Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Нужен Бизнес-План.

2563  1 2 3 все
Demis Nemis завсегдатай08.03.19 09:12
08.03.19 09:12 

Не знаю, куда конкретно обратиться на эту тему, поэтому пишу здесь. Нужен Бизнес-План массажной студии для ARGE. Важно - сроки и стоимость.

#1 
elena_elena718 местный житель08.03.19 10:17
elena_elena718
NEW 08.03.19 10:17 
в ответ Demis Nemis 08.03.19 09:12

Может Вам обратиться в ДЦ? Моя знакомая открывает скоро свой массайжный кабинет. Она из Тайланда, сама воспитывает здесь ребенка от женатого немца и 5 лет жила на социале. У нее кроме Сертификата "тайского массажа" ничего из образования нет, немецкий Б2.

Так вот...Ей ДЦ перенял стоимость квартиры с бОльшей площадью, ремонт, мебель (лежак и все что для работы) и консультируют ее в "бумажных" вопросах.

Я если честно не ожидала такой щедрости от государства для малого бизнеса!!! Так что может Вам тоже туда?

#2 
delta174 патриот08.03.19 10:41
delta174
NEW 08.03.19 10:41 
в ответ elena_elena718 08.03.19 10:17

Ничего себе! А у меня украинская знакомая всё сама-сама.

#3 
  caravelle патриот08.03.19 10:43
caravelle
NEW 08.03.19 10:43 
в ответ elena_elena718 08.03.19 10:17
Так вот...Ей ДЦ перенял стоимость квартиры с бОльшей площадью, ремонт, мебель (лежак и все что для работы) и консультируют ее в "бумажных" вопросах.

эт вам знакомая рассказала? или вы бешайды читали.

Могут кредитовать , это дa

#4 
Altwad патриот08.03.19 10:46
Altwad
NEW 08.03.19 10:46 
в ответ elena_elena718 08.03.19 10:17

ваша знакомая хоть знает что и сколько надо сделать и заплатить за такой сертификат?

#5 
elena_elena718 местный житель08.03.19 11:34
elena_elena718
NEW 08.03.19 11:34 
в ответ Altwad 08.03.19 10:46
ваша знакомая хоть знает что и сколько надо сделать и заплатить за такой сертификат?

Я уже не даю никаких советов, потому что я тоже не знаю, как можно без каких либо представлений о бизнесе начинать свое дело???

Но я вижу, что у нее ситуация меняеться в лучшую сторону и рада за нее.

У нее были проблемы 1.5 года назад. Когда дочьке было 4 и моя знакомая прошла интегр. курсы, ее в ДЦ начали прессовать по поводу практик и работ, но ей сложно работать т.к дочка болеет часто(нейродермит), плохо спит.

В добавок в саду настаивали обратиться в ЮА за Ерциунгсхилфе (дочь не ходит по пол недели в сад, плохо говорит на нем) Я ее отговаривала лезьть "под колпак" ЮА, НО я была не права!!!

Там ей попалась хорошая бераторша, везде с ней ходит.))) Отправила ее на муттер-кинд кур, поменяли детского врача, кот. сразу рецепт на Логопеди выписал и больше приват рецепты для дорогих мазей (как прошлый врач) не выписывает. Дочьке лучше стало)

Эта же тетенька сконтактировала с ДЦ, чтоб мою знакомую не дергали, т.к она занята ребенком, а предлагали что нибудь флексибель, чтоб от дома не далеко.

Сейчас я наблюдаю как она переезжает в социальную трешку во Франкфурте (86 кв.м.) на Ердгешос в проходимом месте, делает реновирунг и покупает мебель в Икеи для массажа.

Я поняла, что она знает как лучше!!!

#6 
elena_elena718 местный житель08.03.19 11:52
elena_elena718
NEW 08.03.19 11:52 
в ответ caravelle 08.03.19 10:43
эт вам знакомая рассказала? или вы бешайды читали.
Могут кредитовать , это дa

Даже если эти все "прелести" в кредит у ДЦ, согласитесь это лучше, чем мать-одиночку посылать в Пфлегехайм или на Шихтарбайт? Ей уже 47!

