в отпуск с ребенком
Ещё раз и последний раз. Хватит выкручиваться.
Вы привели ссылку с официальной страницы, где Bundespolizei советует иметь такое разрешение для облегчения ее работы.
Потом стоит предложение о необходимости заверения и перевода этого документа для других стран.
И вы прекрасно знаете, что к чему относится.
Bei begleiteten Minderjährigen überprüft die Bundespolizei, ob die Begleitperson gegenüber dem Minderjährigen sorgeberechtigt ist, insbesondere in Fällen, in denen der Minderjährige nur von einem Erwachsenen begleitet wird und der begründete Verdacht besteht, dass er rechtswidrig dem/den Sorgeberechtigten entzogen wurde. In letzterem Fall stellt die Bundespolizei eingehendere Nachforschungen an, damit etwaige Unstimmigkeiten oder Widersprüche bei den gemachten Angaben festgestellt werden können.
Zur Vermeidung solcher Unstimmigkeiten wird bei Reisen von begleiteten und unbegleiteten Minderjährigen empfohlen, nachfolgend aufgeführte Unterlagen mitzuführen:
eine formlose Einverständniserklärung des/der Personensorgeberechtigten mit Angaben zum Minderjährigen, ggf. Personalien der Begleitperson(en) und Reiseziel bzw. Reiseverlauf
Personalien und Erreichbarkeit des/der Personensorgeberechtigten
Kopie der Ausweisdatenseite des/der Personensorgeberechtigten.
Dies erleichtert die Arbeit der Grenzpolizei hinsichtlich der Verhinderung einer möglichen Kindesentziehung oder eines unerlaubten Entfernens des Kindes aus dem Einflussbereich des/der Erziehungsberechtigten.
Это речь идёт о немецкой полиции - пограничниках в Германии на немецкой границе.
А вот, надо ли заверять документ , полиция советует узнавать в других странах, потому что в Германии достаточно formlos.
Но лично для вас сделают исключение.
А есть ещё и страна, куда самолёт приземлится.
Вопрос был про выезд из Германии.
Я ещё и страховку всегда заключаю, пока ни разу не понадобилась
Это тоже зависит от цели визита. Ну и опять же дело добровольное в плане экономии собственных средств, если вдруг (не дай бог, конечно) понадобятся услуги. Дочка вот сейчас в Англию летит, выяснили, что как наша мед. страховка туда распространяется, так ещё и в наш пакет ADAC тоже страховка входит, поэтому ничего дополнительного дитю не оформляли. Но это опять же не тема данного разговора.
Вы никакого совета не давали, Вы намеренно засорили ветку своими сообщениями о том, что нет никаких законов.
Вы намеренно вводите ТС в заблуждение .
ТС пришла сюда спросить совета. Вы намеренно вводите ее в заблуждение своими крикливыми постами.
Для кого и зачем вы пытаетесь доказать , что нет некого ЗАКОНА.? Кому это надо? Об этом никто не спрашивал.
Для кого и зачем Вы пытаетесь доказать, что правила никого не интересуют?»ТС пришла на юридический семинар о практике применения правил контроля на границе и соответствия их актам, конвенциям и законам? Вы - юрист?
Ну так и спорьте на семинарах о том, надо ли исполнять и где правила или только искать главу в конституции.
Ещё раз и последний раз. Хватит выкручиваться.
Я не выкручмваюсь.
Это в ОЧЕРЕДНОЙ раз вы демонстрируете свою некомпетентность
Вы привели ссылку с официальной страницы, где Bundespolizei советует иметь такое разрешение для облегчения ее работы.
Нет. Не бундесполицай. Auswärtiges Amt.
Потом стоит предложение о необходимости заверения и перевода этого документа для других стран.
Не просто "для других стран", а для Zielland
Zielland это страна, wohin die Reise geht.
Потому что для ВЫЕЗДА ИЗ Германии ничего этого не нужно.
А в той стране, куда человек едет, может бытт нужно для въезда/ выезда
И вы прекрасно знаете, что к чему относится.
Я - понимаю.
Вы- нет. Слова" ist es empfehlenswert," написанные выше по тексту, не отменяются
Эта бумажка по-прежнему для ГЕРМАНИИ остается всего лишь empfehlenswert.
А ЕСЛИ она нужна для Zielland,то ее нужно офоомлять так, какэтого требует та страна
Ну и опять же дело добровольное в плане экономии собственных средств, если вдруг (не дай бог, конечно) понадобятся услуги.
Так об этом и речь. Bundespolizei тоже говорит, что - это дело добровольное. Но вот у вас есть пакет ADAC , если что и из Москвы санитарным самолетом назад в Германию доставят. А без - ну сами бы 10000-20000 тысяч заплатили бы. Ещё ни разу не понадобилось, но вы же имеете и довольны.
Если наша Polizei - Freund und Helfer советует, да ещё и список документов прилагает, то стоит послушать и действовать соответственно.
Но можно и не делать
Вы никакого совета не давали,
А зачем же вы ВРЕТЕ, что давала?
