказистая сторона или какая то проблема. Стараемся как то скрывать. У кого руки шелушатся, у кого зуба нет, у кого ещё что.то, но не на показ же всё это. Не знаю, может я какая то через чур брезгливая?
Начало было про профпригодность, а закончила она уже брезгливостью .
Перечитайте внимательно первый пост и последующие:
А нас как учили не смотреть на уродов,
я человек эмоциональный, что всё в себе держать. Я просто в своём окружении дома и на работе, мало выходу в свет, для меня немного шок, такая концентрация людей с увечьями и да, я их просто боюсь,
Получается вообще инвалидам всё можно. Фирмы обязуют их резюме приоризировать, сократить и уволить их нельзя.
Вы - молодая, здоровая тетка реально сейчас завидуете инвалидам?
Вы готовы обменять свое здоровье и свои возможности на их?
Вы себя вообще слышите? Ну не гневите ж вы небеса, а.
Вы начали тему с того, что куда ни глянь, везде калеки.
теперь пытаетесь обвинить других. Ваше пальто вообще не белое. а коричневое. только Вы этого никак не поймете
Тема это многоликая и не надо ее сужать.
Для определенных ьюдей в силу их специяики подходит определённая работа. Например тупой человек не сможет стать профессором математики, а сантехриком- вполне. А вот рукожоп не будет успешным хандверкером, а физиком может и стать, если мозги заточены под физику. И дизайнером тоже не каждый станет. А, получаются, инвалиды с явными физическими недостатками, пропихиваются в сферу сервиса и общения с другими людьми или ухода за детьми. Тема очень правильная!
Толерастия не должна губить общество, а гутменши, с мишками всречающие разный сброб из иголовцеа и бандитов- тоже не должны диктовать обществу свою больную точку зрения.
вы в этом уверены? Сын принёс с бассейна бородавку, выводили в больнице больше полугода, 2 раза в неделю
Заразились от инвалида ?.?!
Но те все те, кто заразен сидит дома.
Вы своего заразного сына на полгода заперли, чтобы он других не заражал??.
Сосед с инвалидностью единственный в фирме имеет право работать пол дня и выбирать себе удобную ему смену. Здоровые люди получается второй сорт?
Ооооо. Так вот где больная мозоль. Здоровая тетка завидует инвалиду. А как красиво начиналось, плохая тренерша в ферайне, уродливая работница библиотеки. Я уж прям и не знаю что вам посоветовать, может вам в клинику психиатрическую? Дадут какой-нибудь психическиц диагноз и вы сравняетесь в правах с инвалидом.
Ну да вы ждали кто еще напишет типа фу блин мне тоже противно, вы будете не одна и станет легче.
Вообще-то здесь женщин со здоровым инстинктом более чем одна!
А зачем вам все это? Вас что то гложет? Ну противно вам ну и проходите мимо, идите в другую булочную где боолее приятный персонал, красивые лица и ручки.
Вообще-то у людей может быть активная жизненная позиция. И когда я вижу, как общество катится в пропасть, собирая у себя преступников со всего мира и поощряя матерей рожать несчастных инвалидов, обреченных на мучения всю жизнь , то я могу свою позицию отстаивать.
Так же как тс и так же как вы с гутменшами, да и Грета с ее экологическим гретинизмом тоже видимо нужна, чтобы обострить чудовищный дебилизм толерастии.
Именно об этом! Ну перечитайте первый пост ещё раз повнимательнее!
Я перечитала повнимательней. там написано
"Прихожу в библиотеку сдавать книжки, там сидит девушка/женщина с пол лица, в общем вверху как то вроде лицо, а нижней части как будто нет, глаза тоже навыкат и вся в прыщых настолько, что аж страшно из её рук книги брать, не то, что посмотреть. Или опять очень косые или не могут ходить. Короче прям клуб инвалидов. Там даже сидеть не особо приятно. Не могу я привыкнуть к таким удасам в таком количестве. "
То есть те, что с прыщами или с косоглазием не имеют права попадаться ТС на глаза и вообще работать нигде, где их видно. Это правда о профнепригодности речь? Правда правда?
Мне вы казались адекватным ником...
ну, вы бы что выбрали - свою красоту и здоровье или невозможность вас уволить и прочие пряники? Люди имеют нерешаемые проблемы и ограничениия. Гос-во их поддерживает, потому что они ни чем не хуже вас. Понимаете, не ваша заслуга в том, что у вас есть подбородок. Выпускать вас по этой причине в люди кажется преждевременным :)
и да - у меня в семье живет ребенок, у которого нижняя часть намного меньше верхней и нет куска позвоночника. Он ничем не хуже других детей, хотя вот в школе к нему одному пришлют комиссию, которая должна решить, как ему удобнее сидеть. Не надо ли ему льготу какую-нибудь, в виде подушечки повыше, которая точно не нужна тем, у кого позвоночник здоровый.
Мне вы казались адекватным ником...
Я считаю, что на чили-перчик набросились неадекватно её вопросу.
И повторяю: я не согласна с ней вместе ужахаться И считаю, что ей надо успокоиться и, действительно, может она слишком долго одна, а муж всё в командировке. Как-то у неё нервы на взводе.
Толерантность - понятие действительно не для всех. И не все явления в реальной жизни попадают под толерантность.
Например, учитель физики (мой пример), который не в состоянии учить гимназистов, потому что у него официальная депрессия, всё-таки должен уйти с работы. Вернее, его должны "уйти".
Я уговаривала дочь потерпеть, но сама была так же раздосадована.
В смысле ? Вы сейчас на полном серьезе будете указывать мне где я могу писать и куда мне встать? Куда ж ваша демократия испарилась и толерастия делась?
нет, я вам не указываю.
а намекаю, что здесь писать об этом бесполезно.
пикет был бы гораздо эффективнее.
неужели не понятно?!
извините, но тут все-таки разница: учитель, который из-за психдиагноза не может работать, но эстетически адекватен, ТС никак не смущает, ее первый пост был совсем не о том:
ее смущают прыщи у работника библиотеки, так как неэстетично. и косоглазие неэстетично. а если у ее ребенка будет подростковое акне, она его должна будет запереть в кладовке, и кормить через замочную скважину, а то расстроится ведь, смотреть на такое уродство.