#7 
  caravelle патриот08.03.19 12:01
caravelle
NEW 08.03.19 12:01 
в ответ elena_elena718 08.03.19 11:52
Так вот...Ей ДЦ перенял стоимость квартиры
Даже если эти все "прелести" в кредит у ДЦ,

различие видите

#8 
Petrovich патриот08.03.19 12:23
NEW 08.03.19 12:23 
в ответ elena_elena718 08.03.19 11:34
Сейчас я наблюдаю как она переезжает в социальную трешку во Франкфурте (86 кв.м.

а говорят, что во Франкфурте плохо с жильём.

бессовестно врут! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
elena_elena718 местный житель08.03.19 12:25
elena_elena718
NEW 08.03.19 12:25 
в ответ caravelle 08.03.19 12:01

Думаете, разумнее было отказаться?))) У человека вообще нет своих денег, только подачки от ДЦ. У нее всегда мечта была только на себя работать...

Я думаю, если даже и "прогорит", то объявит инзолвенц и опять перейдет на ДЦ. А там уже ей будет 50+, а может 60+! На работу не так настойчиво будут гнать))) А долги с чего возвращать? На улицу не выбросят!

Меня только удевляет в ее ситуации, что все Бераторы в Бехердах так со всеми ее "Темами" носяться!!! Человек с трудом ориентируется в новой стране, но от ДЦ и ЮА помощь и "делом и словом"...

#10 
elena_elena718 местный житель08.03.19 12:34
elena_elena718
NEW 08.03.19 12:34 
в ответ Petrovich 08.03.19 12:23, Последний раз изменено 08.03.19 12:36 (elena_elena718)
а говорят, что во Франкфурте плохо с жильём.
бессовестно врут! спок

Нет, здесь правда плохо с жильем, но Антраги на новую квартиру заполняла Ерциунгсбераторша с ЮА, в согласовании ц Бераторшой из ДЦ...

самой интересно, как надо антраг заполнйять, чтоб через 5 месяцев социальную трешку во Франкфурте получить???

#11 
Сетевая Бродяжка Ыыыыыть!08.03.19 12:55
Сетевая Бродяжка
NEW 08.03.19 12:55 
в ответ elena_elena718 08.03.19 12:34

Пожалуйста, придерживайтесь темы ТС.

#12 
Altwad патриот08.03.19 12:56
Altwad
NEW 08.03.19 12:56 
в ответ elena_elena718 08.03.19 11:34, Последний раз изменено 08.03.19 12:58 (Altwad)
нг и покупает мебель в Икеи для массажа.

Да Да, пышыте ысчо

Про гевербе в жилом доме уже молчу, а про необходимую мебель спрошу, что там в икеи для массажной мебели есть

#13 
elena_elena718 местный житель08.03.19 13:08
elena_elena718
NEW 08.03.19 13:08 
в ответ Altwad 08.03.19 12:56
Про гевербе в жилом доме уже молчу

А что бы Вы сказали, если б человек не знающий слово "Гевербе" собирался с помощью ДЦ открывать Гевербе???))) Понимаете о чем я?))) Так сложились звезды!

#14 
Demis Nemis завсегдатай08.03.19 15:49
NEW 08.03.19 15:49 
в ответ elena_elena718 08.03.19 10:17

Возможно вы правы. Лучше обратитьсяя в ДЦ. Осталось узнать - что это такое?

#15 
kauffrau коренной житель08.03.19 16:02
NEW 08.03.19 16:02 
в ответ elena_elena718 08.03.19 10:17

Может, для Flüchtlingte программа какая-то?

#16 
Altwad патриот08.03.19 16:50
Altwad
NEW 08.03.19 16:50 
в ответ elena_elena718 08.03.19 13:08
если б человек не знающий слово "Гевербе" собирался с помощью ДЦ открывать Гевербе???))) Понимаете о чем я?)))


Понимаю, нарвётся этот человек на штрафы, если он и вы уверены что в ДЦ сидят специалисты по гевербе

#17 
Sergej__36 коренной житель08.03.19 19:36
Sergej__36
NEW 08.03.19 19:36 
в ответ Demis Nemis 08.03.19 09:12

А с чего Вы решили, что Ваш бизнес план будет рассмотрен?

