Мать пьёт, отец Му**к
Здравствуйте, есть достаточно большая проблема. Мне сейчас 17, в Германии почти 3 года, есть сестра - 11 лет. Год назад она приехала с мамой ко мне и отцу. Мы с ним жили до этого 1.5 года вместе. Все из за различных проблем с переездом. Так вот, с переездом в Германию мама начала спиваться, сейчас пьёт каждый день. До этого она была прекрасной матерью, но тут понеслась. Отец мой всегда был муда**м. Мы с ним уже лет 7 вместе не жили, но он переехал в Германию и мама решила рискнуть поехать с ним, как види м, неудачно. Сначала поехал я к нему и мы прожили вместе 1.5 года. Когда мы жили с ним одни пару раз дрались, он скрутил мне замок с двери, тк как я её закрывал (не на ключ) и постоянно когда мне кто либо из друзей звонил специально отрубал интернет. Готовил я себе в то время сам, и один раз он отказался давать мне деньги на еду, тк риса и картошки достаточно, как он сказал. Сейчас он даёт на 3 ( мне, сестре и маме) 500 евро в месяц, из которых 400 киндергельды. Он говорит что они платятся из его налогов, поэтому пофиг что их государство даёт.
Смотря на все это я понимаю что мать так долго тут не протянет и уедет в Беларусь с сестрой, отец останется здесь но я бы хотел здесь остаться, но не с отцом. Проблема в том что через пол года мне 18 лет и я сомневаюсь что кто то проспонсирует мое проживание здесь. Jugentamt? Но мне скоро 18, по идее юридически я буду уже не ребёнок, меня не возьмут. Я учусь в гимназии на Oberstufe и мне ещё до 20 лет учиться.
Какие у меня есть варианты? Только соц службы? Но я бы очень не хотел что бы забрали сестру у мамы, я думаю ей с ней все таки лучше будет, приедет в Беларусь и перестанет там пить. Но этот ужас и алкоголизм терпеть я уже не могу.
Простите за лонгрид, но я просто не представляю что мне делать. Зарание спасибо за ваш ответ.
Но я бы очень не хотел что бы забрали сестру у мамы, я думаю ей с ней все таки лучше будет, приедет в Беларусь и перестанет там пить. Но этот ужас и алкоголизм терпеть я уже не могу.
А если не перестанет? Каково будет сестре одной с мамой-алкоголичкой?
Проблема в том что через пол года мне 18 лет
В 18 лет можно получить независимый от родителей ВНЖ, и через 5 лет пребывания - ПМЖ, при условии учебы.
я сомневаюсь что кто то проспонсирует мое проживание здесь.
Можешь подать на алименты, пока будешь учится
задай вопрос здесь по поводу как остаться в Германии здесь параграфы подскажут,
https://foren.germany.ru/other.html?Cat=
посмотри только в аухенхалстител какой параграф у тебя?
по поводу учёбы, не знаю где ты живёшь?
есть думал штудиум...ищи типа такого ...https://www.eufh.de/
позвони, назначь термин , и съезди...2 дня учёбы, 3дня работы, работу помогут найти
Подать на алименты на отца? Мне же больше 18 будет. Я знаю что я могу киндергельды получать при условии учебы, но только 200 евро.
вообще есть помощь бафег для института у кого родители мало получают,
https://www.google.com/search?q=bafög+rechner&oq=bafög+re&...
посчитай положен ли тебе бафег для института..
В каждом городе есть организации , помогающие детям и молодежи с проблемами в семье .
Задайте Hilfe Jugendliche wohnen и ваш город.
Можете мне в личку написать , где вы живёте , я вам найду адреса .
Если вы обратитесь в ЮА за помощью да достижения 18 лет, то они и потом будут вами заниматься.
У НАС была знакомая девочка - гимназистка , жить в семье уже было невыносимо . Мы помогли ей обратиться в ЮА, те нашли для неё сначала комнату в Wohngruppe для подростков , а потом они же и помогли снять отдельную квартирку . Они также разбирались с деньгами на жизнь и на квартиру.
У нас прямо у входа на вокзал есть консультация для подростков , дверь в часы работы. всегда открыта , чтобы не стеснялись зайти.
Кроме ЮА есть много организаций при Каритасе, Дьякони, AWO, Rotes Kreuz , которые помогают подросткам в сложных ситуациях.
