может кто то подскажет, есть таблица, по которой определяется средняя пенсия по отраслям промышленности и профессии при пересчёте советского стажа в немецкий. Хотелось бы конечно что уточнить

есть таблица, по которой определяется средняя пенсия:
- по отраслям промышленности
- и профессии
при пересчёте советского стажа в немецкий.

Таких таблиц нет:

- по профессиям

- специально для советского стажа.

прошу прощения, наверное неправильно выразилась. Эту таблицу я сама видела и знаю ,что она есть, но не знаю как она называется и поэтому как её искать в гугле. Она используется при учёте советской пенсии, по ней берут зарплату как сколько бы человек зарабатывал в Германии в такой же отрасли, с таким же образованием по такой-то то профессии. Просто есть разница по какой отрасли берут зарплату, а в трудовой иногда так написано, что переводят неправильно.например управление называлось здоровье, посчитали как гезундхайтбранше, а это было строительство, копейки конечно, но тоже деньги

зачем вы заморачиваетесь все равно ограничено 25 пуктами

Я вот тоже жду. какую пенсию мне начислят. Что надо. чтобы было 25 пунктов? Стаж, образование. профиль работы.

сейчас российский стаж не признают ...

приехал в 90стом , признали 64% от стажа как Fremdzeiten .

Титановый правильно говорит

зачем вы заморачиваетесь все равно ограничено 25 пуктами

Проверьте вначале, сколько EP за росс. стаж вам в итоге насчитали.

у нас не ограничивается,мы идём как фертрибене, и работали и в России и здесь

Что надо. чтобы было 25 пунктов? Стаж, образование. профиль работы.

Для расчета EP (который у вас выйдет) используется совокупность условий за каждый период деятельности (по их годам):

- стаж

- какое образование

- работа в соответствии с образованием

- меньшее влияние - отрасли народного хозяйства, где вы работали

У вас в старых DRV-Bescheid'ах есть все приложения.

Начинайте анализ с Anlage 10 - там вся информация приведена уже в виде Nr. Qualifikationsgruppe и Bransche.

Далее Anlage 1 - сколько в итоге EP за российский стаж.

сейчас российский стаж не признают ...
приехал в 90стом , признали 64% от стажа как Fremdzeiten .

И тем, кто приехал после вас, тоже признали. И до сих пор признают

у нас не ограничивается,мы идём как фертрибене,

Где это написано?

В каком году :

- приехали

- оформили пенсию?

и работали и в России и здесь

EP заработанные здесь к предельным 25 EP (за стаж страны исхода) - отношения не имеют

и никакие таблицы для их расчета не используются.

"И тем, кто приехал после вас, тоже признали. И до сих пор признают" - да, признают только тем, кто по 4 параграфу приехал...

да, признают только тем, кто по 4 параграфу приехал...

Параграфы ввели только с 01.01.1993 г.

сейчас российский стаж не признают ...

С какой даты это нововведение?

приехал в 90стом , признали 64% от стажа как Fremdzeiten .

Обычно доказанный стаж засчитывают полностью.

Вам признали 64 % от стажа:

- в каком году это было

- как вы это определили

- т.е. какие-то года стажа не были засчитаны - чем мотивировали?

На момент приезда у вас могло быть не более 15 лет стажа.

Сколько EP было определено за стаж страны исхода?

Пенсию вам похоже только в 2024 г. оформлять?

"И тем, кто приехал после вас, тоже признали. И до сих пор признают" - да, признают только тем, кто по 4 параграфу приехал...

Неужели только 4ым??

Не знала....

Вот спасибо, что просветили

И тем, кто приехал после вас, тоже признали. И до сих пор признают

признают , далеко не всем это раз, а во вторых обрезанный до 0,6 и ограниченный 25 пунктами

признают , далеко не всем это раз,

Всем 4ым признают одинаково.

Естесственно, нужно доказать, кем и где работал.

Нет 4ых, которые были бы лишены своего права по Fremdrentengesetz

а что значит доказать ? если есть трудовая книга в которой написана трудовая деятельность.Или что то еще нужно ? поясните пож.

https://www.gesetze-im-internet.de/frg/BJNR000940960.html

Пойдите в Ратхауз и возьмите термин у бераторов по пенсиям.
Они вам все расскажут,что надо делать для подтверждения стажа.

Если бы было всё так просто. Бератор. в нашем Ратхаузе. вообще не хотела принимать документы на оформление пенсии. 4 пар. при наличии Аусвайса. Она упорно утверждала. что кто не работал в Германии, не имеет права на нем. пенсию. Сами собрали доки. при помощи форума, принесли и попросили её просто отправить их в DRV Штудгарт. Вот уже 4 месяца идут запросы, по третьему разу на одни и те же доки, куда они их девают и чем читают понять не возможно. Никакого первичного и другого Бешайда у меня нет и что мне начислят. знает только бератор DRV.