Точнее говоря, откуда уверенность, что неизвестно каким Дипл.Кайфоманом написанные цифры будут акцептированы Вашим бератором АРГ?

#18 
Demis Nemis завсегдатай10.03.19 04:30
NEW 10.03.19 04:30 
в ответ Sergej__36 08.03.19 19:36

Мой Бизнес-План, как и любого другого человека, однозначно будет рассмотрен. Другое дело, будет ли он акцептирован.

откуда уверенность, что неизвестно каким Дипл.Кайфоманом написанные цифры будут акцептированы Вашим бератором АРГ?

Первое : Б-П рассматривает не бератор АРГ, а другие "товарищи". Второе : что, Б-П должен писать только известный Дипл.Кайфоман? Я его имею право и сам написать. Только это будет долго и нудно. А мне нужно быстро и качественно. Поверьте, я в состоянии "оценить написанные цифры".

#19 
Altwad патриот10.03.19 07:39
Altwad
NEW 10.03.19 07:39 
в ответ Demis Nemis 10.03.19 04:30

пару тройку тысяч и вам напишут.

Но мне просто интересно, а вы в ДЦ с кем нибуть разговаривали?

#20 
Demis Nemis завсегдатай10.03.19 12:13
NEW 10.03.19 12:13 
в ответ Altwad 10.03.19 07:39, Последний раз изменено 10.03.19 12:16 (Demis Nemis)

Это, извиняюсь, в теньге, в рублях, или в какой валюте? Насчёт ДЦ я уже спрашивал, никто не отреагировал. Что это за хрень? Живу в Германии почти 25 лет, а про ДЦ не слыхал. ДЦП - знаю, а вот ДЦ нет.

#21 
Sergej__36 коренной житель10.03.19 14:04
Sergej__36
NEW 10.03.19 14:04 
в ответ Demis Nemis 10.03.19 04:30

Вам БП нужен для АРГ, как Вы сами написали, поэтому решение о Вашем дальнейшем содержании, размере пособия и прочих выплат будет принимать АРГ, а не товарищи.

И кто бы его не написал, самого БП для АРГ не достаточно. Им необходима Штеллунгнаме. Это письменное заключение рентабельности Вашего проекта. Вот в него БП и входит, как основной документ.

А так как речь идёт о том, что Вы, простите, нищий и тысяч у Вас быть не может, этот концепт уже давно отточен. Сюда же добавим тот факт, что из-за личной неприязни или наоборот большой симпатии, работник АРГ не компетентен самостоятельно проверять вашу идею, но, имея на руках всё необходимое, именно он принимает окончательное решение.

Поэтому концепт работает следующим образом.

Вы сообщаете в АРГ о своих намерениях стать предпринимателем. Для этого есть программа Ексистенцгрюндунг, по которой Вас отправят на короткие курсы в ИХК и дадут кординаты прикормленных Унтернемербераторов. Вот они и должны Вам сделать Штеллюнгнаме. И БП пишут они. От Вас требуется кратко описать в цифрах Ваши прогнозы с указанием предпологаемых доходов. Сам БП пишет Унтернемербератор, работу которого оплачивает государство, так как у Вас денег на такие услуги нет.

Именно поэтому я Вам и написал, что вполне возможно, что Вами написанный БП будет выброшенным временем и деньгами. Бератор его может не акцептировать и всё. И отправит по своей дороге к Ексистенцгрюндерам.

Вы покурите тему Ексистенцгрюндунг АРГЕ и Вам станет более менее ясно, куда идти, что просить и кто этим занимается. Потом в АРГ уже с заявлением "Хочу быть…"

#22 
dieter72 патриот10.03.19 14:52
NEW 10.03.19 14:52 
в ответ Sergej__36 10.03.19 14:04

Аж глаза вытекают читать эти сумасшедшие аббревиатуры.

Уже давно нет ARGE. А АРГ никогда не было. Есть Jobcenter. Сокращённо JC или ДЦ.