Предупреждаете ТС не следовать моим советам.
Которых, как теперь оказалось, не было.
Вы намеренно засорили ветку своими сообщениями о том, что нет никаких законов.
Шедеврально! 😎
НЕЛЬЗЯ засорить ветку правдивой информацией о законах Германии.
Я в данной теме ни слова лжи не написала.
Вы так и не ракрыли секрет своего сообшени: на какой же границе у женщины попросили справку и за что люди должны извиняться
Вы намеренно вводите ее в заблуждение
Я пишу ПРАВДУ.
Правдой нельзя ввести в заблуждение.
Для кого и зачем Вы пытаетесь доказать, что правила никого не интересуют?»ТС пришла на юридический семинар о практике применения правил контроля на границе и соответствия их актам, конвенциям и законам? Вы - юрист?
Ну так и спорьте на семинарах о том, надо ли исполнять и где правила или только искать главу в конституции.
Создайте свой собственный форум , установите собственные правила и тогда будете решать единолично, можно ли на вашем форуме говорить ПРАВдУ.
Насчет germany.ru я точно знаю, что здесь правду о законах писать НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
И верная информация, основанная на законах, нарушением правил форума на считается.
Информация моя предназначена не только для ТС, а для всех, кто когда-либо будет читать эту тему.
И призвана не дать вам ввести людей в заблуждение.
И в то же время ясно дают понять, что доверенность эта предназначается НЕ ДЛЯ ГЕРМАНИИ
Дох! Перечитайте еще раз. Про заграницу - отдельное предложение. Те. отдельный пункт.
По поводу спроса: у супруги прошлым летом потребовали в Штуттгарте, при вылете. С немецкими паспортами и одинаковыми фимилиями...
Я в данной теме ни слова лжи не написала.
Но правды тоже немного.
С учетом того, что скорее всего, застряв на границе до выяснения, человек останется при своих... потерях средств, времени, нервов. Ибо, честно, сомневаюсь, что судья, при таких рекомендациях, выполнение которых стоит 10 минут времени и одного листа бумаги, встанет на сторону особо упертого пострадавшего.
Дох! Перечитайте еще раз. Про заграницу - отдельное предложение. Те. отдельный пункт.
Ну и что, что ОТДЕЛЬНОЕ предложение?
Речь идет об ОДНОМ документе - Einverständniserklärung.
И этот документ для Германии не обязателен.
По поводу спроса: у супруги прошлым летом потребовали в Штуттгарте, при вылете. С немецкими паспортами и одинаковыми фимилиями...
И что с того, что потребовали?
Я так прнимаю, жена ваша у них не потребовала показать, какой закон обязывает ее жту бумажку иметь?
Но правды тоже немного.
Все, что мною в этой теме написано, правда.
С учетом того, что скорее всего, застряв на границе до выяснения, человек останется при своих... потерях средств, времени, нервов. Ибо, честно, сомневаюсь, что судья, при таких рекомендациях, выполнение которых стоит 10 минут времени и одного листа бумаги, встанет на сторону особо упертого пострадавшего.
Вы можете сомневаться сколько хотите, но этого документа нет в перечне документов, необходимых для выезда ребенка.
И потому никто не обязан его иметь.
Не важно,сколько минут на него нужно.
Кстати, не все родители живут вместе.
Не все развеленные родители живут рядом.
И этот документ для Германии не обязателен.
Точно. Полная аналогия с Ausweismitführung. Его тоже не обязательно иметь с собой, но обязательно быть в состоянии себя удостоверить...
Я так прнимаю, жена ваша у них не потребовала показать, какой закон обязывает ее жту бумажку иметь?
Нет. Она показала просто доверенность. Она еще принадлежит к Homo sapiens, а не к Homo cervicatus😎.
Как альтернатива, погранец звонит второй половине.
Ну, если кому охота начинать отпуск с грызни с пограничниками - филь шпасс...
если что и из Москвы санитарным самолетом назад в Германию доставят
Если что в Москве произойдёт, то лично я предпочту в Москве и лечиться, т.к., во-первых, там есть знакомые врачи с выходами на всех специалистов, а, во-вторых, российская мед.страховка тоже есть. Но это опять же не относится к вопросу выезда с ребёнком из Германии.
Если наша Polizei - Freund und Helfer советует, да ещё и список документов прилагает, то стоит послушать и действовать соответственно.
Как я понимаю, то советуют они делать, грубо говоря, филькину грамоту. Если вам лично так спокойнее, то делайте. В целом всем нервным стоит эту писульку сделать, чтобы быть спокойным. 
Я дала ей всё, что было, но ей был нужен в первую очередь СОР.
Ну так это, как я поняла, по причине того, что у вас с ребёнком разные фамилии.
На выезде полтора месяца назад нем. пограничник попросил именно эту "писульку". Ему правда хватило услышать, что она у меня есть.
Т.е. воруй дитя сколько угодно. 
