Работаю в инженербюро 2 года. Я- Elektroplaner (technische Gebäudeausrüstung).

90% наших работников- это обычные электрики и чертежники. То есть люди имеющие за плечами только аусбильдунг. По сути они делают такую же работу что и я. И получают где-то так же. Очень мало.
Но ведь за диплом никто не доплачивает!! Получается зря учился?
Где требуются люди именно с дипломом? Где доплачивают за это?

езжай в Сирию, там большая нехватка инженеров

все спецы повыезжали

у меня уже 2 года опыт работы, знаю хорошо программы AutoCAD, DIALUX, могу делать Leistungsverzeichnis и есть права на машину.

Есть немецкий и английский языки.
Платят всего лишь 2950 брутто. А у меня ведь немецкий диплом...

А у меня ведь немецкий диплом...

У меня знакомая УНИ закончила и в ресторане с тарелками бегает. Потому что с чаевыми получает больше, чем можно белоруске с немецким дипломом без блата как биологу устроиться.

Ищи новую работу, что ты все на форумах спрашиваешь . Тут тебе никто не предложит работу.

Вас насильно заставляют держаться за эту работу? Каждый зарабатывает столько, за сколько сможет продать работодателю свои знания и опыт. Не устраивает зарплата , рассылайте резюме и ищите другую работу. Или вы хотите, чтобы тем, кто с аусбильбкнгом, а не с высшим образованием, уменьшили зарплату, чтобы они получали меньше вас и вам было бы не обидно? Или хотите, чтобы кто-то на форуме стал искать для вас работу с большим заработком? Цель вашего аопроса вообще не понятна.

Не устраивает зарплата , рассылайте резюме и ищите другую работу.

Я так и делаю. Но фирм много, а зп сразу не пишут.
Поэтому, чтобы не наступить на грабли дважды, спрашиваю в каких фирмах доплачивают за диплом.
Я знаю что на Deutsche Bahn нужны абсольвенты с дипломом, но там еще надо пройти их обучение пару лет и потом тоже работать за гроши.

Я тебя удивлю наверное: платят не за диплом. Платят за знания и за опыт. Можно диплом получить, а в работе не в зуб ногой быть. То есть в теории ты знаешь все а на практике не умеешь ничего.

на BMW делать строительные электропроэкты берут только с дипломом! Я думаю там платят хорошо!
Но им и большой опыт работы подавай...

На БМВ берут только если тебя за руку кто то приведет. Тут на форуме писали, что там даже работа пуцфрау по наследству передается.

Но если ты сумеешь туда устроится, то напиши, мы за тебя все порадуемся.

А еще подсказка тебе: тесла.

Германия уже теслу производит? 🙄

Или вы хотите, чтобы тем, кто с аусбильбкнгом, а не с высшим образованием, уменьшили зарплату, чтобы они получали меньше вас и вам было бы не обидно?

Насколько мы знаем нашего

элкетро

именно так дело и обстоит.

Есть на территории Германии предприятия которые принадлежат к концерну тесла.

Tesla Grohmann погуглите.

Но им и большой опыт работы подавай...

По большому блату.

Вас насильно заставляют держаться за эту работу? Каждый зарабатывает столько, за сколько сможет продать работодателю свои знания и опыт. Не устраивает зарплата , рассылайте резюме и ищите другую работу. Или вы хотите, чтобы тем, кто с аусбильбкнгом, а не с высшим образованием, уменьшили зарплату, чтобы они получали меньше вас и вам было бы не обидно? Или хотите, чтобы кто-то на форуме стал искать для вас работу с большим заработком? Цель вашего аопроса вообще не понятна.

кто с аусбильбкнгом

эт по русски или ?

(ничего он не искал и искать не собирается, дело идёт к пятнице)

Платят всего лишь 2950 брутто. А у меня ведь немецкий диплом...

А опыта работы сколько?

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

Потому что с чаевыми получает больше, чем можно белоруске с немецким дипломом без блата как биологу устроиться.

Биолог - это настоящая беда. Но картошкин ведь нженер (вроди бы)

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

Но картошкин ведь нженер (вроди бы)

pidabol он а не работяга

По сути они делают такую же работу что и я. И получают где-то так же. Очень мало.
Но ведь за диплом никто не доплачивает!! Получается зря учился?

Получается, что ты зря согласился на такую работу и зарплату, имея ВО. Это же был твой выбор. И если ты делаешь работу электрика, зачем же работодателю платить тебе как инженеру? Ты когда из Саксонии уезжал в Баварию, вещал здесь на форуме про "кучу лавэ". https://foren.germany.ru/arch/24029/f/32622756.html Ну вот и оно... Ты уже год назад примерно хотел больше денег от начальника, но ни на 500 больше не получил (что и следовало ожидать, разумеется), ни работу новую не нашел https://foren.germany.ru/arch/advice/f/34059944.html?Cat=&... .

Где требуются люди именно с дипломом? Где доплачивают за это?

За диплом не "доплачивают", платят за работу в целом, как договоришься. Не бей себя пяткой в грудь на русскоязычном форуме, что ты немецкий инженер, это не только смешно, но и непродуктивно, а ищи работу инженера с соответствующей зарплатой. Ты же молодой мужик без семьи, своей недвижимости нет, так что тебя ничего не держит в твоем маленьком городке, а корочки какие-никакие есть, вот и ищи по всей стране, проходи собеседования, торгуйся о зарплате (но нигде не озвучивай нынешнюю, а то много не дадут и на новой работе), переезжай в самое лучшее из предложенных мест и зарабатывай свои мУльОны.

Доплачивают за мозги....раз сам так продался, сам виноват

2950 брутто

18 евро в час?!...круто...у нас студенты, которые акты в архиве сортируют ( надо знать буквы и цифры) получают 15 евро в час.....

А зачем тебе больше? Ты ж не знаешь, как эти потратить....:))

ищи работу инженера с соответствующей зарплатой.