#23 
Sergej__36 коренной житель10.03.19 15:12
Sergej__36
NEW 10.03.19 15:12 
в ответ dieter72 10.03.19 14:52, Последний раз изменено 10.03.19 15:13 (Sergej__36)

Увы, я не знаю как они называются правильно.

Одно уточнение. Раньше для получателей пособия по безработице АЛГ1 по этой программе государство сохраняло 6 месяцев все выплаты, которые потом можно было продлить ещё на 3 месяца. И Джопцентр не имел право отказать желающим стать предпринимателями.

Т.е. человек открывал гевербе и продолжал получать своё пособие. На первых этапах это многих выручало.

Но были и такие, которые открывались по этой программе только для того, чтобы их не выгоняли на работу и не заваливали плохими предложениями.

Вроде потом это правило отменили. Программа осталась, но с поправкой для получателей АЛГ1 "на усмотрение бератора", который мог просто отказать.

Для АЛГ2 всё было сложнее.

Как обстоят дела сейчас не владею информацией.

#24 
dieter72 патриот10.03.19 15:26
NEW 10.03.19 15:26 
в ответ Sergej__36 10.03.19 15:12

Тоже не владею.

#25 
Altwad патриот10.03.19 16:24
Altwad
NEW 10.03.19 16:24 
в ответ Demis Nemis 10.03.19 12:13
Это, извиняюсь, в теньге, в рублях, или в какой валюте? Насчёт ДЦ я уже спрашивал, никто не отреагировал. Что это за хрень? Живу в Германии почти 25 лет, а про ДЦ не слыхал. ДЦП - знаю, а вот ДЦ нет.


Это извиняюсь вам тут бесплатно советуют

А вы даже не понимаете в чём вам надо оплачивать

#26 
Demis Nemis завсегдатай10.03.19 19:51
NEW 10.03.19 19:51 
в ответ Altwad 10.03.19 16:24

Советуют бесплатно. Согласен. Но а "пару тройку тысяч" за БП ведь вы сами написали. Я понимаю, что это вы не себя имели ввиду, а специалистов. Вот я и спросил, в какой валюте. Потому что за БП никто в евро столько не берёт.


#27 
Sergej__36 коренной житель10.03.19 21:26
Sergej__36
NEW 10.03.19 21:26 
в ответ Demis Nemis 10.03.19 19:51
Потому что за БП никто в евро столько не берёт

Мягко говоря, Вы ошибаетесь. Бизнес план - это детальное объяснение с расчётами и доказательствами. Да, они есть у Унтернемербераторов уже в готовых формах(шаблоны). Но час работы этого специалиста оценивается деньгами. Поэтому времени на массажный салон уходит чуть меньше, чем подобный БП для банка. Другому предпринимателю нужен БП для кредита на 2 млн.

И даже Ексистенцгрюндунг, по программе которого оформляется всё для получателей пособия, требует, чтобы Бераторы были все с высшим экономическим образованием. И они все получают неплохую з/п от города, несмотря на то, что сам проект протух уже давно. Но кто-то его протолкнул на законных основаниях и разгонять не спешат.

И ещё. Унтернемербератор это не только бизнес план, а и коучинг, и штоер, и стратегибератунг и многое другое. И если его час стоит 500 Евро, ему пофигу, что это будет, БП для массажного салона в гетто-многоэтажке или бератунг на выезде.

На сегодняшний день это одна из самых высокооплачиваемых ниш.

#28 
Psych свой человек11.03.19 08:39
Psych
NEW 11.03.19 08:39 
в ответ Demis Nemis 08.03.19 09:12

Нужно идти в джопацентр к человеку коорый рытается устроить вас на работу, обычно это ваш бератор и с ним решать вопрос. В разных джопацентрах могут быть свои нюансы но оюычно это короткий курс дня 3 где расскажут как работать на себя и где взять тот самый бизнесплан. Главное чтобы вы смогли объяснить что вы будете делать и логично ли что этих денег хаатит. Потом плмогут и беспроцентным займом на все необходимое и год будут плотить в два раза больше денег пока раскрутитесь.. Еще и с маснаме не будут дергать. Так что смысл есть.

Только вот квартиры они не расдают. Если нужна и человек найдет сам то оплатят.

