Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Переняли с лайфирмы

2450  1 2 3 все
garik_step посетитель08.10.19 18:16
08.10.19 18:16 

Всем привет. Плохо знаю еще все тонкости в документальных вопросах в Германии особенно в работе, и хотел бы спросить совета у тех кто уже более укоренился в Германии. Сегодня получил годовой контакт на работе, меня перенимают с лайфирмы с 1 ноября. Сказали что должен связатся с лайфирмой и сообщить им об этом, они как я понял и так знают об этом уже, с ними связывались, но я должен их уведомить еще сам и попросить перечислить все выплаты оставшиеся, переработки, отпускные не использованные... Есть несколько вопросов по этому поводу:


1. Как лучше уведомить ляйфирму, письменно официально, можно ли просто через Email или поехать в филиал и там поговорить?


2. Если на лайфирме начинался с 15 числа, так как зарплата приходила всегда 15 числа, а на самой фирме которая перенимает рабочий месяц начинается с 1 числа каждого месяца, как происходит обычно этот переход (перенятия)?


3. И последний вопрос также волнующий, еще летом я взял отпуск на 4 недели с начала декабря по начало января, все запланировал купил билеты и т.д, и теперь получается что этот отпуск под вопросом, потому что как я понял ляйфирма должна выплатить деньги за отпускные, потому что в декабре я уже не буду работать на ляйку а напрямую, и плюс как говорят если только получил контакт то сразу нельзя брать отпуск большой, есть ли возможность как-то этот отпуск сохранить? Не хотелось бы потерять деньги с купленных билетов и т.д


Конечно завтра буду еще обо всем этом спрашивать начальство но очень хотелось бы услышать тех, кто может с подобным встречался. Заранее благодарю!

#1 
  acm патриот08.10.19 18:23
NEW 08.10.19 18:23 
в ответ garik_step 08.10.19 18:16

Я бы отказалась от такого контракта. А через год что? Этой фирме скорее всего выгоднее вас перенять и платить меньше, но вам. Возможно ляйке за вас они платят больше. А дальше что? Если не продлят? если уж берут, так брали бы фест. Что-то тут не то.


#2 
Violiiia свой человек08.10.19 18:23
Violiiia
NEW 08.10.19 18:23 
в ответ garik_step 08.10.19 18:16

На ляйфирме пишите кюндигунт, они Вам все что должны рассчитают и перечислят вместе с последней зарплатой.

Про отпуск на новой работе надо договариваться, чтобы авансом пустили.

Зарплату на новой работе перечисляют в свои сроки.

#3 
garik_step посетитель08.10.19 18:35
NEW 08.10.19 18:35 
в ответ acm 08.10.19 18:23

Это фирма всех берет сначала на год, потом если все ок то на 2 года продлевает, а уже потом фест дают. Эти ступеньки проходят все кто приходят туда, кроме наверно хороших специалистов.

#4 
Marusja_2010 местный житель08.10.19 18:39
Marusja_2010
NEW 08.10.19 18:39 
в ответ garik_step 08.10.19 18:16

тоже такого же мнения, как и выше. Что-то не то.

Почему не они с ними обсуждали.

Моего мужа как перенимали, он диктовал условия. Сделали как он хотел.

Многие его колеги не ушли с ляйки и по сей день.

Ляйка за частую выгоднее.

Какие у вас сейчас условия и на какие перенимают на год?

При перенятии уже пробецай рискованый. А контракт на год? Не знаю. Если не продлят, то при условии, что сейчас у вас фест на ляйке(бывает такое?), а будет на год, то АА может еще потом и шперу наложить.