если дрался с родным отцом, то мудак ты сам. Смири свою гордыню или вали обратно. Ты пока никто и звать тебя никак. У твоего отца похоже голубая карта - цени то что он тебе даёт шанс.
Киндергелд платится родителям, а не детям, крыша над головой оплачивается отцом, мало денег - или подрабатывай - газеты разносить, в общепит....
Какие у меня есть варианты? Только соц службы? Но я бы очень не хотел что бы забрали сестру у мамы, я думаю ей с ней все таки лучше будет, приедет в Беларусь и перестанет там пить. Но этот ужас и алкоголизм терпеть я уже не могу.
Обосновывайте невозможность жить в семье тяжелыми противоречиями с папой и тем, что мама в этих конфликтах не может вас защитить.
Вы можете предварительно обратиться в Kinderschutzbund и спросить , как быть.
Дело в том, что пока вам нет 18-ти. лет , то ЮА обязан вам предоставить « крышу над головой» , если вы не можете жить с родителями
А почему бы тебе не обратиться в Jugendamt? Не за жильём, а просто за психологической помощью. Тебе же ещё нет 18. Может быть, хотя бы придут к вам домой и поговорят с матерью? Или их приход послужит для матери толчком к лечению, если на другой стороне весов будет стоять, что у неё детей отберут.
ДА советчики, пацан пойдёт в юа, то трыдец будет всей фамилии, не буду я озвучивать того что произойдёт, но будет всем очень плохо, ещё раз- всем.
Да , но они все же стремятся сохранять семью . Просто какие-то разногласия есть у многих . Надо все же рассказать , что отношения с отцом невыносимы, все время скандалы . . Вот как есть .
От гражданства их помощь не зависит .
после 18, они же уже не выгонят меня на улицу?
Нет , не выгонят. Главное , попасть в эту систему до 18-ти лет.
Выгнать могут за несоблюдение распорядка .
так понимаю, что он сестре не хочет усложнить жизнь....а если он обратиться, то и сестру возьмут под контроль
Это совсем не обязательно . Если у него хватит ума рассказывать только о своих разногласиях , когда уже руки чешутся , то у них не будет оснований проверять маму
не буду я озвучивать того что произойдёт, но будет всем очень плохо
А сейчас всем хорошо? Или хотя бы кому-то в этой семье хорошо? По-моему, хуже уже не будет.
Югендамт не забирает детей сразу, а сначала старается на месте помочь. И я знаю одну семью, которой Югендамт реально помог.
С ними надо сотрудничать, а не бояться их и детей ими пугать.
Я считаю, что ума должно хватить на "всё рассказать". Как раз сестре помощь Югендамта, возможно, важнее и нужнее, чем ему.
Он уже в гимназии и без пяти минут взрослый, выкарабкается, возможно, и сам как-то. А вот сестра с такой матерью пропадёт точно.
Да и мать будет всё глубже грязнуть в этом болоте, пока жареный петух не клюнет. Все уговоры пойти лечиться не приведут ни к чему, пока её обухом по голове не ударят.
А если она будет знать,что в любой момент могут прийти из Югендамта с проверкой, то, может быть, это подействует.
Вы бы закрыли свой глупый рот. Мальчику 17 лет. Он еще подросток, а уже обязан решать экзитенциальные проблемы. Отец его- не мужик. Он обязан сыну. Родители всегда обязаны ребенку, пока тот полностью не встанет на ноги. Ребенка рожают в этот мир без его на то согласия и не имеют права потом говорить :" ты здесь никто, иди таскай газеты".
с переездом в Германию мама начала спиваться, сейчас пьёт каждый день. До этого она была прекрасной матерью, но тут понеслась. Отец мой всегда был муда**м.
Пускай мама с сестрой вернутся в Беларусь. Видно мать твоя сильно страдает здесь. Когда женщина , а тем более мать, внезапно становится алкоголичкой- это высшая степень боли. Это боль , которую она не может уже выдержать и следущая ступень - самоубийство.
Сестре нужна мать. Пускай в бедной Белорусии, но мать. Эта Германия в таком контексте ей пойдёт только во вред.