#29 
Программист коренной житель11.03.19 08:46
NEW 11.03.19 08:46 
в ответ Demis Nemis 08.03.19 09:12

В интернете полно шаблонов. Я несколько лет тому назад взял какой-то генератор, ввел туда свои данные и распечатал. Цена вопроса - 0Евро. Сайт на котором делал уже не вспомню.

#30 
Demis Nemis завсегдатай11.03.19 09:49
NEW 11.03.19 09:49 
в ответ Sergej__36 10.03.19 21:26

Всё верно. Смотря для чего нужен БП. Кому-то он нужен для получения кредита на несколько млн, ну а мне он нужен для получения Zuschuss, и хотелось бы ещё какое-то время продолжать получать Wohngeld usw. Если бы я просто хотел открыть что-то своё и мне ничего небыло бы нужно от JC, я бы просто открыл то, что мне надо без БП.

Бератор мне естественно помогает и даже неплохо. Он давал мне Gutschein для "специалиста". Так вот этот "профи" должен был работать со мной 40 часов, а работал только 10. Дважды!!! забывал про наши термины (и это в Германии). Сказал что напишет БП за оставшееся время. Написал. Пять листочков какой-то муры. При беглом прочтении я нашёл в нём ошибки. Он потом с горем пополам (после множества попыток дозвониться до него) выслал мне откорректированный БП. Дозвониться кстати, мне удалось только тогда, когда я позвонил ему как Unbekannt. Короче, ишак ещё тот.

Не имею привычки никого сдавать, но про него я скажу своему Бератору. Или он так со мной поступал из-за моего Herkunft (что мне не нравится), или просто со всеми так. Деньги он имеет не малые, так пусть хотя бы что-то делает.

В начале конечно он говорил классно : я научу тебя писать БП, а ты потом сам сможешь их писать на любую тему.

#31 
Altwad патриот11.03.19 10:35
Altwad
NEW 11.03.19 10:35 
в ответ Demis Nemis 11.03.19 09:49

этот "профи" должен был работать со мной 40 часов, а работал только 10. Дважды!!! забывал про наши термины (и это в Германии). Сказал что напишет БП за оставшееся время. Написал. Пять листочков какой-то муры. При беглом прочтении я нашёл в нём ошибки. Он потом с горем пополам (после множества попыток дозвониться до него) выслал мне откорректированный БП. Дозвониться кстати, мне удалось только тогда, когда я позвонил ему как Unbekannt. Короче, ишак ещё тот.


Это только начало


Не имею привычки никого сдавать, но про него я скажу своему Бератору. Или он так со мной поступал из-за моего Herkunft (что мне не нравится), или просто со всеми так. Деньги он имеет не малые, так пусть хотя бы что-то делает.

А смысл?

#32 
Sergej__36 коренной житель11.03.19 12:06
Sergej__36
NEW 11.03.19 12:06 
в ответ Demis Nemis 11.03.19 09:49

Вам шашечки или ехать? Ишак скажет, что просидел над Вашим БП 30 часов, что дальше?

Мне непонятно, зачем нужен ещё один БП? Он с ошибками? Тогда требуйте исправлений. Он не нравится Вашеми бератору? Узнайте причину. Добивайте тему с Бератором. Гутшайн Вы использовали, узнавайте дальнейший порядок действий.

Я же Вам говорил уже, что написанный другим человеком БП может быть не акцептирован Джопцентром. Это тандем, в задачу которого входит обеспечивать всех работой за гос. счет.

Написать БП ума много не надо, одно условие - он должен быть подписан специалистом для того, чтобы его приняли.

#33 
Demis Nemis завсегдатай11.03.19 12:47
NEW 11.03.19 12:47 
в ответ Sergej__36 11.03.19 12:06

О КЭ.

#34 
gretchen местный житель11.03.19 12:48
gretchen
NEW 11.03.19 12:48 
в ответ Demis Nemis 10.03.19 12:13

JC =

Джоб- Центр

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#35 
Demis Nemis завсегдатай11.03.19 12:56
NEW 11.03.19 12:56 
в ответ Altwad 11.03.19 10:35
А смысл?

Со мной уже всё ясно.