у меня есть коллега, у него эпилепсия и косоглазие, он профессор университета, очень любим студентами, его мелкие недостатки после 10 минут знакомства никто не видит. а ТС бы его брезгливо заперла бы под плинтусом, это ясно.
и черных она боится, бедняжка чувствительная какая, ой ой ой, страшные ведь.
и да, именно эти проблемы как у ТС очень эффективно решались в третьем рейхе, и очень все-таки надеюсь, что несмотря на ТС и ей сочувствующих, больше на моем веку решаться не будут.
Ну если вы здоровая зачем вы ивалиду то завидуете? Вы не пример привели, вы завывали пачиму да пачиму инвалид может работать на полдня, а здоровые второй сорт. Вам надо не руководству ферайна жаловаться, вам прям к Меркель на прием и поорите раи что у инвалидов отобрали дополнительный отпуск и этот позорный фрайбетраг который уже лет 40 не менялся.
а если у ее ребенка будет подростковое акне, она его должна будет запереть в кладовке, и кормить через замочную скважину, а то расстроится ведь, смотреть на такое уродство.
Я сама иногда люблю доводить тезис до абсурда, когда хочу показать абсурдность тезиса.
Но акне можно свести на нет простейшими средствами.
Кстати, Андрей Миронов страдал фурункулёзом. Вы его видели в кино где-нибудь полуобнажённым? (Кроме, как в "3плюс2", когда у него спина ещё молодая и гладкая была)
Карл Маркс скрывал бородой свои угри и прыщи. Как бы Вы смотрели на классика с такой мордой лица? Так что с бородой остался на портретах.
ТС бы его брезгливо заперла бы под плинтусом,
Вот именно я против подобных нападок на чили-перчик. Ей тут же приписали газовые камеры и теперь ещё плинтусом накрыли.
и черных она боится, бедняжка чувствительная какая, ой ой ой, страшные ведь.
Ну как сказать... Есть и очень страшноватые Я лично не припомню, чтоб у меня какой-нибудь негр знакомый был. Но я училась в МАИ, институт был закрытый и иностранцев там в принципе не было.
То есть к женщине, прошедшей химию, надо относится с состраданием и точка. Как она исполняет свои тренерские обязанности - это не имеет никакого значения.
Не хочешь её видеть - топай вон.
Надо относиться нейтрально. Неприятно видеть и выполнение своих обязанностей - разные вещи.
Не хочешь её видеть - топай вон.
Именно так. Либо подкрутить что-то в консерватории, либо топать вон.
это неправда, что акне можно свести на нет. многие мучаются годами. и шрамы остаются потом.
а если не дай бог ребенок поранится и будет шрам на лице, который не прикрыть челкой или кремом? придется точно прятать от всех.
в третьем посте она даже фото жертвы ожогов запостила с утверждением, что его нельзя к людям пускать. так что про плинтус - это еще легкий вариант.
и да, у меня половина колег чернокожие. да. представляете - они такие же люди! и имеют право не перекрашиваться в белый цвет. (и особенности связаны не с цветом кожи, а с тем, выросли ли они уже здесь или еще там)
и женщины имеют право ходить без паранджи, независимо от присутствия волос/прыщей/нейродермита и т.д.
и мне морда лица классика абсолютно неважна, если мне интересно то, что он сделал.
пушкина современники тоже часто уродом и обезьяной считали, но женщинам он все равно нравился. а тс бы на другую сторону перешла, как же, он на четверть черный, и карлик совсем.
про черных это ТС писала, не я.
Кстати, тёмнокожих людей вечером тоже как то побаиваюсь, когда темно и лица не видно, одни глаза.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35804750&Board=advice
и да, про ТС не знаю, но 70 лет назад было принято длинных носов тоже побаиваться и считать неэстетичными, так что это одного поля ягодy
Именно так. Либо подкрутить что-то в консерватории, либо топать вон.
Человек рассказал в теме, как вырвало в лифте, увидев лохмотья на коже у стоящих рядом.
Ей что подкрутить?
Ну есть у людей обычная физиологическая реакция.
Кстати, была как-то дискуссия, а быть ли мужьям на родах жён. Кто-то выступал: Ах! Это же прекрасно! Рождение новой жизни! Это трогательно!!
Я всегда за то, что не надо переть против физиологии. На мужиков роды могут произвести настолько неизгладимое впечатление, что к жене потом не прикоснётся.
Может, им лучше просто не присутствовать и ничего не подкручивать? А жена родит за закрытой дверью, и он будет потом любить не меньше и жену и ребёнка.
Я всё о том, что выставление напоказ своего заболевания - это всё-таки насилие над тем, кто не хочет на это смотреть. Проблюётся, а это объявят НЕтолерантностью
расизм, антисемитизм
а вы думаете, они друг от друга далеко сидят?? Они ровно там, где не хотят видеть живых людей, которым и так жизнь дается намного труднее, чем другим.
я еще раз повторю вопрос который все демонстративно не видят.
вы отдадите своих детей под присмотр прекрасной дамы инвалида сидящей в инвалидной коляске? да да, есть такие воспитатели занимающиеся детьми.
или вас тоже можно записывать в фашиствующие если вы посмеете отказаться от услуг инвалида?
это не выставление напоказ своего заболевания. Это просто жизнь, не стыдясь того, каким родился/стал.
Ещё пример.
Племянница моего мужа потеряла в одной травме глаз. Но ей почему-то не хочется ходить с дырой в лице, не стыдясь.
Она считает, что привлекать к себе внимание надо по-другому. Она просто вставила стеклянный и ходит с ним. Кстати, глаз настолько красив в сравнении с настоящим, что я сразу заметила, что он искусственный
Опять же случай с советским диктором телевидения Ниной Кондратовой, хотя тут же скажут, что при социализме не было толерантных, поэтому ей вставили стеклянный протез, чтоб показывать в телевизоре.
Но она хотела вернуться к профессии и просто себе этот глаз вставила. Почему бы и нет?
Но она хотела вернуться к профессии и просто себе этот глаз вставила. Почему бы и нет?
потому, что по логике ТС она должна была уйти куда-то на задворки, чтобы её никто не видел!