#5 
garik_step посетитель08.10.19 18:41
NEW 08.10.19 18:41 
в ответ Violiiia 08.10.19 18:23

Спасибо за советы), если кюндигунг через email прислать это ж норм будет? Думаю так они быстрее будут уведомлены. Его кстати нужно писать официально или можно в простой форме? На работе коллеги говорят по разному, просто позвони, заедь к ним просто скажи, а другие говорят пиши официально. За отпуск вы правы нужно будет авансом просить, надеюсь выйдут навстречу

#6 
garik_step посетитель08.10.19 18:47
NEW 08.10.19 18:47 
в ответ Marusja_2010 08.10.19 18:39

Да вы правы контракт на год. Может ляйка и действительно чем-то выгоднее, но как я вижу по коллегам на работе все ждут контакта, если получили его все радуются, т.е у нас я не встречал ни одного кто бы хотел работать на фирме через ляйку. Мне кажется что фирма из-за того что большая (Hager Group) не может так просто раздавать фест всем, и делает эту ступенчатую систему, хотя может я ошибаюсь.

#7 
  acm патриот08.10.19 19:27
NEW 08.10.19 19:27 
в ответ garik_step 08.10.19 18:35

Очень рисковано. Вы ж у них уже работаете и они знают что вы из себя представляете. А делают они это для того, чтобы вы из последних сил бились, доказывали им какой вы хороший. Не расслаблялись чтоб от фестфертрага. Ну если вас устраивает такое, то, канешна дело ваше.

#8 
tanja1702 коренной житель08.10.19 20:35
tanja1702
NEW 08.10.19 20:35 
в ответ garik_step 08.10.19 18:47

Я б заехала в ляйку и там обсудила, если много переработки,то выплатят одним куском и штоер всё сожрёт, может можно хотя бы половину просидеть дома. А на работе уже сейчас скажите за отпуск, обычно идут на встречу. И на счёт года сильно не переживайте,у нас сейчас это почти на всех фирмах практикуется.

#9 
неопытная патриот08.10.19 20:56
NEW 08.10.19 20:56 
в ответ garik_step 08.10.19 18:16, Последний раз изменено 08.10.19 20:57 (неопытная)
1. Как лучше уведомить ляйфирму, письменно официально, можно ли просто через Email или поехать в филиал и там поговорить?

Вы должны приехать в ляйку и отдать им письменный кюндигунг. У Вас в договоре с ляйкой наверняка есть кюндигунгфрист. С вероятностью 99,99999% Вам придется его отработать.

2. Если на лайфирме начинался с 15 числа, так как зарплата приходила всегда 15 числа, а на самой фирме которая перенимает рабочий месяц начинается с 1 числа каждого месяца, как происходит обычно этот переход (перенятия)?

Переход происходит по схеме, годами отработанной на этой фирме. Вы должны произвести 2 действия: заключить договор с перенимающей фирмой и кюндиговаться в ляйке. Это не произойдет за один день. Все формальности (кюндигунгсфрист) должны будут соблюдены.


3. И последний вопрос также волнующий, еще летом я взял отпуск на 4 недели с начала декабря по начало января, все запланировал купил билеты и т.д, и теперь получается что этот отпуск под вопросом, потому что как я понял ляйфирма должна выплатить деньги за отпускные, потому что в декабре я уже не буду работать на ляйку а напрямую, и плюс как говорят если только получил контакт то сразу нельзя брать отпуск большой, есть ли возможность как-то этот отпуск сохранить? Не хотелось бы потерять деньги с купленных билетов и т.д

Вы должны во время подписания договора с перенимающей фирмой заранее предупредить их об отпуске. Чтобы это не было неожиданностью. Возможно, они переймут Вас после отпуска.

И не слушайте глупости, что это рискованно. Если зарплата больше, чем в ляйке, да плюс вайнахтс и урлаубсгелд, то это будет выгоднее. Я когда-то тоже работала на фирме, где перенимали сначала на 2 года, а потом уже на постоянно. Это нормальная практика. Фирма не хочет рисковать. Если по деньгам выгоднее, то соглашайтесь и радуйтесь.

Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#10 
garik_step посетитель08.10.19 21:19
NEW 08.10.19 21:19 
в ответ tanja1702 08.10.19 20:35

Ок спасибо вам большое)

#11 
garik_step посетитель08.10.19 21:23
NEW 08.10.19 21:23 
в ответ неопытная 08.10.19 20:56

На счет кюндигунгфрист у меня в контракте от ляйки написано так: (Es gelten die Kündigungsfristen gemäss § 2 Manteltarifvertrag), я отвезу им кюндигунг завтра, думаю фирма которая перенимает знает какой срок я должен доработать и с запасом все сделала. Спасибо за совет!

#12 
Минзрав Забанен до 2/7/24 09:03 прохожий09.10.19 11:32
Минзрав
NEW 09.10.19 11:32 
в ответ acm 08.10.19 18:23, Последний раз изменено 09.10.19 12:48 (Минзрав)
Я бы отказалась от такого контракта

Глупость сморозила!

Всех Минздрав предупреждает: Вредно есть и вредно пить, Водка печень разрушает, Быстро рвётся жизни нить.
#13 
Бродягa патриот09.10.19 12:02
Бродягa
NEW 09.10.19 12:02 
в ответ Минзрав 09.10.19 11:32, Последний раз изменено 09.10.19 12:04 (Бродягa)

Н.П.

На ляйку всегда вернуться можно, не в одну так в другую возьмут. Отказываться ради лайки от более доходного и постоянного места работы - глупость несусветная. Тем более из за того, что паре форумчан что то подозрительным показалось. хаха Большинство "ляйщиков" как раз таки мечтают и ждут, что их перенять смогут на постоянку.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#14 
Минзрав Забанен до 2/7/24 09:03 прохожий09.10.19 12:49
Минзрав
NEW 09.10.19 12:49 
в ответ Бродягa 09.10.19 12:02
На ляйку всегда вернуться можно

Richtig!!😂

Всех Минздрав предупреждает: Вредно есть и вредно пить, Водка печень разрушает, Быстро рвётся жизни нить.
#15 
  acm патриот09.10.19 16:05
NEW 09.10.19 16:05 
в ответ Бродягa 09.10.19 12:02
Большинство "ляйщиков" как раз таки мечтают и ждут, что их перенять смогут на постоянку.

Вот именно. На постоянку. А у ТС бефристет.

#16 
Nazilya8 постоялец09.10.19 17:50
NEW 09.10.19 17:50 
в ответ garik_step 08.10.19 18:35

Vw 😊

#17 
Бродягa патриот09.10.19 18:41
Бродягa
NEW 09.10.19 18:41 
в ответ acm 09.10.19 16:05
А у ТС бефристет.

Это уже давным давно - стандарт. Сейчас везде сначала "бефристет" дают. Ничего подозрительного в этом нет.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#18 
  acm патриот09.10.19 19:00
NEW 09.10.19 19:00 
в ответ Бродягa 09.10.19 18:41

Только почему-то для пмж и гражданства требования не изменились - только унбефристет фертраг.

#19 
Abysimo гость10.10.19 09:06
NEW 10.10.19 09:06 
в ответ garik_step 08.10.19 18:16

1. У нас все просто звонили или лично со своим куратором обсуждали. Зависит от ляйки, наша была честная и проблем не возникало, есть которые обманывают и у них потом "вы нам не говорили". Тогда емейл или смс или как вы там еще списываетесь, ватсапп, почта.


2. Ляйка тебе выплатит свою зп в старые сроки, т.е. 15 ноября ты получишь зп от ляйки за последний месяц со всеми перерасчетами, в декабре от новой фирмы (или когда там в ней принято)


3. С отпуском ты понял все правильно, ляйка выплатит тебе неиспользованный отпуск, а в новой фирме ты отпуск еще не заработал. У нас народ сталкивался с таким. Но у нас план отпуска не переделывали, а люди просто брали отпуск за свой счет без оплаты. Тебе надо со своим непосредственным начальником договариваться (или офисом, смотря как принято у вас)

#20 
Abysimo гость10.10.19 09:10
NEW 10.10.19 09:10 
в ответ garik_step 08.10.19 18:16