я работаю в инженербюро, на позиции " Elektroplaner". Это самая высокая позиция.
На ней работают и кто штудировал и люди с аусбильдунгом.
Вы понимаете что частный работодателю не разделяет на штудировавшых и нет?? Ему всё равно, главное знания. И ты нигде не приобретешь эксклюзивные знания инженеров, просто человек приходит после ВУЗа в такое инженербюро и получает опыт от всех работающих там.

Доплачивают за мозги....раз сам так продался, сам виноват

Еще раз. У инженера нету никаких эксклюзивных знаний, которым было бы нельзя научить человека без образования.

Это во всем мире так, и дело не во мне. Так понятнее?

Биолог - это настоящая беда

Ну что ж беда-то? На юге сырных и молочных всяких фабрик-заводов полно, типа Хохланда. Только тоже всё по большому блату.

Еще раз. У инженера нету никаких эксклюзивных знаний, которым было бы нельзя научить человека без образования.

Другими словами, работу, которую ты сейчас делаешь, может делать любой другой человек без образования ? Тогда не удивлена, что так мало платят :)

Еще раз. У инженера нету никаких эксклюзивных знаний, которым было бы нельзя научить человека без образования.Это во всем мире так, и дело не во мне. Так понятнее?

Обалдеть :)

У меня мама инженер, поделюсь с ней Вашей мыслью :)

А Вы точно инженер? :)))

Другими словами, работу, которую ты сейчас делаешь, может делать любой другой человек без образования ? Тогда не удивлена, что так мало платят :)

👍👍👍

Я бы сказала, за работу без образования 2900 брутто многовато

Платят всего лишь 2950 брутто. А у меня ведь немецкий диплом...

обнаглели аслендеры)))

никто платить существенно больше и не будеьт, так акцент у аслендеров. на большую зп из коренных немцев очередя

обнаглели аслендеры)))никто платить существенно больше и не будеьт, так акцент у аслендеров

просветите нас (из Вашего питерского далека), кто это еще такие? (Вот прямо восхищают эти "знатоки", сидящие в другой стране и реалий местных не знающие, но хотят свои 3 копейки вставить!)

Да он тупой, я по началу не поняла, хотела помочь с вакансией, нидерлассунг у сына расширялся, они именно его профиль искали.

А этот клоун мне ответил : ")) типа не смеши.

У меня телефон всю неделю не смолкает, разрывается от звонков!)))".

В смысле не пошла бы ты тётя,

как говорится бог уберег, а то посоветовала бы сыну такого подчинённого.

Кстати сын тоже диплом инженер электротехники, работы навалом, руководит двумя нидерлассунгами, один в Лейпциге, второй в Мюнхене, совмещает так как кадров не хватает.

У него личная помощница ,как теперь секретарш называют, получает на 350 € больше картошки.

А ты картошки невоспитанный и не имеющий приличий, к тому же ещё и умственно не далекий человек.

Мне думается, что никакой ты не инженер, а зарабатываешь свои три копейки, тупыми ветками на форумах.

меня знакомая УНИ закончила и в ресторане с тарелками бегает. Потому что с чаевыми получает больше, чем можно белоруске с немецким дипломом без блата как биологу устроиться.

Абсолютно верно, стольник в день и жрать от пуза, также известно много таких случаев.

Никогда бы раньше не поверил что быть халдеем в ФРГ будет на уровне врачей и адвокатов

Другими словами, работу, которую ты сейчас делаешь, может делать любой другой человек без образования ? Тогда не удивлена, что так мало платят :)

сразу видно человек без в/о. Где ты в работе хоть когда-нибудь применяла например формулы теории вероятности?

не надо бла-бла-бла))
хотела ты всего лишь самоутвердиться за мой счёт. И таких фирмочек миллиард, ничего там сверхестественного нет. Просто у меня не было пмж.

п р и д у р о к.

картошкин, за твой счет даже в бродячем цирке среди плохих клоунов, утвердиться невозможно.

С тобой можно только опозориться.

Смотря куда попадете. Сейчас и немцы немного получают, даже с ВО! По моему опыту если ничего выдающегося инженер не придумал получит он макс. 48 в год и это лет через этак 15, при стабильном доходе этого достаточно чтобы содержать семью и купить дом. Выдающимся и 60 пойдёт. Так что если Вы ничего не придумываете оно на то и норм.ЗП. Хорошую ЗП платят только выдающимся.

Ну что ж беда-то? На юге сырных и молочных всяких фабрик-заводов полно, типа Хохланда. Только тоже всё по большому блату.

Ну вот потому что по блату - вот это и беда. А ещё котракты только срочные. Фирмы все (как ты пишешь) на юге. А биологов много и по всей германии.

Вообще слышала выражение, что биологами можно дороги pflastern.

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

есть права на машину.

Это очень важно. Для курьеров со своим ауто.

есть права на машину.

Это очень важно. Для курьеров со своим ауто.

но машины у него нет, тока велик от которого коленки у него болят

если ничего выдающегося инженер не придумал

Девушка, кто Вам сказал что инженеры что-то выдающееся придумывают??
Типа как колесо изобрести или бумагу?) Что вообще можно в современном мире придумать?

Что вообще можно в современном мире придумать?

но машины у него нет, тока велик от которого коленки у него болят

и баба резиновая, которую он протёр(мож заменил. но это дороговато для него.
скорей всего заклеил)

Я элкетроинженер.

это кто ?

Типа как колесо изобрести или бумагу?) Что вообще можно в современном мире придумать?

Как что ? Робототехника сейчас развивается, нанотехнологии. Придумайте новый вид топлива для двигателей

Придумайте новый вид топлива для двигателей

на всё что он способен, так это навые темы

навые темы

Если хотите что то более вразумительное найти по зарплате, фильтруйте фирмы через отзыва на странице www.kununu.com. так по крайне мере не попадете на фирму с маленькими зарплатами.