а человеку с ожегом лица что вставить? Или дома сидеть? Или тем же людям с синдромом дауна- пластику делать? Или с черным пятном на все лицо - паранжа?
Большинство скрывают свои непохожести, если есть возможность. Если такой возможности нет то что делать?
Человек рассказал в теме, как вырвало в лифте, увидев лохмотья на коже у стоящих рядом.
(как вырвало в лифте увидев при виде лохмотьев на коже у стоящих рядом.)
Ей что подкрутить?
Ну есть у людей обычная физиологическая реакция.
Подкрутить в голове восприятие . К психотерапевту сходить , он поможет. Это не физиологическая реакция, это психосоматика.
Кто-то боится пауков, кто-то высоты, кто-то реагирует на чужие лохмотья.
Кто-то боится негров из-за цвета кожи , кого-то форма носа или разрез глаз до рвоты доводит.
Опыт прошлого столетия показал , к чему такая « физиология» может привести.
Может, им лучше просто не присутствовать и ничего не подкручивать? А жена родит за закрытой дверью, и он будет потом любить не меньше и жену и ребёнка.
А естественные роды, следуя вашей логике , надо просто запретить. Если мужчине / жене неприятно, то он идёт вон.
Если ТС или ещё кто- нибудь с такой же позицией брезгливый, пугливый и подкручивать не хочет , то эта реакция-позиция его личная проблема . И решение Вы нашли:
им лучше просто не присутствовать.
ваши примеры не к тому. не все дефекты можно так легко прикрыть. а если как в фото, повешенном ТС, ожог на все лицо? и трансплантация хоть и была успешной, но все равно лицо все - это шрам. а человек, представляете себе, хочет продолжать работать по своей профессии! вы его куда предлагаете спрятать?
и да, у меня нет проблем общаться с косоглазым библиотекарем, черным водителем, хромым воспитателем, или например коллегой, у которого почти нет рук (как и многие в том поколении, жертвы талидомида, пальцы так сказать прямо из плеча), он прекрасный ученый и преподаватель. но очевидно вы, как и ТС, считаете, что этим людям не место среди вас.
потому, что по логике ТС она должна была уйти куда-то на задворки, чтобы её никто не видел!
Так её бы и отправили ... на задворки. И вовсе не ТС, а вся советская страна.
Но она предпочла не выпендриваться и не выступать по телевизору, что её погубила съёмка и что все кругом ей не сочувствуют и не осуждают напавшего на неё быка из "Животноводства".
Она просто вставила себе глаз и стала профпригодной.
Был недавно в одном маленком ресторанчике, официантка, девчёнка с даун синдромом (племянница хозяйки), так вот она сдачу в уме и мною ей оставленные чаевые посчитала быстрей меня, знаю что на это она потратила сил в два раза больше, чем это понадобилось бы нормальному.
Но где сейчас нормальные ? их очень мало, свиду не скажешь, только как столкнёшся поближе. 
Что делать со старухами стюардессами? Портят же всю эстетику.
Выкинуть на свалку , огородить высокой стеной. А то пассажиры весь салон испортят , надо при входе мешочки для рвоты выдавать. Это же физиология, против природы не попрешь.
Если мужчине / жене неприятно, то он идёт вон.
Если неприятно или ему или его жене, то да: ИДЁТ ВОН.
И никакого воя вслед: ТЫ НЕ ТОЛЕРАНТНЫЙ! звучать не должно.
А естественные роды, следуя вашей логике , надо просто запретить
Это Ваша странная логика. В комментарии я сказала "роды происходят при закрытых дверях" и это достаточно естeственно.
Это Ваша странная логика. В комментарии я сказала "роды происходят при закрытых дверях" и это достаточно естeственно.
Не выкручивайтесь .
Муж не хочет смотреть, идёт вон. А не требует эстетичности происходящего.
Вот и ТС может пойти вон, если ее не устраивает официантка с СД. Это проблема самой ТС, а не официантки .
Если такой возможности нет то что делать?
Я откуда знаю, что делать?
И никому не указываю, что именно делать Если не сидят дома и не работают с компьютером, а стоят, к примеру, на стойке в Bürgeramt-e, то кто-то брезгливо дома скажет о таком экземпляре. В амты же берут с инвалидностью. Хотя ожог - это не инвалидность вовсе.
Толерантность заключается только в том, что на людях никто пальцем казать не будет.
Или с черным пятном на все лицо - паранжа?
Ну у нас на работе была тётка и она вывела себе родимое пятно: оно было на поллица. (Ещё в СССР)
Противного характера тётка была, чистая рожа её не исправила
Стеклянный глаз красивый и лучезарный, а настоящий слишком веком повисшим прикрыт. Ну она стареет уже.
Ну это вообще - то насилие над окружающими заставлять рассматривать красивый стрелянный глаз и одновременно видеть висящее на втором глазом веко.
Мне так никто и не ответил. Что делать со старухами стюардессами? Портят же всю эстетику.
Вы задаёте очень сложный вопрос.
Например- вы жирный и старый пассажир, вас теперь нужно в багаж?
А вот если вдруг пассажир рядом с вами писается на сиденье и категорически против памперсов. Тогда вам пожилая стюардесса более мила сразу станет?😉
Не выкручивайтесь .
Не командуйте Руководить, кому что говорить, - это к себе на кухню.
И не занимайтесь демагогией.
Вот и ТС может пойти вон, если ее не устраивает официантка с СД. Это проблема самой ТС, а не официантки .
Согласно Вашей воинствующей логике ТС возьмёт официантку за шиворот и вышвырнёт из ресторана. Или попытается по крайней мере.
Полная демагогия обвинять человека в том, о чём он даже и не думал.
Её вопрос состоит "КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ?"
Вот и рассказывайте, как Вы толерантны и похлопаете официанку с СД по плечу.
Повторю вопрос: променяете свое здоровье на их льготы?
Вопрос некорректный . Вопрос другого плана:нужно ли преумножать в стране умственных инвалидов, агрессивных и писающих под себя, именно искусственно сохраняя их в утробе матерей. А потом и будем их размножать- ну они же человеки, девочка-дебил тоже хочет познать радость материнства.
А потом когда вокруг остануться только дебилы- ну что ж... римская империя тоже погибла.