и еще, никаких кундигунгов писать не надо, тебе ляйка сама пришлет расторжение договора по согласию обеих сторон, фирма тебе новый трудовой договор и отступные за тебя ляйке и все. По сути, тебе вообще ничего делать не надо, как работал, так и работаешь

#21 
Nazilya8 постоялец10.10.19 10:23
NEW 10.10.19 10:23 
в ответ Abysimo 10.10.19 09:10

это точно. Я так поняла что он от Autovision работал, там вообще сами все делают. Даже ходить туда не нужно. Все правильно корректно

#22 
риана патриот10.10.19 10:36
NEW 10.10.19 10:36 
в ответ acm 08.10.19 18:23

А зачем фирме сразу бессрочно брать, если можно сперва временно, мало ли что случиться может? Это обычная практика.

А такую работу, чтобы сразу на фест взяли искать до пенсии можно.

#23 
риана патриот10.10.19 10:56
NEW 10.10.19 10:56 
в ответ Marusja_2010 08.10.19 18:39

не знаю как коллеги вашего мужа по сей день работают, но согласно новым законам, ляйка не может человека задействовать на одном месте более 18 месяцев. Или каждые 18 месяцев кидать на новое место или просто увольнять. (возможно, что на ляйке у ТС уже временной лимит исчерпан и там его только уволить могут).


ТС-ру конечно, надо соглашаться. Ляйка - это не фест, по определению. Фест - это контракт с предприятием, даже если он временный. На ляйке, даже если контракт без ограничения срока, вылететь можно буквально с сегодня на завтра. А тут контракт всё же на год и по стандартной схеме, как это предприятие практикует по отношению ко всем перенимаемым. Схема вполне стандартная, ничего удивительного и странного в ней нет.


А испытательный срок пройти в его случае проблем вообще быть не должно, он же там уже работал и работает, он этот испытательный срок, фактически, уже давно прошёл, иначе бы фирма его не перенимала


Ляйка за частую выгоднее.

Бывает и такое, но не зачастую, а в редких случаях.

Моего мужа как перенимали, он диктовал условия.

Ляйка ляйке рознь. Возможно, ваш муж - редкий ценный специалист, а не рядовой обычный работяга. Да и было это, наверное, н-ное колличество лет назад.


#24 
риана патриот10.10.19 11:02
NEW 10.10.19 11:02 
в ответ acm 08.10.19 19:27

Так это на любой фирме так, хотят, чтоб люди работали, а не расслаблялись, это естественно это ж капитализм. Это только в öffentliche Dienst помягче, но там бессрочный договор хрен получишь, а уж тем брлее сразу, как минимум только после использования всего лимита временных продлений.

#25 
риана патриот10.10.19 11:09
NEW 10.10.19 11:09 
в ответ acm 09.10.19 19:00
Только почему-то для пмж и гражданства требования не изменились - только унбефристет фертраг.

Враньё, для гражданства как минимум. Иначе бы научные сотрудники лишены были бы права получить гражданство в принципе:)). Что абсурдно само по себе.

Как я уже скзала: Унбефристете фертраг на ляйке - это не фест. Фестработа - это только напрямую на фирме.

#26 
  kriptograf патриот10.10.19 11:28
kriptograf
NEW 10.10.19 11:28 
в ответ риана 10.10.19 10:56
но согласно новым законам, ляйка не может человека задействовать на одном месте более 18 месяцев.

Может. До 48 месяцев. Согласно тем же законам😎

#27 
Abysimo гость10.10.19 11:47
NEW 10.10.19 11:47 
в ответ kriptograf 10.10.19 11:28

Ссылку на закон, по которому может больше 18 месяцев? Без ссылки это ваши фантазии и введение в заблуждение других людей

#28 
  oksid56 посетитель10.10.19 12:00
NEW 10.10.19 12:00 
в ответ Abysimo 10.10.19 11:47

Я проработал в ляйке более трёх лет.. не хотел переходить на предприятие... потом сам шеф предупредил,что новый закон гласит-18 месяцев можно в ляйке работать и надо определяться... в общем предупредил-или я к ним перехожу или мы расстаёмся..