ищите фирмы что по тарифу платят, там уж точно будете больше получать.

И таких фирмочек миллиард, ничего там сверхестественного нет. Просто у меня не было пмж.

А это при чем? NE не имеет отношения к твоим знаниям и способностям договориться о зарплате. Даже и сейчас по той же BC приезжают технари с российскими, белорусскими, украинскимии пр. дипломами, близко не имея ни NE, ни немецкого образования, однако с порога получая больше, чем тебе, немецкому инженеру, согласны платить. Некотрые даже и по-немецки не говорят.

ищите фирмы что по тарифу платят, там уж точно будете больше получать.

как я понимаю, это только госконторы.
И сама по себе тарифная сетка хороша тем, кто дольше просидел на той фирме. То есть новичкам работать за гроши. Смысл тогда?

А Вы точно инженер? :)))

он - Картошкин, а не инженер

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

Есть маленькие и средние частные фирмы, которые платят по тарифу, имеется ввиду IGM Тарифы, то есть от профсоюза заработная сетка. Многие шефы, дабы не доводить фирму под профсоюз, платят своим работникам чуть ниже тарифа, но есть фирмы которые платят и больше чем по тарифу.

Вот к примеру, это фирма "KOCH Pac-Systeme GmbH" платит электрикам *мехатроникер* на производстве по сбору машин сразу БРУТТО 3.500 евро, но без тарифа! информация проверенная, работа в две смены, посмотрите отзывы про эту фирму.

Смысл. есть объявление про работу, фильтруете фирму сначало через отзывы и если отзывы в подвале ,тоесть все недовольны в отзывах, то и зачем туда идти работать, вы хоть семь пядей во лбы на такой фирме не получите желаемой зарплаты.

а так же, просто посмотрите в округе по интернту какие фирмы есть, и заходите к ним на сайты и так далее....

Эти "новые" повторяются с периодичностью 4-5 месяцев.

к сожалению - чаще, пятничные обострения

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

Никогда бы раньше не поверил что быть халдеем в ФРГ будет на уровне врачей и адвокатов

"Важен не диплом, важно ОБРАЗОВАНИЕ" (С)

Человек думает, что его Bachelor возвысил его на нам не доступные высоты. Он то думал, после диплома очередь к нему будет, на коленях молить будут, что бы он к ним пришел на зарплату 5000 нетто. А тут реальность его мордой об асфальт, не нужен никому оказался, но мания величия не пропала и корона ему по-прежнему не жмет.

Не поймет глупыш, что диплом бумажка а он себя на больше чем 3000 брутто не смог преподнести, наверное не такой уж специалист.

что его Bachelor возвысил его на нам не доступные высоты.

Он утверждал, что Мастера получил.

Требования, почему он получает так же, как бывшие Azubi, разумеется, смешные. Ещё бы ножкой топнул.

у меня уже 2 года опыт работы, знаю хорошо программы AutoCAD, DIALUX, могу делать Leistungsverzeichnis и есть права на машину.

Есть немецкий и английский языки.
Платят всего лишь 2950 брутто. А у меня ведь немецкий диплом...

Если хочешь помогу устроится водителем на ЛКВ.

3500 брутто гарантирую

Если хочешь помогу устроится водителем на ЛКВ.

3500 брутто гарантирую

Воооо....хоть там оценят его ВО....:)))

Вы что, чтоб он на работе да работал? Не для этого он диплом делал, не для того его мамка родила.

если хочешь на дядю работать, и чтоб получать сильно выше среднего как спец - надо было выбирать такое направление, где

1. Сложное знание и длительное обучение

2. Ограниченность доступа к обучению

3. Дороговизна сферы сама по себе

4. В силу вышеуказанных причин - дефицит чуваков, кто может решать проблемы в этой сфере

Например пластический хирург.

А электриков хэндверков в Г. Хоть шопой жуй. Поэтому никто платить много за такое не будет, даже в блатных конторах.

так упраздни тогда В/О вообще. если бумажка

В некоторых отраслях оно уже самоликвидируется. Betriebswirtschaft каждый второй получает диплом. Но на каждого второго нет кресла руководителя и они простые работники,Sachbearbeiter.

В регенсбурге достаточно фирм, которым инженеры нужны, но либо все тебе уже отказали, либо тебе не так уж и надо и задницы ты не поднимал.

В регенсбурге достаточно фирм, которым инженеры нужны,

инженеры нужны везде! и даже на нашей фирме.
А знаешь почему? Т.к. фирма хочет человека с дипломом, опытом, правами, владением иностранными языками и программами.

Только вот платить соответственно не хочет!
А зачем плаить больше, если к инженерам можно подсадить обычных чертёжников и этому всему обучить?? Кому нужна теория вероятности??

Картошкин, а ты хоть осознаешь, что все твои повышения зарплаты будет сжирать налог? Поднимут тебе на 500 брутто, это 300 нетто.

Ты сначала женись, ребенка заведи и тогда уж требуй больше денег.

Ну и уже не раз тебе сказали: платят за опыт. Вот стал бы ты незаменимым на фирме, шеф бы руками и ногами за тебя держался. Но два года а ты ничего на пригреб полностью к твоим рукам, а надо было.

инженеры нужны везде! и даже на нашей фирме.

Я уже об этом и думала наблюдая на одном пробетаг как простой baukoordinator за 4500 в месяц планировал ходки материала.

если ты собрался конструктивно диалог вести, то ответь мне на простой вопрос.
Все считают инженера таким себе волшебником и гением, который обладает специфическими, никому недоступными знаниями.
Тогда простой вопрос: Где ему эти знания взять, если их не дают ни в ВУЗе ни на работе???!!!

Какое отношение имеет к этому ЗП? Зависит в первую очередь от пп, доходоф фирмы и месторасположения.