Вопрос некорректный
Нормальный вопрос.
Если так льготы и права инвалидов жить мешают, аж мочи нет, то стоит себя спросить, согласилась бы ты сама на эти льготы такой ценой? Или детям своим хотела бы таких льгот.
Когда пара теток вполне половозрелого возраста всерьез воет о некрасивости чужих болячек и травм, это говорит только о том, что тетки не очень умные.
И не очень милосердные. Обычно к такому возрасту осознание релятивизма в вопросе здоровья уже приходит.
И люди не кичатся своим здоровьем и не шпыняют тем, кому в генетической лотерее повезло меньше или с кем случился несчастный случай.
Зачастую секунда отделяет от инвалидности или уродства - повезло-не повезло.
Но не очень умные тетки считают себя пупами вселенной.
ну что ж... римская империя тоже погибла.
Да много чего погибло... И Монгольская империя, и Византия, цивилизация Ацтеков, и Наполеоновская Франция, и Третий Рейх, и Британская империя, и СССР развалились.
И все концы оказывались началом чего-то нового
У знакомой диагностировали проблемы с будущим ребёнком, причём сначала он развивался нормально, но что-то пошло не так((. Врач возмущался: "Почему вы не хотите оставить ребёнка? У нас в Германии прекрасно относятся к инвалидам". Стимулировать её не хотели, но к счастью родила сама. Мертвого ребёнка. Да, "относятся прекрасно" в том числе и потому, что инвалил - пожизненные клиенты фарминдустрии, а это очень большие деньги.
Руководить, кому что говорить, - это к себе на кухню.
И не занимайтесь демагогией.
О как! Вы уже с льготным налогообложением для студентов разобрались ? И не командуйте кому и чем заниматься - с этим к себе на кухню.
Согласно Вашей воинствующей логике ТС возьмёт официантку за шиворот и вышвырнёт из ресторана. Или
У вас с понимание текста имеются проблемы.
Попытайтесь прочитать ещё раз. Может и получится.
от и рассказывайте, как Вы толерантны и похлопаете официанку с СД по плечу.
Такое может придти в голову только хаму по натуре.
Ещё раз :
не нравится - иди вон. Вот ваш « пресловутый муж» идёт вон, его никто не заставляет - все добровольно
Это ваше предложение.
Вот и тут также : не нравится , пусть идёт вон.
Практически все, если не все работают и живут в обществе естетов.
вы смешная дамочка. Мы все живём среди инвалидов, вы сами это заметили.
Меня бы не смутила женщина инвалид с прыщавым лицом в библиотеке, так же как меня не смущаю прыщавые подростки в автобусе.
Мой косоглазый шеф меня тоже не смущает. Меня не смущает сын-аутист другого шефа, ну иногда не с кем его оставить - берёт его с собой на работу. У нас рядом Gartenschau, где очень много работают люди с синдромом дауна. Прекрасно работаюt люди, прекрасный сад. Рядом находится ресторан (Integrationsbetrieb), где работаю инвалиды, в том числе и в сервисе. Считаю что это здорово, когда инвалидов интегрируют в общество , а не прячут за железной оградой, как это было в совке.
Красивый и лучезарный пока прямо смотрит, как начнет головой вертеть, вот тебе и косоглазие, причем конкретное такое.
Владелица искусственного глаза совершает насилие по отношению к окружающим. Они вынуждены рассматривать ее искусственный глаз , да ещё неэстетичное стареющее веко рядом.
А если у кого-то физиология сработает , да и вырвет беднягу? Косоглазая должна оплатить ущерб и удалиться
Можно. Это всё можно сделать и всё в её силах. То есть её права заканчиваются, если перед ней инвалид? У того прав больше и её надо пододвинуть, чтоб тому было удобнее?
ну если инвалиды её напрягают, то да - ей надо уйти от них подальше. а не наоборот
Н.П.
Хоть бы посмотрел кто статистику, с каждым годом все меньше детей-инвалидов рождается. Именно благодаря диагностике. Но например тест на СД все еще не точный и может показать болезнь у здорового ребенка.
И я не в теме, но какие медикаменты нужны людям с синдромом Дауна? Абсолютно никаких, насколько я знаю. Как на них фарм-индустрия зарабатывает то?
А вот на помешных на красоте, вечной юности и здоровье эта самая индустрия зарабатывает огромные деньги.
А вот на помешных на красоте, вечной юности и здоровье эта самая индустрия зарабатывает огромные деньги.
Не мешайте местным афродидам самоутверждаться за счет больных.
Они вечно красивые, вечно молодые и вечно умные. С охренительным эстетическим чутьем.
Часами любуются Модельяни, а без пролистывания альбома Климта заснуть бедные не могут - так душа прекрасного жаждет.
В очень большом спектре психических диагнозом вроде синдрома дауна или аутизма нужна как раз профессиональная инклюзия, а не медикаментозная терапия. А вот с афлубином и компанией на безграмотных и правда большие деньги делают. Не говоря про крем и краску для лица, чтобы скрыть процесс старения.
Как то неприятно стало после прочтения твоей темы,инвалидам куда деваться им тоже жить надо
Я терпимо отношусь и к инвалидам и к бомжам
Была у нас ещё на Родине соседка злая курва.у другой соседки родилась девочка у нее одна рука не развивалась,сохла,и эта злыдня всегда матери этой девочке неприятные слова говорила про ее маленькую дочь,массажами выправили девке руку и замуж вышла и родила и в Москве живет….а у этой злой женщины родились два внука дебилоиды инвалиды и срут под себя...так что таких как ты особо брезгливых жизнь раком ставит и ты можешь оказаться на месте инвалидов или сама или дети или внуки....подумай об этом,если есть чем
У вас с понимание текста имеются проблемы.
Вы оставайтесь со своим личным пониманием, глубоко личным.
Так глубоко не забраться.
Накинулись на перчик совершенно ни за что, выскакивая из штанов, кто больше толерантнее.
Толерантность состоит и в принятии чуждого для себя мнения так же.
Такое может придти в голову только хаму по натуре.
Да, как Вы правы!
Ну я б еще согласилась что тс может от некрасивых колбасить, но её похоже колбасит от всего.
Вы знаете, а вот с этим я совершенно согласна!