Вы тоже не совсем правы. Есть детки подростки, требующие кроссовки за 300 евро, гуччи разные. Итд. Как раз самое то- узнать, как деньги на эти «гуччи» зарабатываются. (Это я сейчас не о ситуации ТС)
«Полностью обязаны» ....хм... есть «дети» и до 60 лет живущие на шее у родителей, потому что «не встали на ноги» вовремя, а позже и не особо уже хотелось.
Не нужно разбирать мои слова на косточки, смысл должен быть ясен. Мы говорим именно об этом 17- тилетнем мальчике, а не о 60- тилесятилетнем подростке, требующем кроссовки за 300 евро. Но уж раз сюда тема свернула, то родители с детства должны прививать ребенку здоровое отношение к деньгам, это кстати тоже искусство. Чтобы и патологическский комплекс нищеброда в нем не взрастить" денег никогда нет, мне ничего нельзя" и всездозволенностью не изуродовать. Всё зло в родителях.
Вы прямо говорите - как там отрезала, здесь отрезала. Жизнь не состоит из только черно-белого. Или «правильного-неправильного».
А про «нищебродство» так вообще классика, просто «тортик».; Интересно бы взглянуть, как , выйдя из системы Сов. , где «каждая кухарка могла управлять страной».... хм... и в общем то это было и видно(во всем во всем- от дорог, до одежды итд. - что кухарка страной управляет))) как из такой системы Вы вдруг Билла Гейтс€ воспитаете? Постою послушаю- мне совет ужасно как требуется (типа vom Tellerwäscher zum Millionär)))
ТС по-любому хуже не будет
Ему да, но хуже будет его фамилии и ещё как хуже, ЮА выложится по полной и создаст такие проблеммы, злейшему врагу не пожелаешь и особенно при таком стутусе как у ТС.
С ними надо сотрудничать
Желаю что бы вы лично с ними по сотрудничали, только не выносите потом своё нытьё сюда.
Уже не одной семье помог вырватся из лап сей Банды.
Желаю удачи.
Может их департируют? Забирать их приют не станут из- за отсутствия гражданства.
Заработают бабло и сделают как карта ляжет, а ляжет она именно как им надо и принесёт неприменно бабло.
Он уже в гимназии и без пяти минут взрослый, выкарабкается, возможно, и сам как-то. А вот сестра с такой матерью пропадёт точно.
Он отвечает за себя и должен сам себе создать нормальные условия жизни. Потому что « возможно и как -то» означает для него « вообще никак».
Как раз сестре помощь Югендамта, возможно, важнее и нужнее, чем ему.
А что , тут выбирать надо ? Странная постановка вопроса.
Да и мать будет всё глубже грязнуть в этом болоте, пока жареный петух не клюнет. Все уговоры пойти лечиться не приведут ни к чему, пока её обухом по голове не ударят.
Тогда о чем вообще разговор ? Предлагаете ему там сидеть и после очередной драки с папашей переместиться в тюрьму ?
если она будет знать,что в любой момент могут прийти из Югендамта с проверкой, то, может быть, это подействует.
Вы видели пьяницу, на которого подействовали уговоры « могут придти..».
Желаю что бы вы лично с ними по сотрудничали,
А я и сотрудничала лет 15 назад, когда с сыном проблемы были. Не ждала, пока они придут, сама к ним пошла. И не жалею об этом.
Никто от этого не умер. И сына у меня никто не забирал даже на день. И меня под лупой никто не рассматривал. Сейчас сын уже уни закончил и работает.
А вот если бы я стала ждать, когда соседи в ЮА настучат , а потом ещё бы и на порог ЮА не пускала, вот тогда бы у нас были проблемы.
Он обязан сыну. Родители всегда обязаны ребенку, пока тот полностью не встанет на ноги. Ребенка рожают в этот мир без его на то согласия и не имеют права потом говорить :" ты здесь никто, иди таскай газеты"
Бред полнейший.
Дети должны уважать родителей, которых, при этом, как известно не выбирают. Ударить отца... Не могу себе даже представить такого. Не можешь жить с ним- уйди. 17 лет- уже не ребенок.
Ударить отца - это кошмар. Но этот кошмар в ребенке надо взрастить и дать на это зелёный свет. Если уважению ребенка не научил , плюс ведет себя по-скотски по отношению к нему, то удивляться нечему. В 17 лет без гражданства...он как раз здесь и ищет совет как выжить. Или вы не заметили?