А электриков хэндверков в Г. Хоть шопой жуй. Поэтому никто платить много за такое не будет, даже в блатных конторах.

Очень сильно ошибаешься. Именно электриков хандверкеров сейчас не найдёшь "днём с огнём", в отличии от электроинженеров. Зарплаты у простых электриков, особенно в индустрии, сегодня сопоставимы с зарплатами инженеров.

Кстати, пару дней назад по работе заехал на одно предприятие и познакомился с одним парнем, русским... разговорились - 42 года, родом из Владимира. Высшее техническое образование, работал там где-то инженером. И приехал в Германию к кенту погостить. Кент работает в металиндустрии, пошли к шефу. Шеф этого парня поставил за CNC машину, детали штамповать.. пару дней поработал и получил трудовой договор. По этому договору получил рабочую визу и всё... уже пол года живёт в Германии, работает. От предприятия получил комнату в общаге....

Сегодня такая бешеная нехватка трудовых кадров в Германии, обычных спецов... что уже берут хоть кого на работу. Даже тех кто приехал просто погостить в Германию. Лишь бы мог и хотел работать.

В первую очередь человека с высшим образованием отличает пунктуальность, они не пишут " элкетроинженер". Мой сын, имея украинский диплом компьютерщика, даже не собирался его здесь аннеркировать. При приеме на работу все решает опыт и знания, а не бумажка, даже выданная в Германии. Еще имеет большое значение как себя подать. Опять таки, мой сын еще не имея диплома, а только сертификаты Microsoft, на первом же собеседовании показал, что работодатель будет иметь значительную финансовую выгоду от его знаний и работы. Поэтому на собеседовании нужно акцентировать свои преимущества по сравнению с другими претендентами. А знания даются не в ВУЗе, а путем самообразования. Вспомните Райкина ...забудьте все, чему вас учили в институте...По своему опыту могу сказать, что здесь не очень торопятся коллеги по работе делится знаниями, так, пару слов. А потом сидишь дома в инете и выуживаешь, что это значит и с чем его едят.

Абсолютно верно, стольник в день и жрать от пуза, также известно много таких случаев.
Никогда бы раньше не поверил что быть халдеем в ФРГ будет на уровне врачей и адвокатов

Что-то мелкие у вас в ФРГ зарплаты у врачей и адвакатов. У нас в Германии врача стольником в день не прельстишь.

Шеф этого парня поставил за CNC машину, детали штамповать..

такое могут делать и люди с аусбильдунгом.
Поэтому тому россиянину нереально будет получить денег больше чем они.
Вот еще одно доказательство!!

Где ему эти знания взять, если их не дают ни в ВУЗе ни на работе???!!!

нельзя научить, можно научиться. Этим и отличаются люди образованные от людей с образованием.

Ну а работяги от инженеров еще проще - одни задают вопросы, другие на них отвечают. И да - диплом инженера еще не значит бытие им.

, они не пишут " элкетроинженер

скажи это владельцу форума, почему тему можно корректировать только за деньги.
Тоже мне умник...Grammar-Nazi!

уже пол года живёт в Германии, работает. От предприятия получил комнату в общаге

очередной классический пример "на родине был профессором, приехал в германию полы мыть", только немного сглаженный

Как ты достал со своими правами то! Тут их каждый 17 летний школьник имеет...что ты ими то все время тычешь? Ещё б Seepferdchen Auszeichnung вспомнил...

А потом сидишь дома в инете и выуживаешь, что это значит и с чем его едят.

так же само могут делать и люди с аусбильдунгом.
Опять ты зарядил в молоко))

При приеме на работу все решает опыт и знания, а не бумажка, даже выданная в Германии.

но она решает при получении разрешения на пребывание. Кому нужен прекрасный работник, не получивший визу на въезд?

Но для поддержания форумных сказок о ненужности диплома - сгодится.

нельзя научить, можно научиться.

вот ты и пришел к тому, что для этого надо поработать лет так 5-7 за тарелку супа,
пока не станешь знать все детали. Но и даже это не гарантирует того, что люди с аусбилдунгом не будут знать тоже что и ты. Так что опять мимо!

опять мимо!

для этого надо просто научиться. Работяги же считают, что для этого надо поработать лет так 5-7 за тарелку супа. Ну ок, каждый выбирает свое, голова же по-разному устроена.

для этого надо просто научиться.

кроме как на работе ты нигде не научишься. Спустись с неба, проХфессор)))

да. хороший пример, если кто-то еще спросит, в чем отличие знаний от диплома - показать эту тему

Картошки, так и не понятно, что тебе надо. Хочешь лучше зарплату повыше, ищи новую работу. Для этого надо писать бевербунген и ходить на представления.

Хочешь, чтоб мы тебе сопли вытерли и подтвердили, что ты непризнаный гений, то этого ты не дождался.

ну почему же. Если надо подтвердить, что ноющий персонаж с форума с деревней внутри на самом деле непризнанный гений - легко. Мне это совсем несложно.

Так там 70% населения инженеры... У них на продавца в ларёк человека с двумя высшими образованиями требуют и чтоб не меньше.

Ну работал он там инженером на каком-то заводе.. за 450 долларов. так ещё и на алименты забирают. А здесь.. кнопку нажимает и свои 2 штуки евро имеет. Пол года отработал и на 4 недели уже едет в отпуск в свой Владимир.

Конечно, как он сам сказал, инженером было бы классно устроится.. тем более его образование признали тут уже. Но 42 года.. кто его возьмёт? Но он и так доволен как слон.

я отправляю резюме. Но только в Мюнхен.
Там ведь все бабки региона крутяться, не?!
И хотел пообщаться здесь с людьми из моей сферы. Сколько получают.

Но 42 года.. кто его возьмёт?

дело не в возрасте, а в знаниях и навыках. Твой кэп!

У них на продавца в ларёк человека с двумя высшими образованиями требуют и чтоб не меньше

это "Изя по телефону напел" 30 лет назад?