Точно. Полная аналогия с Ausweismitführung. Его тоже не обязательно иметь с собой, но обязательно быть в состоянии себя удостоверит
Это предложение очень хорошо показывает, насколько вы не ориентируетесь в законах.
Ausweismitführungspflicht не существует в природе в повседневной жизни.
Только в определенных случаях ( пересечение границы, ношение оружия и т.д.) человек обязан иметь при себе документ, удостоверяющий личность.
В отличие от Ausweispflicht. Который обязывает гражданина Германии с 16 лет иметь документ для удостоверения личности
И в случае, если его попросят данный документ предъявить, он ОБЯЗАН этот документ взять ( из кармана штанов, дома с полочки, у мамы из тумбочки) и предъявить.
А Einverständniserklärung ИМЕТЬ ребенок, выезжающий из Германии с родителем, не обязан. И в случае, если попросят его предъявить, можно ответить, что такого документа нет,ибо иметь его он не ОБЯЗАН.
Нет. Она показала просто доверенность. Она еще принадлежит к Homo sapiens, а не к Homo cervicatus😎.
Как альтернатива, погранец звонит второй половине.
Ну и, ко всему прочему, видимо, не внушает своим видом доверия полиции :-)))
Вот вы уперлись, хотя и не правы.
У меня 9 лет не спрашивали разрешение мужа на вывоз ребёнка, а на 10 году спросили! Во Франкфурте на Майне, при вылете в Москву.
Я им тоже мол- выдача детского паспорта для путешествий возможна только при согласии мамы и папы, это автоматически и есть разрешение...
На что мне чётко ответили- паспорт ребёнка выдан вчера?Нет. На МОМЕНТ выдачи папа был согласен, а как обстоит дело сейчас- это подтверждает доверенность, выданная папой.
Логично? Вполне. Правомерно- конечно! У гос. Служащих вообще много полномочий и многое решается по их усмотрению, поэтому нам погрозили пальцем, предупредили и выпустили. Пограничники задали несколько вопросов сыну, и видимо решили что все в порядке.
На что мне чётко ответили- паспорт ребёнка выдан вчера?Нет. На МОМЕНТ выдачи папа был согласен, а как обстоит дело сейчас- это подтверждает доверенность, выданная папой.
Логично? Вполне.
Совсем никакой логики. С какого перепуга они уверены, что филькина грамота написана рукой второго родителя?
Пограничники задали несколько вопросов сыну, и видимо решили что все в порядке.
А вот это уже их полное право, в отличие от требования филькиной грамоты.
Вот вы уперлись, хотя и не правы.
Я права, потому что все, что я написала - правда.
У меня 9 лет не спрашивали разрешение мужа на вывоз ребёнка, а на 10 году спросили! Во Франкфурте на Майне, при вылете в Москву.
Я им тоже мол- выдача детского паспорта для путешествий возможна только при согласии мамы и папы, это автоматически и есть разрешение..
Вот тут вы не правы. как вам правильно сказали, наличие паспорта не означает, что каждый родитель,дав согласие на выдачу псспорта, обязан быть согласен со всеми поездками, которые в будущем предпримет с ребенком другой родитель.
На что мне чётко ответили- паспорт ребёнка выдан вчера?Нет. На МОМЕНТ выдачи папа был согласен, а как обстоит дело сейчас- это подтверждает доверенность, выданная папой.
Если бы вы знали закон,вы бы им ответили,что вы НЕ ОБЯЗАНЫ при каждой поездке иметь при себе разрешение второго родителя.
Логично? Вполне. Правомерно- конечно!
Логично. Как я написала выше, вы ошибались, думая, что паспорт это индульгенция для всех будущих поездок.
И потому ваш "аргумент" полицию не впечатлил.
А аот их требование иметь разрешение от второго родителя не правомерно .
У гос. Служащих вообще много полномочий и многое решается по их усмотрению, поэтому нам погрозили пальцем, предупредили и выпустили. Пограничники задали несколько вопросов сыну, и видимо решили что все в порядке.
Правомочий много. Но и они обязаны действовать в соответствиис законом.
А не в соответствии с желанием левой пятки.
И именно потому, что ЗАКОН не предусматривает такого разрешения, вас выпустили.
Задавать вопросы для выясения, нет ли похищения ребенка ( особенно в случае обоснованных подозрений) это их обязанность.
А вот не выпускать из Германии потому, что нет разрешения второго родителя - такой обязанности у них нет
Третий или четвертый раз в этой теме пишу: еще ни одного случая не было, чтобы не выпустили из Германии по причине отсутствия такого разрешения
Имеено потому, что не предусмотрено такое разрешение законом.
Ну, дали бы вы имв крайнем случае телефон отца ребенка, например.
Или позволили задать пару вопросов ребенку.
Полиция немецкая не из вредности задает такие вопросы. И не ради "придраться"
А или на всякий случай, или, когда что-то вызвало их подозрения.
Как только они замечают, что все выглядит нормально, то:" до свидания, счастливого пути"