И ей надо бы разобраться даже НЕ ОТЧЕГО именно колбасит, а вот ПОЧЕМУ.
У трисомии 21 очень часто побочки , порок сердца, проблемы с желудком/кишечником. Но есть и без больших проблем, у нас есть друзья с такими детками ( ну, уже прям большими детками, 15-17 лет), у моего крестника кишечник, инвалидность по одной трисомии в РФ уже и не дают.
вы отдадите своих детей под присмотр прекрасной дамы инвалида сидящей в инвалидной коляске? д
Более чем уверена,что при таком раскладе там будет другой персонал- шлюссель, вместо двух воспитателей три, или дополнительные практикантв- ассистенты.. Никто не оставит человека, который не сможет быстро среагировать одного с детьми. Если я конкретно переживаю за безопасность ребенка, то так об этом и говорю. И да, я не вижу проблемы читает моему ребенку книжку кто то на стуле или в инвалидной коляске, как и рисует, мастерит и т.п. Видела и ходящих воспитателей, которые жопу не поднимут лишний раз. В чем проблема?
Скоро наши здоровые, пышущие красотой бабоньки начнут изгонять больных раком, нейродермитом и инвалидов.
почему скоро, уже https://zen.yandex.ru/media/id/59aa6f9650c9e51ed414e33a/ra...
Я понимаю, что хочется защитить подружку
Я чили-перчик знать не знаю
Кроме как иногда на форуме.
Мне не понравилась атака клейменщиков прихвостней фашизма.
Человек спросил совершенно честно и откровенно, вот отчего она никак не может быть толерантной, и на неё вылили ушаты грязи, завывая о газовых камерах и "накрытиях" плинтусами.
Давайте вспомним тогда классика:
"В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли..."
А. П. Чехов
Причём, при слове "лицо" он имел в виду именно истинную красоту. Давайте его заклеймим, что он всех уродов хотел запереть в подвале! ОН это говорил???
"Не быть инвалидом - это подарок, которого можешь лишиться в любой момент»
я могу из моих трудовых будней огромное количество этой цитате подтверждений-историй рассказать.
Вопрос очень спорный и сложный. Их пытаются интегрировать в этот мир, так сказать "в наш мир", в мир не инвалидов и не даунов. И никто нас, а главное ИХ, не спрашивает: - "А оно ИМ надо?". Не думаю, что человеку с обгоревшим лицом очень приятно когда на него все пялятся. Кто-то с ужасом, кто-то с отвращением, кто-то с ухмылкой, а кто-то с сочувствием, что, наверное, для него ещё больнее. А дауны, так те вообще, даже интегрированные в этот мир, продолжают жить "в своём", у них своё мировосприятие и мироощущение.
Лет 10 назад, на улице частенько встречал одну и ту же парочку даунов, с виду лет по 20, т.е. не дети. Каждый раз они начинали показывать в мою сторону пальцами, перешёптываться и хихикать. Скорее всего, в их восприятии, мы, все кто не дауны, уроды.
И никто нас, а главное ИХ, не спрашивает: - "А оно ИМ надо?". Не думаю, что человеку с обгоревшим лицом очень приятно когда на него все пялятся.
Попытайтесь представить, что у этого человека есть свои мозги и она вправе сама делать выбор. Хочется ли ей с социумом общаться или нет.
Если хочется, то социуму просто свои великие мысли и пожелания придется засунуть куда подальше.
И все.
О, Чехова притащили.
Слова эти бедный Антон Палыч вложил в уста своего героя. Это не аксиома.
Там продолжение имеетс у цитатки имеется. Менее грамотные литературно предпочитают пользоваться обсоском.
Оправдывать Чеховым геноцид инвалидов и некрасивых - это мощно.
Попытайтесь представить, что у этого человека есть свои мозги и она вправе сама делать выбор. Хочется ли ей с социумом общаться или нет.Если хочется, то социуму просто свои великие мысли и пожелания придется засунуть куда подальше.И все.
Учитывая ваш агрессивный выпад, для начала попытаюсь представить, что у вас тоже есть мозги.
У них точно мозги есть, а вот насчёт выбора я не уверен. Если психотерапевт "вынес вердикт", что в социуме будет лучше, то ДЦ начинает плющить, вот и весь выбор. Вы ещё не поняли, что здесь вообще никто, никого, ни о чём не спрашивает, здесь предписывают. Наверное вы в Германии совсем недавно.
Лично я ничего против даунов и инвалидов не имею, у кого мозги есть, тот это понял по предыдущему моему посту, но и социум мне уже тоже жалко - уж слишком часто, особенно в последние годы, приходится пожелания "куда подальше засовывать". Было бы куда лучше, если бы учитывались интересы всех сторон.
Попытайтесь представить, что у этого человека есть свои мозги и она вправе сама делать выбор. Хочется ли ей с социумом общаться или нет.
А вы попытайтесь представить себе насколько травмирован (в первую очередь психологически) мозг человека с оплавленным лицом, тогда может быть поймёте чего ему хочется.
Лично я ничего против даунов и инвалидов не имею,
Вы как то странно выделяете в группы - дауны и инвалиды. Дауны же тоже инвалиды, почему вы их в отдельную группу выделяете?
Вы ещё не поняли, что здесь вообще никто, никого, ни о чём не спрашивает, здесь предписывают. Наверное вы в Германии совсем недавно.
Как бы вам эту мысль до ТС донести. А то ей кажется, что ее мнение только в вопросе инвалидов не спрашивают и ен так нехило колбасит.
как вы относитесь?
Как к воспитательному процессу для молодежи и как к должному отношению к людям, независимо то того инвалиды они или нет. Сейчас и дауны в детстких садах в обычных группах с обычными детьми.
А нам жутко, потомучто в советском союзе инвалидов небыло. Всегда возмущало там, почему очкарикам нельзя водить машину или быть диктором телевидения. Здесь к людям относятся по другому. А общество характеризует то, как в нём относятся к инвалидам и к старикам.
Если честно, меня больше тётки в хиджабах напрягают, когда они в библиотеке или ещё где с клиентами работают. Вот их я воспринимаю как умственно отсталых и ничего не могу с собой поделать. Хотя понимаю, что это не хорошо с моей стороны.