Но 42 года.. кто его возьмёт?

как нянька? Подозреваю что никто. Ни в 42, ни в 22 или 32. Я переехал в 48, но сам.

он и так доволен как слон.

вот именно. потому что 70% т.н. "инженеров" - картошкины с форума, способные только кнопки нажимать и ждать, пока возьмут и дадут.

Ну я из твоей сферы. Только не электро а Besprinklerung und Sanitär. Ну получаю больше тебя. Тебе легче? Хотя, если ты только на САД работаешь и Dialux, тогда да, много и не получишь. Как минимум добавь себе знаний из Microstation. Будешь более востребован

Вообще речь не об этом. Речь о том как легко сегодня остаться в Германии... Это меня удивило!

я отправляю резюме. Но только в Мюнхен.
Там ведь все бабки региона крутяться, не?!

И что тебе с тех бабок? Зачем тебе Мюнхен? Неужели ты до сих пор не понял, что важно не только то, сколько тебе платят, но и то, сколько остается от зарплаты после всех обязательных выплат?

Ты в курсе, сколько у тебя в Мюнхене останется от зарплаты после того, как ты отдашь положенное за съем квартиры? Или ты собираешься работать в боХатом Мюнхене, а жить в далеком пригороде? Таких умников каждый второй, если не больше, поэтому наверняка совсем дешевых пригородов у Мюнхена уже давно нет, а тратить по 1,5-2 часа в одну сторону на работу - это все-таки очччччень на любителя. Машины у тебя нет, так что будешь зависим от общественного транспорта, который то опаздывает, то вообще отменен. Взвоешь же через месяц. И по деньгам подумай... ну, предположим, тебя взяли в Мюнхене на работу на "большие" 3500-3600 брутто (поскольку никто другой не согласился, а ты, как выяснилось, продавать себя не умеешь, вот и позарился на "большие" деньги). Так у тебя часть разницы между старой и этой (скромной для Мюнхена) зарплатой съедят налоги, которые будут выше, чем были раньше, а вторую часть, если не больше, съест съем жилья. Так что на бумажке будет денег больше, а по факту не стало бы даже меньше. Ты это всё учел? Или просто в боХатый Мюнхен захотел? Подумай хорошенько, стОит ли. Город замечательный, но материально тебе вряд ли там сейчас будет лучше.

Речь о том как легко сегодня остаться в Германии... Это меня удивило!

это да. После того, как все случилось, остается чувство - блин, а ведь это так просто! Причем не в данном примере (профессор-уборщица), а в моем - "каким ты был, таким остался".

А до того казалось, что это вообще невозможно. Особенно с владимирским дипломом.

3600 брутто
Так что на бумажке будет денег больше, а по факту не стало бы даже меньше.
Подумай хорошенько, стОит ли.

не зря же в соседней теме на 20 страницах считают, хватит ли на черешню детям. При 3600 нетто

Я- Elektroplaner (technische Gebäudeausrüstung)

знаю хорошо программы AutoCAD, DIALUX

Я как-то по-приезду делала практику в одной фирме, как раз в этой области. Там требовались как раз AutoCAD (2Д), DIALUX. Чтобы их освоить с нуля потребовалось не больше недели. Это не тот уровень, за который много платят.

Дать тебе его контактные данные? поможешь человеку стать инженером в Германии.. с Владимирским дипломом.

да что то прививает наш Картоша. В авто автоиндустрии чертежи выполняют в основном в 3Д. И основная программа как раз Microstation. Мы тоже работаем на Порше, Даймлер и VW поэтому его знания САД там никому не нужны. Картошечка, опиши свои должностные обязанности плиз

Там требовались как раз AutoCAD (2Д), DIALUX. Чтобы их освоить с нуля потребовалось не больше недели.

Вы не имеете понятия о чем пишите.
А имеете ввиду скорей всего освоение кнопок, но не всех хитростей.
Инженер в принципе и не обязан знать эти программы, он не чертежник. Но если знает- то это уже плюс. Так понятно?

генерал не обязан стрелять из пушки, и если он это умеет - плюсом нисколько не является. Так понятно?

ну я так же само могу написать что REVIT сейчас рулит, и твоя microstation никому не нужна и шо??

генерал не обязан стрелять из пушки, и если он это умеет - плюсом нисколько не является. Так понятно?

Довольно глупый и неподходящий пример.
Просто потому что в интернациональных, крупных компаниях Elektroplaner делает всё сам. И чертит тоже. Таким образом выигрывается время.

да, пример глупый в глупой теме (подобное к подобному) и в компаниях что-то там делают. Это помогло найти работу лично себе?

Да имею я понятие. Я как раз в этой области (technische Gebäudeausrüstung) тогда практиковалась. Больницы проектировали.

Вы просто про эти программы уже не первый раз пишете, как будто это что-то особо ценное - уметь ими пользоваться. А освоить их как раз плюнуть.

тогда коллега расскажите, какой из концернов уже перешёл на ревит и когда ( насколько я знаю, процесс перехода ещё не начался особо, по крайней мере у нас на севере. Только разговоры идут)

ну тут я с вами не соглашусь. За неделю особенно 3Д хорошо не освоить. Просто автокадом именно в автоиндустрии никто не пользуется- договорами предусмотренн в основном Микростэйшн конкретно. Многие хотят только на ревит перейти, т.к. он с BIM больше сочетается. А BIM как раз новинка для Германии, мало кто ещё планирует с ним

Да не нужен там 3Д. Он работает не в автоиндустрии, а в электротехнике. Там нужен 2 Д.

он писал что планирует для автоконцернов. А там как раз нужен 3д

он писал что хоть тушкой хоть чучелом главное где больше платят

Прочитайте первое сообщение:

Я- Elektroplaner (technische Gebäudeausrüstung).

Размещает всякие розетки, выключатели, лампы и прочее по стенам. Это все делается в 2Д. Там не нужен 3 Д.