Ну а смысл самый простой : чтобы других не нагибал, да и чтобы не совсем на халяву бабки рубил. Вы ведь знаете (как минимум предполагаете) какие Гутшайны такие специалисты получают.

Конечно же, ясно как Божий день, для чего эти Гутшайны. Хотя, не все же такие "ишаки". От кого-то ведь действительно реальная польза (хоть бы 50% - уже хорошо).


#36 
Altwad патриот11.03.19 13:36
Altwad
NEW 11.03.19 13:36 
в ответ Demis Nemis 11.03.19 12:56
Ну а смысл самый простой : чтобы других не нагибал, да и чтобы не совсем на халяву бабки рубил. Вы ведь знаете (как минимум предполагаете) какие Гутшайны такие специалисты получают.

Ржу ни магу, это мягко говоря прикормленые, а прямо выражаясь они делятся с начальством ДЦ или просто их родственники и т.п.

#37 
mari-tim коренной житель11.03.19 15:43
NEW 11.03.19 15:43 
в ответ Demis Nemis 08.03.19 09:12

Вор здесь все бесплатно.


https://www.unternehmenswelt.de/businessplan-tool/fragebog...


Еще могу вам предложить свой, абсолютно бесплатно, но...во-первых он уже устаревший, во-вторых для маленького магазина. Но, по меньшей мере, его можно использовать как образец. Ну и как Вам уже советовали - найти в авшем городе консультативный центр. У нас, например, он был при ИХК. очень были толковые семинары для начинающих, тоже бесплатные. Никаких не нужно было гутшейнов. Повторюсь, давно. Возможно сейчас при ИХК тоже консультации платные.

#38 
Demis Nemis завсегдатай11.03.19 21:20
NEW 11.03.19 21:20 
в ответ Altwad 11.03.19 13:36
это мягко говоря прикормленые

Ну вот и посмотрим, насколько "прикормленныму" жратвы хватит.

#39 
Sergej__36 коренной житель11.03.19 21:28
Sergej__36
NEW 11.03.19 21:28 
в ответ Demis Nemis 11.03.19 21:20

Не несите чушь. Нет никаких прикормленных, нет никого, кто заносит. Есть система. В своё время система объединила пожелания и требования в несколько структур. которые стали работать в связке. Кто-то более расторопный вынес проект на гос. уровне и его утвердили. Под этот проект каждый год устраивается тендор, в котором принимают участие унтернемеры, работающие в данной отрасли.

А Вы бы лучше занялись своей проблемой, а не решением наказать прикормленных. Они останутся, а Вы получите добрые пожелания удачи.

Не пытайтесь изменить систему, попытайтесь подстроиться под уже действующую.

#40 
Demis Nemis завсегдатай11.03.19 21:50
NEW 11.03.19 21:50 
в ответ mari-tim 11.03.19 15:43

Спасибо Вам большое. У меня есть кое-какие образцы. Брал у знакомых. Но они на другую тему, как и Ваш к сожалению. В принципе, я и не искал, чтобы кто-то бесплатно мне его сделал. Я думал, что есть желающие немного заработать, которым это не в тягость. Для специалиста это вообще шаблонная работа (каждая тема - свой шаблон). Но наверное придётся самому поднапрячься. Просто со временем у меня полный завал. А написать БП, я думаю смогу. Мне ведь не нужно кредитов, и тема моя не рискованая, поэтому я думаю, придираться к БП сильно не будут. Для моего дела важна наработка Stammkunden, а это просто вопрос времени (думаю пол-года, максимум год). Даже если по какой-то причине пролечу - потери будут не смертельные. Переживу.

#41 
Demis Nemis завсегдатай11.03.19 21:53
NEW 11.03.19 21:53 
в ответ Sergej__36 11.03.19 21:28

Добрый вечер, Сергей. Чушь я не несу и не ношу. Про прикормленных говорил вообще-то не я. Читайте внимательнее.

#42 
Программист коренной житель12.03.19 07:08
NEW 12.03.19 07:08 
в ответ mari-tim 11.03.19 15:43
https://www.unternehmenswelt.de

Точно! Я тоже у них генерировал бизнес-план :)

#43 
1 2 3 все