ты не в том казахстане где я жила.
В союзе были спец.рабочие места для инвалидов-как и тут. Живу недалеко от такого .
Психболъные когда мимо идут здороваются,я спокойно отвечаю.
Венки, искуственные цветы делали именно они там. И питалисъ там ,домой уходили толъко спатъ.Им еше и стаж шел,как и тут.
На автобазе работала- был инженер -гномик. К нему прекрасно там относилисъ ВСЕ.
И очкарики водили машины.
Если-бы там,как тут, было преспособленно все для инвалидных колясок-и там-бы никто дома не сидел.
Там всегда считалосъ болъшим грехом обидетъ сироту,вдову, инвалида.Обязателъно назад прилетит.
Например, учитель физики (мой пример), который не в состоянии учить гимназистов, потому что у него официальная депрессия, всё-таки должен уйти с работы.
О майн гот, это до чего же мир докатился. Вспоминаю всех своих физиков и физичек в обеих школах, где довелось учиться, и чтобы такое представить .... депрессия, уйти с работы. Да там и головы золотые были за редким исключением, и харатеры те еще, и харизма что у мужчин, что у женщин - у физиков сидели все на уроках тише воды, ниже травы. И слушали! Ибо физика - основа основ. А тут .... детский сад, вторая четверть, сказал бы "тьфу, да и только" и процитировал бы Лермонтова про людей и наше время.
Я не всегда там жила. Я оттуда приехала. И там инвалидов я тоже не видала. Они и сейчас все по домам сидят, потомучто ни пройти ни проехать через бардюры не могут. Сама в очках. Права мне не давали. Телеведущие очкарики стали появляться только в конце 90-х.
Вы как то странно выделяете в группы - дауны и инвалиды. Дауны же тоже инвалиды, почему вы их в отдельную группу выделяете?
Вы правы, дауны, естественно, тоже инвалиды, но инвалиды с рождения. Я разделяю только, так сказать, ситуативно.
Дауны родились инвалидами и другое состояние им неведомо, психика какой была, такой и осталась, если конечно заболевание не прогрессирует. Возможно, что им и интегрироваться легче, они, как я уже писал, всё равно продолжают жить в своём мире.
А вот тот кто родился без каких либо физических и психических отклонений, жил полноценной жизнью и по причине аварии стал инвалидом, тут, я считаю, всё гораздо сложнее. Многим не то что интегрироваться, а вернее возвращаться в общество, им и жить-то не хочется. По сути конечно же и те и другие инвалиды.
Как бы вам эту мысль до ТС донести. А то ей кажется, что ее мнение только в вопросе инвалидов не спрашивают и ен так нехило колбасит.
Гутэ фраге...
Прочитает, подумает, осознает, может колбасить и перестанет.
Здесь к людям относятся по другому. А общество характеризует то, как в нём относятся к инвалидам и к старикам.
Это просто (не сарказм) замечательно.
Ещё лучше было бы, если бы и к не старикам и не инвалидам относились бы так же бережно.
Всегда возмущало там, почему очкарикам нельзя водить машину или быть диктором телевидения.
Чаво?
В моём городе (в УССР) были УТОГ и УТОС - общество глухих и общество слепых. И те и другие были при деле. Для глухо-немых были не только какие-то мини-заводики, они и на любых других предприятиях, в обычных бригадах работали.
Очкариков за рулём..., да каждый десятый был очкарик. И лилипуты были при деле, даже в цирке были труппы лилипутов.
Диктор Кириллов был "ни разу не очкарик" а
дикторам-дамочкам, очки ещё и шарма добавляли.
У них точно мозги есть, а вот насчёт выбора я не уверен. Если психотерапевт "вынес вердикт", что в социуме будет лучше, то ДЦ начинает плющить, вот и весь выбор
Не переносите свое личное отсутствие выбора и плющение ДЦ на весь мир априори.
Не поверите, но у людей бывает возможность выбора. И если человек с ожогами лица решит для себя, что ей хочется работать за компом в тиши офиса, то никто ее не погонит в толпу.
И никакие вердикты психотерапевта не заставят человека выполнять работу против ее/его воли.
Про "свой мир" это безграмотный бред. У инвалидов такие же потребности, как и у обычных людей. Самореализация, потребность в общении, позитивных эмоциях, сексе. Реализовать их намного сложнее, это да. Но гораздо проще провести границу "мы/они", чтобы ничего не надо было делать. Денежку перевёл и пусть специальные люди за забором ими занимаются.
общество глухих и общество слепых.
Вот здесь почитайте. https://www.miloserdie.ru/article/invalidy-v-sssr-istoriya... и здесь https://maxim-nm.livejournal.com/443049.html и много где ещё инфа имеется.
н.п.всё Таки не согласна я, что ТС "просто" спросила… от её сообщений очень нацизмом и евгеникой попахивает.
и также несколько других участников на первых 2-3 страницах.
если она не в курсе, где границы нацизма или просто неприязни- то пустъ почитает и может в следущий раз будет немного по другому свои мысли излагать.
дописалисъ даже до того, что рожают инвалидов, только потому что гос-во всё платит:-( Прямо вот специально назло госудраству.
меня удивляет в каком обществе такие люди "впечатлитеьные" вырастают, никто у них не болеет? не рыгает? прыщиков на лице не имеет? никто из знакомых не стареет, ни сидит в колясках?
у нас в семье 2 ребёнка глухими родились и очень приятно видеть, сколько для таких деток БЕСПЛАТНО делается. другому руку на работе машиной оторвало, теперь с протезом ходит.
у знакомых детки в колясках и с синдромом дауна есть друзья.
это я ещё случаи с работы не привела… т.е. не могу себе представить кого-то испугаться. я больше пьяных "русских" боюсъ.
огромное сочуствие деткам с раком или несколькими инвалидностями сразу и вос хищение немецкими врачами с какой они любовью этим деткам помогают.
п.с. что на инклюзион деньги экономят и проходит это в некоторых садиках и школах - тяп-ляп - то это отдельная тема.