если фирма работает на авто концерн, они обязаны сдавать все в определённом формате и работать с определённой программой по договору. У них один стандарт, одни шрифта, цвета и наименования для каждого Layer. Плюс перед заливанием чертежа в общую базу данных чертежи проходят проверку на соответствие стандарта для каждого концерна. Плюс 3Д координирование всех Gewerke. Это сложнее чем просто спланировать отдельное здание больницы

У Вас слишком примитивные предствления об электротехнике и о электропланах в частности.

именно мой отдел не работает для бмв.
Но не могу представить что именно из электротехники надо делать в 3D. Кроме электротрасс ничего не приходит в голову.
А вот HLS очень может быть много 3D.

Служил Картошкин инженером,

Картошкин кабель размещал.

Вы тоже работаете в TGA? Довольны зп?

ну те же кабель трассы, щитки, шкафы, leerrohre, Розетки, лампы, раухмельдер и т.д.

Последние новости- на меня вышла одна огромная компания!
Позвали на собеседование в Мюнхен. Должность таже что и сейчас- Fachplaner (Elektrotechnik)- Technische Gebäudeausrüstung (TGA).
Как себя вести? сколько просить денег и отпуска? 5 000 € brutto норм?

ООООО! Ожидаю многосерийник по теме "Поиск квартиры в Мюнхене Картошкиным".

Картоха, хорошо что ты не женился, свободным остался, чтобы не стоять155-м в очереди на просмотр,

начинай себе искать девушку из Мюнхена с решенным жилвопросом уже сейчас.

Иначе джепа!

И вся разница в зарплате со старой работой в нетто будет уходить у тебя на разницу цены квартиры по мюнхенским ценам.

Т.е. богаче ты не станешь.

сколько просить денег и отпуска? 5 000 € brutto норм?

Не нормально,минимум 500 000 Netto и 11 месяцев отпуска

П.с. а ты точно хорошо учился?

за 300-400 еврокупонов снять комнату в WG реально.
А пока что мне больше и не надо.

мыло опять своруют

Позвали на собеседование в Мюнхен

Да уж.......ждееееем-с.......😱

за 300-400 еврокупонов снять комнату в WG реально.

Вполне....берешь план с-бана...ищешь последнюю станцию на любой ветке и ищешь в радиусе 5-10 километров от нее

Раскажи как она на тебя вышла?

Ты там требуй еще и квартиру, чё мелочится.

Тогда простой вопрос: Где ему эти знания взять, если их не дают ни в ВУЗе ни на работе???!!!

новости- на меня вышла одна огромная компания

надеемся, у них с туалетной бумагой хоть не будет проблем? А то зарплаты одной тебе маловато будет.. (Видишь Картоха, форум ничего не забывает!)

Раскажи как она на тебя вышла?

Так теперь крупные компании тоже научились деньги считать. Выходят на картошкиных и предлагают им места по демпинговым расценкам.

ООООО! Ожидаю многосерийник по теме "Поиск квартиры в Мюнхене Картошкиным".

А зачем ему фатера в Мухине? В Мухине находится центральный офис очередной конторы "Рога, копыта, недорогие крепостные", а работать Картошкин будет там, куда пошлют - в Жопенкирхенах различных.

а жить?

Жить?.. Существовать - по (очередному) месту работы. Будет меблирашку снимать.

да, это не жизнь!

несчастный Картошкин!

после новости в интернете, что для погибшего боинга программное обеспечение писали программисты из Индии за 9 долларов в час я уже ничему не удивляюсь.

А Вы тут жалуетесь, то Вам мало платят с Вашим вузовским образованием

Жить?.. Существовать - по (очередному) месту работы. Будет меблирашку снимать.

вот ты везде такой крутой, а сам очевидно и того меньше зарабатываешь

Выходят на картошкиных и предлагают им места по демпинговым расценкам.

5 тыс. евро это демпинг??
сама небось стыдишься свою зп назвать!

после новости в интернете, что для погибшего боинга программное обеспечение писали программисты из Индии за 9 долларов в час

вроде же взрослый человек - так перестаньте верить зомбоящикам и вообще отключите и не платите за госTV.. слабо?

add: программисты снг, польши, индии и китая не могут получать "9 долларов в час"... откуда "Вы гоните какую-то ДИЧЬ"(с) ?

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

5 тыс. евро это демпинг??

Ну это ты собираешься просить... ещё никто не дал...

Главное ещё машину проси...у тебя ж права!....

Ну про этот аутсорсинг изначально американцы написали.

не надо прикрываться гринго - Вопрос: программисты по всему миру (а они могут работать даже дистанционно) получают меньше 9 баксов??? ЭТО ФЕЙК про амеров... нууу туупые))

Разочарование для тех, кто смотрит "путинское TV" --> https://www.youtube.com/channel/UClUu3autEGuQdgtrqefGTyg

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

и того меньше зарабатываешь

" — Вы довольно пошлый человек, вы любите деньги больше, чем надо!"

Вполне представляю индуса в Индии который кодит за штуку евро в месяц. Для инженера в Турции штука евро неплохая зарплата со слов коллеги-турка. 160 часов по 9 баксов даже больше штуки евро выйдет в месяц. Да и в России вне Москвы/Питера платят не сказал бы, что лучше.

вот ты везде такой крутой, а сам очевидно и того меньше зарабатываешь

Но тут я вынужден внести ясность в вопрос. Нет никакого "того", есть твои хотелки. Т.е. ты вызвал меня на баттл по хотелкам?..

Ты хочешь 5к. Я хочу, скажем, 10к. Я победил.

Ты хочешь 5к. Я хочу, скажем, 10к. Я победил.

Ты хочешь 5к. Я хочу, скажем, 10к. Я победил.

Я- инженер. С кем имею честь разговаривать?

Я- инженер.