#29 
  kriptograf патриот10.10.19 12:17
kriptograf
NEW 10.10.19 12:17 
в ответ Abysimo 10.10.19 11:47
Без ссылки это ваши фантазии и введение в заблуждение других людей

Читай Закон полностью, грамотей. По соглашению с профсоюзами, фирма имеет право держать человека на одном месте до 48 месяцев.

#30 
Abysimo гость10.10.19 12:31
NEW 10.10.19 12:31 
в ответ kriptograf 10.10.19 12:17

Так где закон, грамотей, который читать надо?

#31 
  kriptograf патриот10.10.19 12:43
kriptograf
NEW 10.10.19 12:43 
в ответ Abysimo 10.10.19 12:31

Для тех, кого в гугле забанили

http://www.gesetze-im-internet.de/a_g/

#32 
tuhran патриот10.10.19 12:47
tuhran
NEW 10.10.19 12:47 
в ответ Marusja_2010 08.10.19 18:39
Многие его колеги не ушли с ляйки и по сей день.
звиздёж. есть закон 18 месяцев и перенимать или увольнять, иначе штрафы. или ляйка гонит к другому нанимателю. ляйки зачастую фест дают сразу, так что даже если не продлят ему фертраг, то вернутся в ляйку не составит трудностей.
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#33 
tuhran патриот10.10.19 12:49
tuhran
NEW 10.10.19 12:49 
в ответ риана 10.10.19 10:56

upне прочёл сразу ваше сообщение, люди пишут, чего сами не знают.

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#34 
tuhran патриот10.10.19 12:51
tuhran
NEW 10.10.19 12:51 
в ответ kriptograf 10.10.19 11:28
«Другое коллективное соглашение применяется, например, к определенным компаниям в сфере торговли электроэнергией, которые могут нанимать временных работников на срок от 30 до 36 месяцев - намного дольше, чем требуется Законом о временной занятости»
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#35 
Abysimo гость10.10.19 13:05
NEW 10.10.19 13:05 
в ответ kriptograf 10.10.19 12:43

§1 absatz 1b, ну не вижу я там 48 месяцев. И нигде больше тоже не вижу

#36 
  kriptograf патриот10.10.19 17:54
kriptograf
NEW 10.10.19 17:54 
в ответ Abysimo 10.10.19 13:05

Abweichung von der Überlassungshöchstdauer durch Kollektivvereinbarung

Zunächst sieht das AÜG selbst Ausnahmen von der Überlassungshöchstdauer vor. Dabei ist zu unterscheiden, ob der Entleiher tarifgebunden ist oder nicht:

  • Ist der Entleiher tarifgebunden, kann ein einschlägiger Tarifvertrag eine abweichende Überlassungshöchstdauer festlegen. Der Tarifvertrag muss aber nicht unmittelbar diese Abweichung festlegen, sondern kann auch lediglich eine Öffnungsklausel beinhalten, die Abweichung durch Betriebsvereinbarung zulässt.
  • Ist der Entleiher nicht tarifgebunden, so können durch Betriebsvereinbarung die abweichenden Regelungen des Tarifvertrags inhaltsgleich übernommen werden. Voraussetzung ist jedoch, dass der Entleiher in den Geltungsbereich dieses Tarifvertrages fällt. Enthält der Tarifvertrag lediglich eine Öffnungsklausel kann durch Betriebsvereinbarung grundsätzlich eine Überlassungshöchstdauer von maximal 24 Monaten festgelegt werden.