народ прочитает инвалиды и всё понеслось, другое не читает, всё инвалидов тут задели. Речь шла о девочке в яркими чертами уродства и сидела она за трезеном в библиотеке, где выбора нет, стой и смотри. На улице я бы прошла мимо и увела взгляд, удасы не все видеть могут, а тут никак. Ну впечатлительная я походу и помню как сегодня как машиной раздавили человека на моих глазах. И эту девушку, висит она передо мной. Поэтому и вопрос был, как быть, когда тебя лицом в это пихают. Даже трупы на улице прикрывают. Но не для слабонервных это, а я походу такая, дугим такие шоу надо почаще. ТОЧКА. Никто против инвалидов ничего не имеет, выгонять не собирается, не сжигать их не топить. У нас они и в бассейнах и во всех музеях толпами, им видимо льготы на всё. Ничего против не имею и никого лично не задеваю. Но то лицо надо видимо видеть, чтобы понять. Дайте такое деткам на ночь, посмотрю будут ли они ночью орать у вас. Мне в детсве паука увидеть хватало, чтобы всю ночь орать. Можно прекратить эту бесмыссленную дискуссию тех кто не умеет читать
Речь шла о девочке в яркими чертами уродства и сидела она за трезеном в библиотеке, где выбора нет, стой и смотри.
Речь шла не только о девочке. Вас еще колбасило о того что можно работать только на полдня и выбирать удобные часы.
У нас они и в бассейнах и во всех музеях толпами, им видимо льготы на всё.
Льгота в бассейн для инвалидов при цене входа 8 евро ровно 50 сентов. Вы наверное щас от зависти умрете аж целых 50 сентов.
Мне в детсве паука увидеть хватало, чтобы всю ночь орать.
И теперь вы хотите чтоб из-за ваших фобий всех разогнали?
У моей знакомой дите типа эмо стал, ну такие эмоционально неурановешенные и всем миром обиженные. Их лечат трудотерапией, отправляют помогать в больницы, дома престарелых чтоб вкус жизни ощутили, чтоб разницу ощутили между больным раком ребенком и собой. Вот вам тоже нужна какая то терапия. Вас еще в детстве лечить надо было, для боящихся пауков есть диагноз в психиатрии. Вопщем спасение утопающих дело рук самих утопающих. Лечите нервы.
Можно прекратить эту бесмыссленную дискуссию тех кто не умеет читать
Правильно, пора заканчивать, и пойти, наконец, к психиатору и начать лечить фобии. И пауков перестанете бояться. И высоты. И замкнутого пространства. И инвалидов. Фобий, кстати, тысячи. Поищите, может еще что-то найдете у себя.
А в свободное от психиатора время, можно пойти на курсы русского языка.
нп. Не мое, с просторов интернета.
В душе неизгладимая обида -
Мне, бедному, житья на свете нет!
Куда ни глянь - сплошные инвалиды
Со льготами на газ, квартиры, свет!
Чиновнику не выжить в беспределе -
Беднею не по дням, а по часам.
Мне льготники (нет силы!) надоели -
Я в инвалида превращаюсь сам.
Я ем таблетки (сто названий разных),
Глотаю капли… Нервный стал и злой!
А этих инвалидов - как заразы!
Не вытравишь, не выгонишь… Разбой!
Мне «баксы» и «конверты» только снятся.
Я скоро, видно, пО миру пойду.
Устал от инвалидов я скрываться -
Уж лучше сразу жариться в аду.
Чиновники, мздоимцы,
казнокрады!
Ох, трудно и опасно в мире жить!
А как же мало нам для счастья надо -
Всех инвалидов к чёрту отменить!
тут уже озвучили, раз рождаются детки инвалиды, значит карма у вас такая, значит вы злюка или ваши предки злюки и мстит вот так вот жизнь! перечитайте ветку, такое написала не я.
но вам это очень нравится или как?:-))))))))))) даже комментировать не хочется.
Речь шла о девочке в яркими чертами уродства и сидела она за трезеном в библиотеке, где выбора нет, стой и смотри.Поэтому и вопрос был, как быть, когда тебя лицом в это пихают. Даже трупы на улице прикрывают.
так может её просто одеялкой прикрыть надо было?
Поэтому и вопрос был, как быть, когда тебя лицом в это пихают. Даже трупы на улице прикрывают.
Живого человека, которого постигло несчастье и беда, с трупом сравнивать и печалиться, что ее не прикрыли.
Взывать к милосердию бессмысленно.
Лечили б вы свои тревожности и страхи. Окружающим, наверняка, хреново с таким невротиком существовать рядом.
Злючка, мне завидовать не надо, нет необходимости. Это вы справояетесь о чужих льготах, я нет. Наш город богатый, могу себе представить, что у нас могут быть и бесплатные талоны. Няни, что у меня работают получают на все достопримечательности нашего города гутшайны. А что я упомянула, рассказал мне мой сосед, с инвалидностью. Просто как факт.
И что психиатору сказать? Перед передачей сказали, чувствительным люлям не смотреть, меня заставили смотреть, сейчас хочу наложить на себя руки? Также не могу смотреть комедийные передачки с видео, где люди падают от куда то, может после видео люди себе что то поломали. А все ржут, ведь удачно как сподкнулся, ха ха, комеди шоу. Или пугалки "böse mädchen" по телеку
я уверена, что вы, милочка, с вашими представлениями не понимаете о чем вы тут пишите.
Я давала уже информацию об Inklusion.
Вы посмотрели в интернете что это такое?
Или тоже боитесь?
Вообще вам надо серъезно подумать на тему ваших страхов. Вот есть к примеру такое заболевание гиперакусис, человек слышит все звкуки в несколько раз сильнее чем здоровый человек. Маленькие дети часто пугаются и плачут, от звука воды лъющейся из крана, гроза, шум дождя как разрыв бомб в ушах. У атистов часто пролемы осязания им попадающая на тело вода кажется чем то враждебным, одежда из определенной ткани, жуткая на вид еда, короче Wahrnehmungstörung. Так вот такие нарушения бывают и визуального характера. Может быть вы видите все во много раз ужаснее чем здоровые люди?
да полно аргументов, мне просто с детства очень тяжело воспринимать текст серьезно, если в нем ошибка на ошибке. тем более, что тс позицинирует себя как супервумен- все сама, такие достижения. и верится с трудом, когда ОШИБКИ, не описки, одна на одной
Нп.