Повторяешься в шутках ;)

"Я работаю с людьми. Я их хороню." (С)

значит так, слушай сюда! я тебе сказал, я через неделю еду на собеседование и выбью контракт на 5 тысяч. Понял меня хорошо? И что тогда запоёшь? Будешь и дальше смехотулечки устраивать?)

Дурень думкой богатеет... Как выбьешь и скан выложишь, так и будешь сказать.

Ну как не смеяться, если ты настойчиво смешишь. И с 5 штуками в месяц в Мюнхене ты будешь так же смешон, это же ничего не меняет. И эта. "Сначала сделай, потом хвастай" (ц) .

и выбью контракт на 5 тысяч.

рогами....

за 300-400 еврокупонов снять комнату в WG реально.

Ухохотайка!

Жду с нтерпенением рассказов о "хождении по мукам просмотров в Мюнхене".

Картошкин как всегда весёлый чувак)мне он нравится,столько позитива)инженер,а еще,человек и параход,Федор Федырыч Крузенштерн:)

я через неделю еду на собеседование и выбью контракт на 5 тысяч.

Картошкин, ну... нет слов. Иногда думаю, не 15 ли тебе лет, ведешь себя один в один как подросток в переходном возрасте. Ты сначала получи эти тысячи, а потом бахвалься. Или тебе нравится форум развлекать? Так сегодня не пятница ещё...

Ухохотайка!

Жду с нтерпенением рассказов о "хождении по мукам просмотров в Мюнхене".

Ох, Женя, он хоромы снимет белокаменные. На такие-то брутто-тысячи несметные. (Правда, еще НЕполученные, но это ж мелочи.)

Берлин дешевле Мюнхена, и то у нас за 300 только койку можно снять, еще с 3-мя мужуками в комнате.
Ну OK, у меня комнату за 400. Очень небольшую. Но центрально.
А это Мюнхен и ТОЛПЫ соискателей.

Поэтому я сразу eму предложила развивать любовную линию, не теряя времени.
И крыша и удовольствие в одном флаконе. И стол и дом, как говорится.

Поэтому я сразу eму предложила развивать любовную линию, не теряя времени.

Как всегда, зрите в корень.

Появилась еще такая мыслЯ: может, он не будет снимать, а КУПИТ? Не, ну правда, при таких-то доходах...Он хвастался не так давно, что у него на счету немерено денЮХ, вот и вложит их заодно...

Картошкин, ну... нет слов. Иногда думаю, не 15 ли тебе лет, ведешь себя один в один как подросток в переходном возрасте.

Он просто очень инфантильный.

Вот найдёт себе пассию, которая будет за ним хорошенько присматривать, глядишь и прекратятся подобные ветки.))

Я- инженер. С кем имею честь разговаривать?

Инженер. У которого даже машины нету. и живёт по снятым конурам.

человек и параход,Федор Федырыч Крузенштерн:)

Инженер. У которого даже машины нету. и живёт по снятым конурам.

Поэтому, ты простолюдина, осталась с побитой градом машиной и крышей))))

Он просто очень инфантильный.
Вот найдёт себе пассию, которая будет за ним хорошенько присматривать, глядишь и прекратятся подобные ветки.))

Тяжеловата будет работа для пассии, не?

В принципе, казалось бы, в условно правильном направлении идет: если зарплата маленькая, то надо искать бОльшую. Это нормально. Но почему же сразу в Мухине, а не в каком-нибудь Задрищенске, где от такой же зарплаты гораздо больше останется? Ну и изначально на нынешние неполные 3 ему не стОило соглашаться, "немецкому инженеру" на второй-то работе, но... что есть, то есть, может, хоть теперь поумнее будет действовать. Он как-то упорно не понимает, что мюнхенское жильё реально съест у него всю разницу нетто, если не больше, а дорога до работы, если найдет жильё где-то далеко, будет выматывать дополнительно. Впрочем, дело хозяйское. Как говорится, флаг в руки и ветер в спину.

Но почему же сразу в Мухине, а не в каком-нибудь Задрищенске, где от такой же зарплаты гораздо больше останется?

Самое интерсное что в 30 км от картошкина есть масса предприятий, где рабочие на конвеерах и цайтники получают больше чем картошкин...но Регенсбург видимо для него уже Задрищенск, ибо почему-то он туда не бевербуется.

Поэтому, ты простолюдина, осталась с побитой градом машиной и крышей))))

Я таким фантазёрам нищим квартиры не сдаю, зря стараешься.

простолюдина😂картошкин жги😂

Поэтому, ты простолюдина,...

Это, пардон, на каком языке? Моя твоя не понимай...

Самое интерсное что в 30 км от картошкина есть масса предприятий, где рабочие на конвеерах и цайтники получают больше чем картошкин...но Регенсбург видимо для него уже Задрищенск, ибо почему-то он туда не бевербуется.

Может, бевербуется. Просто в Мухине фартануло, он и рад, ибо подать хорошо можно. На пятизначную цифру идёт.

Самое интерсное что в 30 км от картошкина есть масса предприятий, где рабочие на конвеерах и цайтники получают больше чем картошкин...но Регенсбург видимо для него уже Задрищенск, ибо почему-то он туда не бевербуется.

Это странно, но если он не хочет, кто ж заставит?

Правильно сделал то, что образование получил, молодец. И NE вот получил, тоже молодец. На пьянице не женился, опять молодец. Но Мюнхен... это ж... нет, ну прекрасный город, нравится приезжать туда в гости, но с жильем там, судя по рассказам "аборигенов", совсем труба.

У нас вот Франкфурт за углом, в нем цены на недвижимость (хоть на съем, хоть покупать) неприличные, местами просто безумные, и цены в соседних городах, разумеется, тоже тянутся за Франкфуртом, за прошедшие буквально 4-5 лет выросли чуть ли не на 25%... но цены в Мюнхене-то еще хуже. Мало того, город и студенческий, так что всё условно дешевое жильё передается от "старых" студентов "новым" студентам по большому знакомству.

