Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Отказ работодателя заключать Festvertrag

6593  1 2 3 4 все
bradipina коренной житель04.09.19 12:37
NEW 04.09.19 12:37 
в ответ не_за_будкa 04.09.19 10:35
ну,так и будет,по почте кундигунг пришлют и всö

да не будет кундигунг по почте, просто истек договор

не знаю, почему еще полгода подарили, но наверно есть обоснование, мы ж не видели бумаg

#21 
gendy Dinosaur04.09.19 12:47
gendy
NEW 04.09.19 12:47 
в ответ не_за_будкa 04.09.19 10:32

Не обязаны.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
gendy Dinosaur04.09.19 12:59
gendy
NEW 04.09.19 12:59 
в ответ bradipina 04.09.19 12:37

Бессрочный договор не может истечь.

А полгода подарили по незнанию законов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
bradipina коренной житель04.09.19 13:31
NEW 04.09.19 13:31 
в ответ gendy 04.09.19 12:59

бессрочного договора тут нет. есть срочный.

доказать, что он срочный незаконно - далеко не всегда возможно. вы уверены, что у работодателя нет обоснования ограничения? я - нет. мы договора не видели.

#24 
риана патриот04.09.19 17:50
NEW 04.09.19 17:50 
в ответ gendy 03.09.19 12:45

Полагаю, что не совсем так и в персональабтайлунге го фирны не идиоты сидят. Я уже поднимала подобную тему. Временый труд.договор может и за 2 года перевлить, если заключение договора, т.е. начало этого труд. договора, было до достижения 2 лет.

#25 
gendy Dinosaur04.09.19 18:10
gendy
NEW 04.09.19 18:10 
в ответ bradipina 04.09.19 13:31

Сложно обосновать срочность договора в такой ситуации. Тогда бы сразу было ясно почему бессрочный не дали и почему только полгода.

А договор действительно надо показать специалисту

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
gendy Dinosaur04.09.19 18:27
gendy
NEW 04.09.19 18:27 
в ответ риана 04.09.19 17:50

Может нет а может и да, кто знает. Но твёрдо утверждать что договор составлен правильно тоже нельзя

Закон чётко говорит

(2) Die kalendermäßige Befristung eines Arbeitsvertrages ohne Vorliegen eines sachlichen Grundes ist bis zur Dauer von zwei Jahren zulässig

А значит перевалило через 2 года, и договор становится постоянным

Есть пару исключений, но всё должно быть обоснованно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
Alexey_976 знакомое лицо04.09.19 20:36
Alexey_976
NEW 04.09.19 20:36 
в ответ Eleniya2012 04.09.19 07:50

Да, врач - русскоязычный, профессор. Я и сам, честно говоря, отнесся к его идее написать такое письмо отрицательно: начальство этого не любит. Но, с другой стороны, от заболеваний никто не застрахован. Работу уже начал подыскивать. Конечно, не хотелось бы быть пессимистом, но между строк явно читается, что они не намерены заключать Festvertrag. Пообщался с еще одним коллегой - выяснилось, что это произошло не только с тем, о ком я писал в посте, но и с другими людьми. Именно так и поступают: первое продление через год, еще через год - второе продление на полгода (как мне), после чего (через неполных 2,5 года в общей сложности) приходит уведомление об окончании трудового договора за две недели.

#28 
Ladunja патриот04.09.19 20:39
Ladunja
NEW 04.09.19 20:39 
в ответ gendy 03.09.19 22:43
А так же я знаю, что на многих подобных фирмах просто печатают договора по шаблону не зная и не понимая законов, так что очень рано говорить про отсутствие вариантов.

Чисто формально надо советовать пойти к адвокату по Arbeitsrecht , чтобы он проверил договоры .

Намного дешевле будет вступить в профсоюз , тогда их юрист сделает это бесплатно .

А потом начинается большое НО.

Он достанет арбайтсамт рассказами про свои болячки и странные справки врача , потом про коллег , которых не переняли . Следующим шагом арбайтсамта будет отношение. в гевербеауфзихт и милое письмо на фирму . А через неделю ТС получит первый Abmahnung , максимум через две недели он будет стоять с волчьим билетом на улице и шперре на АЛГ 1.


В лучшем случае ему предложат обращаться в суд . Результат будет тот же , просто на пару месяцев позже .


А ТС надо получить хорошую характеристику , а получит он ее только при отсутствии качания прав.

Работодатель вполне в состоянии довести ТС не только до банального нервного срыва , а и до депрессии . А результат с рабочим местом будет один : уволят.

Оно надо , тратить силы , своё время и собственные нервы на борьбу с ветряными мельницами .


В суд идут за большим выходным пособием и условиями увольнения. За пару лет такой работы ничего ему не светит.

У меня есть один знакомый , которому адвокат судом выторговал пять (!) лет Freistellung с сохранением выплат в Betriebsrente . В случае, если он за этот период находит себе работу остаток выплачивается ему как Abfindung .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
Alexey_976 знакомое лицо04.09.19 20:48
Alexey_976
NEW 04.09.19 20:48 
в ответ bradipina 04.09.19 12:37

В письме было три документа: уведомление о том, что мне продлен срок еще на полгода с указанием даты, и то, что этот трудовой договор - befristet. Вот текст: Der bestehende Arbeitsvertrag mit Ihnen ist bis zum 15.10.2019 befristet. Wir gehen davon aus, dass Sie mit einer Verlängerung des Vertrages un ein weiteres halbes Jahr einverstanden sind. Bitte unterschreiben Sie die beigefügten Ausfertigungen und geben Sie uns beide Exemplare kurzfristig zurück. Sie erhalten anschließend ein von uns gegengezeichnetes Exemplar für Ihre Unterlagen zurück".