Von dieser gesetzlichen Ausnahme wurde insbesondere wie folgt Gebrauch gemacht:

  • So sieht der Tarifvertrag zur Leih-/Zeitarbeit für die Metall- und Elektroindustrie Nordrhein-Westfalens vom 2. Februar 2017/22. Mai 2017 eine Überlassungshöchstdauer von 48 Monaten vor.
  • Der Tarifvertrag zur Regelung der Zeitarbeit in den Elektrohandwerken vom 16. Mai 2018 sieht eine Überlassungshöchstdauer von 30 Monaten vor. Durch Betriebsvereinbarung kann sogar eine Überlassungshöchstdauer von bis zu 36 Monaten festgelegt werden.
  • Der Tarifvertrag zur Überlassungshöchstdauer nach dem AÜG vom 22. August 2018 zwischen dem Arbeitgeberverband Stahl e.V. und der IG Metall Bezirksleitung Nordrhein-Westfalen sieht auch eine Öffnungsklausel vor. Danach kann durch Betriebsvereinbarung eine Überlassungshöchstdauer von bis zu 36 Monaten festgelegt werden.
  • Auch nach dem Tarifvertrag über gewerbsmäßige Arbeitnehmerüberlassung vom 29. Mai 2018 zwischen dem Fachverband Elektro- und Informationstechnik Hessen/Rheinland-Pfalz und der IG Metall, Bezirksleitung Mitte, ist eine Arbeitnehmerüberlassung von maximal 36 Monaten möglich.
#37 
Минзрав Забанен до 2/7/24 09:03 прохожий11.10.19 16:02
Минзрав
NEW 11.10.19 16:02 
в ответ kriptograf 10.10.19 17:54

Больше чём 18 месяцев с 2019 ни раз не встречал, люди и в провсаюз ходили и до шефов,наверное законов не знают...

Всех Минздрав предупреждает: Вредно есть и вредно пить, Водка печень разрушает, Быстро рвётся жизни нить.
#38 
Gledi-mur патриот11.10.19 19:30
Gledi-mur
NEW 11.10.19 19:30 
в ответ garik_step 08.10.19 18:16

на ляёфирму не просто сказать что переняли, а отправлять кундигунг к 1ноября, т.е. вы должны были кундигунг отправить до 1 октбря.

ну в ноябре 15 числа будет зарплата с ляйки за октябрь, , а 1 декабря от фирмы за ноябрь.

Ляйка обячно даёт отгулять рест Урлауб, а юберштунде выплачивают с посленим абрехнунгом.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#39 
  acm патриот11.10.19 20:20
NEW 11.10.19 20:20 
в ответ риана 10.10.19 11:09
Враньё,

Ну так поинтересуйтесь. Почитайте правила получения гражданства. Какие документы нужны. Я их читаю, т.к. у меня гражданства нет и я хочу получить.

Унбефристете фертраг на ляйке - это не фест

Подходит. Я ходила, узнавала лично.

#40 
  kriptograf патриот11.10.19 20:24
kriptograf
NEW 11.10.19 20:24 
в ответ Минзрав 11.10.19 16:02
наверное законов не знают...

Наверное😎

люди и в провсаюз ходили и до шефов

Просто не в тот профсоюз и не к тем шефам ходили😀


На самом, деле, эти исключения далеко не везде возможны.

По-ходу, большие концерны выторговали для себя преференции.


#41 
Минзрав Забанен до 2/7/24 09:03 прохожий11.10.19 21:31
Минзрав
NEW 11.10.19 21:31 
в ответ kriptograf 11.10.19 20:24

У нас огромная фирма, куча филиалов по всему миру и даже в Красноярске и Игеметал провсаюз, знаю лично троих, кто хотел остаться после 18месяцев и нифига не получилось, вызвали всех троих через три месяца снова на 18.

Всех Минздрав предупреждает: Вредно есть и вредно пить, Водка печень разрушает, Быстро рвётся жизни нить.
#42 
  kriptograf патриот11.10.19 22:09
kriptograf
NEW 11.10.19 22:09 
в ответ Минзрав 11.10.19 21:31

Значит нет соглашения.

БМВ, тот же ИГ металл, люди по 4 года сидят.

#43 
1 2 3 все