Посмотрим, что расскажет, если его возьмут, как будет искать там комнату.

ну я сейчас живу в мухосранске, 2 часа до мюнхена.
нету тут таких зп в моей спеациализации и никакого движа в городе, старики одни

Самое интерсное что в 30 км от картошкина есть масса предприятий, где рабочие на конвеерах и цайтники получают больше чем картошкин...н

в альтенхаймах тоже неплохо получают, иди туда а чё??
понимаешь логику? мне на конвейер идти чтобы больше получать??
а кто там 5 тыс. получает??

а кто там 5 тыс. получает??

А ты получаешь 5 тыс??

это от kelheima до Мюнхена 2 часа? 100 км...разве что на велосипеде.

Может, бевербуется

Может, да не берет видимо никто...странно,

Инженер, с правами и не берет никто

Поэтому, ты простолюдина,...

Это, пардон, на каком языке? Моя твоя не понимай...

Так это графский сленг такой.

Ведь Картошкин - это Граф Жмеринский.

Картошкин на самом деле просто несчастный человек. Нет семьи, нет друзей, он один в Германии. Некому его поддержать, подсказать.

Если в жизни он так же пыжится и всем свой диплом сразу сует под нос и с "простыми ряботягами" знаться не желает, в его жизни ничего не изменится.

Он думает высокая зарплата поднимет его статус на небывалые высоты, мечтатель.

Если в жизни он так же пыжится и всем свой диплом сразу сует под нос и с "простыми ряботягами" знаться не желает, в его жизни ничего не изменится.

Изменится. Морду лица ему подправят.

Правда что-ли элетроинженер? https://foren.germany.ru/wissen/f/34954914.html#Post349549...

ну а чё...программу вон знает...и права опять же есть...инженер)

узко мыслите...
инженер отличается от простолюдина как раз тем, что способен отделить главное от ненужного.
А зубрилка будет пытаться весь хлам в голове удержать))
поэтому я еду в мюнхен за 5 тыс, а другие форумчане здесь цирк делают)).

я еду в мюнхен за 5 тыс

Врешь! Билет на поезд дешевле.

durchschnittliches Lohn für Ingenieure in München= ca. 60.000

https://www.glassdoor.de/Gehälter/münchen-ingeni...

Так это средняя зарплата, а не начальная.

Картошкин.. ты в курсе что за подделку дипломов в Германии даже сажают?

Картошкин.. ты в курсе что за подделку дипломов в Германии даже сажают?

ок, давай по чесноку...
да, один экзамен мне не давался и на 3-ей попытке мне удалось списать у китайцев...
а без этого конечно же отчислили бы!!
ну и что??! теперь я в шоколаде и смеюсь с вас, убогих)))

поэтому тот китаец уже получает 5 тыс., а ты а ж....мира за бесплатно работаешь.

Пишы ищо....

теперь я в шоколаде

От шоколада там только цвет...

От шоколада там только цвет...

😂😂😂

нет, это смешно но он как раз не сдал другой экзамен))
и у него было еще пару хвостов. думаю отчислили.

нет, не этим, а тем что умеет мыслить и анализировать.

а иначе получаются плоскоземельщики

Вы пишите очевидные факты. Только смеяться над ним не надо. Просто пожалейте.

60000евро в Мюнхене?в самом дорогом регионе Германии?Картошкин,будешь типа миллионером:):)

Не знаю в каком ты шеколаде, но я лично придерживаюсь мнения большинства - диплом инженера, как и связанные с ним "трудные экзамены" - не более чем твой сон. ))

Но ты всё равно пиши, весело у тебя получается. Конечно... только если это твое творчество не является плодом психического расстройства.

Не знаю в каком ... шеколаде

но цвет этих шЕколадок - тоже коричневый, обсасывайте и смакуйте его фекалии и дальше

Этот жирный и недалёкий тролль даже на улицу боится выйти познакомиться с обычными людьми, не говоря уже про женщин...

Тут все что-то или кого-то обсуждают. Из этого и складывается общение и не обязательно общение должно быть угрюмым и максимально серьёзным.

У Картошкина необычный дар заставлять улыбнуться большинство людей. Уверен, у него даже есть свои поклонники.

Не знаю к чему ты приплёл Соловьёва, но Камеди Клаб в виде Картошкина имел бы ещё одну знаменитость. )))

не знаю что такое камеди клаб, но в для Фейковых новостей подошёл бы наверное

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

Извини, но пропагандистскими политическими роликами не интересуюсь, и никогда не смотрю. Считаю что понимание того как совершается реальная политика, к сожалению простым гражданам не доступна. А всё что на поверхности, это не более чем зомбирование.

И всё равно.. я не понимаю какая связь между Картошкиным и политическими зомбироликами.

И вообще, ребят... здеть тема про электроинженера Картошкина, который является соискателем зарплаты в 5 тыщщщ!

Так что вы тут со своим Соловьёвым, как седло на корове. Дуйте в ДК... там есть те, кто любит поговорить о политике,

Удачи!

pomme de terre (картошка) - это такой же фейк, как и когда политики через зомбоящик стебутся над простым народом

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

Образованные люди в булошную ДК на такси по своей воле не ездют не ходют

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

Образованные люди в булошную ДК на такси по своей воле не ездют не ходют

Чем выше уровень образования, знаний и общего интеллектуального развития, тем больше у человека сомнений, вопросов и ухода от конкретных выводов.

Судя по твоим сообщениям, сомнениями и вопросами ты как раз не отягощён. Зато чувствуется полная уверенность в собственных выводах.

Поэтому когда ты сам себя определяешь в категорию "образованных людей", советую это делать "шепотом" с оглядкой и лучше сразу это сообщение удалять, если конечно, не хочешь занять место Картошкина и стать посмешищем для действительно образованных людей. )))