Два другие документа являются дополнением к трудовому договору о его продлении на шесть месяцев, которые необходимо было подписать и отправить им по почте, как они того просили.

Конечно, я подписал и отправил (работать в любом случае надо), но, судя по рассказам коллег, ситуация довольно сомнительна. Например, уволенный таким образом коллега, о котором я писал, даже оставил отзыв в Google об этом. И тот человек тоже никаких взысканий не имел, хорошо его знаю.

#30 
bradipina коренной житель04.09.19 22:22
NEW 04.09.19 22:22 
в ответ Alexey_976 04.09.19 20:48

мы не знаем, что в изначальном договоре. (например, конкретные временные задачи)

не знаем, как идет финансирование. (если есть какие-то внешние договора у фирмы на объекты, например, и финансирование само каждый раз ограничено по времени, то и договора внутренние легко под это ограничить).

и НЕ уволили, а просто не продлили договор. это большая разница.

не забудьте, если не найдете работу, за 3 месяца до истечения договора пойти в АА.

#31 
gendy Dinosaur05.09.19 06:21
gendy
NEW 05.09.19 06:21 
в ответ Ladunja 04.09.19 20:39

уволить по абманунгам можно любого, то что в нормальной жизни вообще никто не замечал вдруг станет основанием для абманунгов.

но это совсем не означает что работодатель всегда прав.

я поэтому и посоветовал вначале сходить на консультацию не в суд, не к адвокату а напрямую в АА. тогда и в случае увольнения шперры не будет,

спросить там насколько правомерен бефристунг и и нужно ли приходить через 3 месяца. в этом случае шперры уже не будет даже если уволят,

а характеристика, не уверен что она сильно важна на подобных работах,

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
риана патриот05.09.19 11:06
NEW 05.09.19 11:06 
в ответ Alexey_976 04.09.19 20:48

Отсутствие взысканий не обязывает работодателя брать этого работника на работу дальше или на постоянку.

#33 
риана патриот05.09.19 11:09
NEW 05.09.19 11:09 
в ответ Alexey_976 04.09.19 20:36, Последний раз изменено 05.09.19 11:09 (риана)
первое продление через год, еще через год - второе продление на полгода (как мне), после чего (через неполных 2,5 года в общей сложности) приходит уведомление об окончании трудового договора за две недели

1+1+0,5 - откуда "неполных 2,5 года"?

Зачем уведомление, в труд. договоре не стоит дата окончания труд. отношений?

#34 
Evgeniajupiter местный житель05.09.19 11:30
NEW 05.09.19 11:30 
в ответ gendy 04.09.19 18:27

Как я понимаю, и нет у него времени на разборки. Надо срочно на гражданство подавать. ПМЖ у него нет.

Аховая ситуация. Очень интересно, чем все закончится.

#35 
bradipina коренной житель05.09.19 13:01
NEW 05.09.19 13:01 
в ответ Evgeniajupiter 05.09.19 11:30

да подал он давно, только не даст ему никто.

еще повезет, если за фиктивный брак не прищучат.

#36 
  tution местный житель05.09.19 13:58
NEW 05.09.19 13:58 
в ответ Alexey_976 03.09.19 14:53
Так это было полгода назад, сейчас я нормально работаю и даже в ночную смену. А не больничный и вовсе больше не уходил:

"Ложечки нашлись, а осадочек остался"

Шеф ваш все помнит, так что выводы делайте сами

#37 
Evgeniajupiter местный житель05.09.19 14:54
NEW 05.09.19 14:54 
в ответ bradipina 05.09.19 13:01, Последний раз изменено 05.09.19 14:55 (Evgeniajupiter)
да подал он давно, только не даст ему никто.


Подать-то он подал, только еще не все документы предоставил.

С фестфертрагом был бы хоть какой-то шанс. Может быть...

Но скорее свего, он просто продляет агонию.

#38 
_kapitan_ старожил05.09.19 15:38
NEW 05.09.19 15:38 
в ответ gendy 05.09.19 06:21

я поэтому и посоветовал вначале сходить на консультацию не в суд, не к адвокату а напрямую в АА. тогда и в случае увольнения шперры не будет,

----------------------------------------------------------

Странный совет.

Я сейчас на арбайтслезах и то не могу так просто пойти туда за консультацией- либо тебе назначают термин, либо могу через сайт АА сам попросить о термине. Просто так не походишь! Это во первых.

А во вторых, я пытался там в разных отделах и у разных бераторов задавать подобные вопросы. Ответ был всегда один-

"Сочуствую, но я не юрист и ни чего советовать не могу"


#39 
Alexey_976 знакомое лицо06.09.19 09:38
Alexey_976
NEW 06.09.19 09:38 
в ответ риана 05.09.19 11:09

С момента трудоустройства прошел один год (я начал работать в компании октябре 2017 года по договору на один год), по истечении которого договор продлили в сентябре 2018 года еще на один год (до октября 2019г.), - получается два года. И теперь продлили еще на шесть месяцев - в общей сложности и получается почти два с половиной года. Да, хотя в договоре и указана дата окончания его действия, но коллеги говорят, что они действительно некоторым сотрудникам присылают уведомление по почте за две недели до окончания срока действия договора. В этом уведомлении говорится, что продления больше не будет и написано, что необходимо сдать служебное удостоверение и спецодежду на склад.

#40 
1 2 3 4 все