сходи в югендамт. со мной работает коллега, 20 лет она там проработала. буквально вчера мы разговаривали о нем. она говорит, если ребенок сам обращается- ему помогут обязательно. тебя пристроют для начала в какое-нб вг под присмотром соцпедагогов и помогут потом с бумагами и решат вопрос с деньгами
Молодец, что сдачи дал, в следующий раз такой отец будет знать и не лезть с кулаками на беззащитных.
молодец, но если он защищал мать, то вызвал бы полицию и отец получил бы на 2 недели хаусфербот, было б лучше.
Пока полиция приедет, такой "любящий" отец там всех перебьёт. Просмотрел ветку, они же там все на этом отце с его разрешением на работу в Германии висят. Попросят отца из Германии назад на Родину и они зацепом вместе с ним. Может сын этого боится. Парень смышлёный и хороший. Пусть бы у него всё получилось.
Отец мой всегда был муда**м. Мы с ним уже лет 7 вместе не жили, но он переехал в Германию и мама решила рискнуть поехать с ним, как види м, неудачно. Простите за лонгрид, но я просто не представляю что мне делать. Зарание спасибо за ваш ответ.
Вам конечно видней, но на мой взгляд Вы немного горячитесь.
Если отец такой плохой, то зачем он Вас к себе позвал и вынужден терпеть эти ссоры?
Нет, я не исключаю, что он не ангел, но нужно постараться понять и его.
Откуда у вас пошел конфликт, наверное разобраться сейчас трудно.
Но вполне возможно этот конфликт погасить.
У вас есть проблема с мамой (а у него с женой) - и хотя бы ради этого нужно найти взаимопонимание.
Уверен, что Ваш отец не плохой и не стоит его называть так, как называете его Вы.
Давая оскорбительную оценку отцу, Вы даете оскорбительную характеристику прежде всего себе - "сын такого-то".
Отец у вас один (также как и мама одна) и это нужно ценить - другого у вас не будет.
Предлагаю Вам в душе у себя сделать первый шаг к примерению и написать заголовок примерно так "Мать пьет, с отцом нет понимания, не знаю что делать"
Этим Вы покажете зрелость прежде всего самому себе.
Если уважению ребенка не научил , плюс ведет себя по-скотски по отношению к нему, то удивляться нечему.
Тяжело их учить, а сами не понимают почему-то, уже поколение таких выросло. У самого дочка, еще даже 9 лет нет, а уже пытается родителей ни во что ставить иногда.
В 17 лет без гражданства...он как раз здесь и ищет совет как выжить. Или вы не заметили?
На Родину вернуться не вариант? В Белоруссии вроде нормально люди сейчас живут.
Все не читала. Маму надо уговорить, чтобы она бросила пить, пусть она обратиться за помощью, есть всякие группы самопомощи анонимных алкоголиков, может быть есть русскоязычные надо поискать. Убеди ее, что ей нужно ради вашего будущего бросить пить. Женщины внутренне сильные, ради детей они могут это сделать, но тебе к сожалению придется ее спасать.
Нет братоубийственной войне!
закройте, пожалуйста, эту тему 
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80у вас скандалы наверное из-за денег? Если он интернет отключает. Сын лет в 20 удивился что 40 е. в месяц за штром мы платим, а не в год. 
Посчитай сколъко он получает и траты на квартиру, штром и пр. питание. Удивишъся.
Тем более ета ... бухает . Ему не позавидуешъ тоже. На работу ее гони -от безделия все ето.
Учисъ економно житъ, иначе и штудиум не потянешъ.
Представъ - вернулся уставший с работы, а ето вонючее рыло сидит,бардак, дите не присмотрено.
Короче, парень тут порет горячку: неуверенность в завтрашнем дне + страх за мать и сестру + перманентное недовольство отцом + подростковый маразм. А, и плюс schaulustige User, которые его настропаляют.
Похоже, что если парню думать о себе, то надо идти в ЮА. Если о семье - то к отцу.
Кстати: если женщина имеет 500 евро на троих, то на какую сумму она пьёт? На какую сумму дети едят?
500 е.норм.сумма.если не сидетъ дома, а смотретъ ангеботы, не полуфабрикаты. За штром, телефон/интернет она не платит .
Одеватъся на распродажах. Я сыну каждый год футболки ,кот. стоили 30 за 5 е. покупаю в С&Ав конце распродажи.