На днях друг рассказывал, у его родственницы есть сеть пфлегефирм и она открывала недавно филиал, набирала персонал для пфлеге. Ожидали они 300 бевербунгов. Поступил ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ бевербунг.
Так что людей, которые из-за природной, врожденной брезгливости не могут, не в состоянии сталкиваться с человеческими уродствами или с испражнениями- их гораздо больше чем нам хотелось бы...
На днях друг рассказывал, у его родственницы есть сеть пфлегефирм и она открывала недавно филиал, набирала персонал для пфлеге. Ожидали они 300 бевербунгов. Поступил ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ бевербунг.
на днях один магазин искал кассира, работать по субботам. бевербунгов не было вообще. наверное тоже все брезгливые
Речь шла о девочке в яркими чертами уродства и сидела она за трезеном в библиотеке, где выбора нет, стой и смотри
То есть девочка из-за вашей "брезгливости" что собственно должна делать теперь?
И еще раз: если ваш ребенок не дай бог обожжет лицо и останется со шрамами, которые не спрятать, вы его будете запирать? А то вам ведь неприятно смотреть будет.
Вы абсолютно непробиваемая все-таки... Ужасно, какие люди бывают уродливые (это я не о девочке в библиотеке)
И еще раз: если ваш ребенок не дай бог обожжет лицо и останется со шрамами, которые не спрятать, вы его будете запирать?
мне встречались люди- внешне здоровые и адекватные- которые на полном серьезе требовали, чтобы я не показывалась на публике, пока ношу брекеты. да.
Нет, как мне сказали, я психически травмирована от увиденного. Девушку, котрую сбила машина тоже не могу забыть. А девушка в библиотеке была не картинка, а живая, со своими мыслями и планами на жизнь. Сложно такое переварить.
Не каждому дано в только что перееханном кролике, лежащем кишками вверх, разглядывать, где там были сердце, а где почки.
если допустить, что вы не фашистка, которая хочет минимум упрятать всех инвалидов подальше, то у вас классическая фобия. Ну хорошо, не к психиатру.
Вы классический случай для психоаналитика. Сходите, потратьте пару сотен. Может у вас где-то сидит детский страх. Или впечатлились раздавленной девушкой и боитесь, что с вами такое случится. Откройте топик в разделе здоровье Как бороться с фобией.
Вообще-то фобии есть почти у всех. Но люди как-то учаться обходиться с ними.
Я вот летать боюсь, а надо и хочется. Поэтому коньячка и вперед, на посадку. Может вам тоже перед походом в библиотеку грамм двести водки дерябнуть? Как говориться, страшных женщин не бывает, бывает мало водки.
Была сегодня в библиотеке, озиралась, где та девушка, нет её. Но будет там всегда в моей голове. Нет у меня времени на психологов. Была как то да муттер кинд кур. Всё рассказала, что накипело. Сказали всё ок. Не знаю. Да, фобии у всех, несомненно каждый боится за своих близких. Пауков я уже давно не боюсь, у кого сад, привыкаеш ко многому. Даже собственной смерти не боюсь, а вот за близких, особенно детей всегда страшно
Ну вот видите, после 19 страниц писанины, вы уже стали допускать что могли ьы привыкнуть. А в начале столько крика было. :))))
Пысы
Людей на форуме чуть до греха не довели, вам тут уже некоторые распять хотели:))))
Ну 2 недели переваривала дома и подумала как у других, думала поможет. Негатив тут конечно поражает. 100 раз подумаш, писать ли тут что то. Часто перевернут всё с ног на голову, что изначальной темой даже не веет. 🙄 Удалюсь лучше, немецкие форумчане не агрессивные в сравнении, лучше там писать. Тут ещё больше фобий появится
Негатив тут конечно поражает. 100 раз подумаш, писать ли тут что т
Ды ты и есть тут одна из злостных трольчих. Кто бы говорил!?
А сегодня превзошла саму себя. Такого тут понаписала. Мне особенно про карму понравилось.
Запомни! Любой из нас и в любой момент может стать инвалидом. Или "красавцем" с обгорелой кожей. У любой женщины может родиться даун. Не гневи Бога.
Удалюсь лучше, немецкие форумчане не агрессивные в сравнении, лучше там писать.
Поосторожнее только. А то немецкие форумчане могут за подобные ваши перлы и заявление сразу подать, куда нужно. Не говоря о том, что знакомые в реале потом руки не подадут.
Никто против инвалидов ничего не имеет, выгонять не собирается, не сжигать их не топить.
вот как раз вы их и хотите выгнать из общества, с глаз долой.
Можно прекратить эту бесмыссленную дискуссию тех кто не умеет читать
ну а что непонятного то вы пишите? Ваша мысль: инвалидов надо прятать от таких эстетов как вы. Всё очень даже понятно.
Может вам гормоны проверить?
Вот здесь почитайте. https://www.miloserdie.ru/article/invalidy-v-sssr-istoriya... и здесь https://maxim-nm.livejournal.com/443049.html и много где ещё инфа имеется.
Мерси, но я из гнилых источников не пью. Эти перестроечные фейки давно уже развенчаны архивными материалами. Наверное правильно говорят, что если либералу отрезать голову, то она ещё три часа будет бубнить об "империи зла" и "тиране Сталине".
Про "свой мир" это безграмотный бред. У инвалидов такие же потребности, как и у обычных людей. Самореализация, потребность в общении, позитивных эмоциях, сексе. Реализовать их намного сложнее, это да. Но гораздо проще провести границу "мы/они", чтобы ничего не надо было делать. Денежку перевёл и пусть специальные люди за забором ими занимаются.
Удивляюсь людям которые прочитать могут, а понять прочитаное даже не пытаются.
н.п.всё Таки не согласна я, что ТС "просто" спросила… от её сообщений очень нацизмом и евгеникой попахивает.
Где у т.с. призывы к физическому уничтожению инвалидов, в каком посте? Она поделилась своим восприятием, только и всего, а вы из неё уже нацика слепили.
Негатив тут конечно поражает. 100 раз подумаш, писать ли тут что то. Часто перевернут всё с ног на голову, что изначальной темой даже не веет.
Вы только сйчас это обнаружили?
Следующий раз 1000, а не 100 раз подумаете.