Сейчас купила кроссовки себе новые совершенно за 4 е. ,кот. в алди были за 25.
Ей-же некогда- если ето правда что ТС пишет.
Друзъя ему капают на мозги , что отец на его КГ шикует. Пора самому вникатъ в етидела ,поймет.
В Минске она вообше обнаглеет-притон устроит. при дочери Начнет "простое женское счастъе искатъ".
Попрошу сдерживаться в выражениях.
Это очень касается и Вас, молодой человек 
И лучше было бы, если бы Вы стёрли нецензурную брань, которую себе позволили в своих комментариях.
Я начинаю понимать Вашего отца.
эт чё деятся, а?
форум для прыщявых малолеток - типа посоветуйте как грохунть папашку?!
грохни - в немецкой тюрьме можно сделать абитур и получить высшее образование!
ни один/одна не осадил малолетку по поводу оскорбления родителя, типа бывшие жены чудаков на букву "М", исходя из своего жизненного опыта во всём согласны с ТС !
ОХРЕНЕТь!!
Пусть вашим несовершенолетним деткам тоже дают такие советы как поступать с родителями!!
жду тему - отец алкоголик, мать проститутка - как остаться в германии!!
Какие все таки люди интересные создания, я спрашивал конкретный вопрос, но вместо того что бы ответить на него вы потратили время на написание никому не нужных предположений и домыслов. Вам делать больше не чего?
Не советуйте, как мне жить, лучше помогите материально.
А если вашему ребёнку и вам вполне комфортно в одежде из Алди то я вас поздравляю. Я не маргинал, и становиться им не собираюсь, поэтому и искал выход из ситуации.
Что и требовалось доказать.
Моя младшая 19 лет, старшая 21 год дочери, с 16 лет подрабатывали, так как сами хотели себе иметь больше денег, заработали на ВУ и на машины себе, дабы показать себе и другим, что они взрослые.
Обе учились, делали абетур и работали, сами прекрасно понимали что бабло с неба не падает и что все Sonder Wunsche родители не обязанны оплачивать. 
Что это было, молодой человек? Здесь люди не хуже вашего знают немецкий. Английский, впрочем, тоже, но разговаривают с вами, а не кидаются клубно-тусовочными "крутыми" словечками. Покруче видали, вы знаете.
А, так это было забивание своего хамства и мата, оказывается, вот что было.
А мне поначалу показалось, "пацан к успеху шёл", не повезло, надо поддержать.
А если вашему ребёнку и вам вполне комфортно в одежде из Алди то я вас поздравляю. Я не маргинал, и становиться им не собираюсь
Ах, вот где собака порылась! Маргинальность молодой человек углядел в Альди, а ему, видимо, надо Ауди, чтобы не быть маргиналом. Так что, проблема оказалась в "мне денег не додали". То-то я смотрю, о решении вопросов в отношении всей семьи он как-то уклоняется. Ему своё надо урвать.
Ну-ну-ну-ну... Идите, молодой человек, в ЮА, жалуйтесь побольше, а то опоздаете по возрасту. О своей озабоченности судьбой матери и сестры можете больше не писать.
ты че меня тут материл?
.Ето вы с сестрой маргиналы.Мой сын никогда не видел пъяную матъ.Заканчивает Мастера.
Не имеет долгов и кредитов. А ты отсюда будешъ бежатъ в Минск наделав долгов-Германия тебе обломает рога.
Ну получишъ место в вонхайме от ЮА. А там ,милок, и нарики, алкаши такие как ты "обездоленные"детки.
Будешъ комнату в квартире м.... во сне видетъ.
Естъ знакомая семъя 20 лет знаю)точно так начинала.Теперъ мама и сынок живет с резиновой куклой,долги у него и мамы, нарик,
М...вовремя смылся,купил квартиру себе.
https://www.amazon.de/Skechers-Womens-Ladies-Flex-Appeal/d...
точно такие толъко вместо розового бледно-зеленый.вместо синего -серый.
Лучше пару бутылок бормотухи надо было купитъ 
Вам нужно в другой город уехать учиться, снять жилье, и самому получть деньги на себя от арбайтсамта или стипендию. Ну или на службу пойти в бундесвер - там недобор, всем рады, если здоровье позволяет, но там гражданство нужно немецкое, может, с этим как раз там и помогут (у них и свои учебные учреждения есть). Отец получает не только детские деньги, но и имеет льготный статус налогоооблажения, т.к. имеет неработающих в семье - иждивенцев: детей, жену, а это неплохие деньги при хорошей зарплате.
В 17 лет он не может уехать без разрешения родителей, а его он не получит по очевидным причинам.
Ну, вероятно, он в школе учится, потому, конечно, не сейчас, а когда средне-специальное или высшее образование получать станет. Мы тоже все в училища, техникумы и институты после школы в 17 лет уезжашли из дома, а кто-то и после 8 класса поступал, как-то выжили.
А у сына в школе девочка-одноклассница абитур делала, тоже несовершеннолетняя, папа новую жену привел, бросив троих детей. Жена с двумя младшими детьми уехала в РФ, а старшая девочка с отцом осталась. Так папаша ее на съемную квартиру сплавил, чтобы его новой жене не мешала, приходилось девочке официанткой подрабатывать, чтобы эту квартиру оплачивать.
В 17 лет он не может уехать без разрешения родителей, а его он не получит по очевидным причинам.
Вы считаете, что это сокровище будут возле себя держать?
При нормальных взаимоотношениях, чем дети раньше самостоятельно станут жить, тем лучше.
А в этом случае тем более.
получает не только детские деньги, но и имеет льготный статус налогоооблажения, т.к. имеет неработающих в семье - иждивенцев: детей, жену, а это неплохие деньги при хорошей зарплате.
Какое ещё дополнительное льготное налогообложение имеет папа по отношению к сыну кроме детских денег ?.
Какое ещё дополнительное льготное налогообложение имеет папа по отношению к сыну кроме детских денег ?.
Бездетные больше налогов платят. А что по отношению к сыну, если отец живет с семьей, обеспечивает ее, в принципе, он и не обязан детские деньги детям как ташенгельд отдавать, т.к. они идут и на одежду, питание, школьные принадлежности...
Хотя какая ситуация у ТС я точно и не поняла, сумбурно написано: то 7 лет не жил с отцом, потом в Германию с ним приехал и с ним здесь уже жил, а сейчас вроде как и нет, но киндергельд отец получает.... тогда мамаше надо подсуетиться и на алименты подавать, хотя и она непонятно на каких правах здесь, вроде как воссоединение семьи, а с мужем и не живет...
Вопросов больше, чем ответов.
Бездетные больше налогов платят. А что по отношению к сыну, если отец живет с семьей, обеспечивает ее, в принципе, он и не обязан детские деньги детям как ташенгельд отдавать, т.к. они идут и на одежду, питание, школьные принадлежности..
Детские деньги и есть налоговая льгота для работающих . Больше никаких льгот нет за исключением возможности списания некоторых расходов , связанных с детьми . Бездетные не платят больше налогов . Они платят чуть больше в Pflegeversicherung .
Хотя какая ситуация у ТС я точно и не поняла, сумбурно написано: то 7 лет не жил с отцом, потом в Германию с ним приехал и с ним здесь уже жил, а сейчас вроде как и нет, но киндергельд отец получает.... тогда мамаше надо подсуетиться и на алименты подавать, хотя и она непонятно на каких правах здесь, вроде как воссоединение семьи, а с мужем и не живет... Вопросов больше, чем ответов.
Да все там понятно .
Он же писал, что алименты для него проблема, а если ЮА заберёт, папу пригласят к кассе, разве нет?
Если пригласят , то ничего в этом страшного нет. Алименты в редких случаях покрывают расходы на содержание ребёнка .
Это как раз расхожее заблуждение , когда говорят , что мама/папа хотят жить с ребёнком , чтобы не платить алименты.
Да все там понятно .
Точно понятно только одно. Как говориться: в детстве дети родителей боготворят, в молодости осуждают, а в старости жалеют. Так вот, второй период наступил и надо постараться ТС пройти его с максимальным терпением и спокойствием, чтобы не наговорить родителям лишнего и не усложнить отношения в семье. Взрослые меня поймут, все мы в молодости родителям грубили, говорили, что они ничего не понимают, требуют пораньше домой приходить с дискотеки, то не так красимся или одеваемся... что теперь даже стыдно за свои слова, можно б было и промолчать. Родители всегда только хорошего хотят своим детям. Чужим людям мы не нужны, только родным.