Сами собрали доки. при помощи форума, принесли и попросили её просто отправить их в DRV Штудгарт.
Вот уже 4 месяца идут запросы, по третьему разу на одни и те же доки, куда они их девают и чем читают понять не возможно.

Оригиналы / копии отправленных формуляров / документов вы себе хотъ оставили?

У вас на копии письме с перечнем отправленных документов - поставлен Eingangsstempel + Datum той организации / того чиновника, который отправлял ваши документы?

Никакого первичного и другого Bescheid'а у меня нет и что мне начислят. знает только бератор DRV.

Если вы сами не знаете как подсчитать ваши EP - то остается одно: ждать, когда придет DRV-Bescheid.

Бератор сняла копии с наших доков. оригиналы вернула. Сказала, что на копии поставила штамп типа. " Снято с оригинала " Как то так. Стаж у меня 40 лет в соответствии с дипломом, фармация. Остаётся только ждать. Хуже всего неопределённость.

Бератор сняла копии с наших доков. оригиналы вернула.
Сказала, что на копии поставила штамп типа. " Снято с оригинала " Как то так.

Правильно ли я помимаю, что по заполненным формулярам у вас не осталось:

- ни их списка

- ни их копий (то, что заполнили, ваши ответy)?

Что-то дополнительно к этому перечню:

- Arbeitsbuch - трудовая книжка

- Arbeitsbescheinigungen / Zeugnisse - справки с места работы / свидетельства

.- Schulzeugnisse - свидетельства об окончании школы

- Abschlusszeugnisse / Diplome - аттестаты зрелости / дипломы

- Militärdienstbescheinigungen - справки о прохождении военной службы

- Krankheitsbescheinigungen - справки о болезни

- Rentenbescheide / Rentenzahlabschnitte- пенсионные удостоверения / квитанции о выплате пенсии

вы предоставляли?

Пойдите в Ратхауз и возьмите термин у бераторов по пенсиям.
Они вам все расскажут,что надо делать для подтверждения стажа.

Они вам помогли:

- реально? Подсказали, какие надо приложитъ документы, влияющие на увеличение EP?

- крестики поставить (в т.ч. в формулярах на русском языке)?

Трудовую книжку - да

Arbeitsbescheinigungen / Zeugnisse - справки с места работы / свидетельства - это что?

Krankheitsbescheinigungen - справки о болезни - потом дослала ( благодаря форуму ) справку за 10 лет. об отсутствии больничных и отпусков без содержания. На остальной стаж взять нет возможности.

Ещё мой СОР. Аусвайс, СОРБ, " Зелёную книжечку" ( копию её требуют уже 3 раз "

Сына СОР, тоже уже 3 раз и дополнительный формуляр на него опять вчера заполняли.

Никаких копий у меня не осталось, как-то не догадались снять и перечня доков тоже нет. Бератор вообще ничего не проверяла, сняла копии, взяла нами заполненный Антраг и " помахала ручкой" Сегодня отнесли очередной формуляр, она ехидно спросила " Что пенсию ещё не числили " Всё делали сами, родственников нет. Да ещё и стресс от переезда, всего месяц был. как переехали в Германию. Сейчас уже 4, немного научились на своих ошибках. Будем ждать. Честно сказать, уже всё надоело.

Стаж у меня 40 лет в соответствии с дипломом, фармация.

Фармация - это здравохранение? Все время?

Сответствовали ли все 40 лет работы полученному диплому о высшем образовании?

Да.Вот именно Бератор,подсказал как доказать отцу 45 лет,что надо для этого.

Бератор подсказал - как доказать отцу 45 лет,что надо для этого.

Квалифицированный Berater!

У вашего отца:

- из трудовой книжки не получалось набратъ 45 стажа

- появилась возможность раньше уйти на пенсию без Abzug'ов

- после этой подсказки - сколько EP в итоге набралось?

Бератор,подсказал как доказать отцу 45 лет,что надо для этого.

вы для чего стремитесь к 45 ?Почему то у россиян устойчиво сложилось мнение чем больше стажа тем лучше,хотя это далеко не так и лишний стаж иногда наоборот вреден и можно лишится до 6 пунктов.Вы посмотрите может уже этого стажа к примеру в 30 лет хватает для 25 пунктов ,зачем вам тогда 45 если разницы нет а наоборот может 45 быть меньше пунктов чем за 35 лет

Фармация - это аптека, думаю, что относиться к здравоохранению. В Антраге так и писала. Да, все 40 лет в аптеке работала. согласно диплому о ВО.

все 40 лет в аптеке работала. согласно диплому о ВО.

А та должность, на которой вы работали в России - в Германии тоже требует образования:

- высшего

- или какого-то другого?

PS

У сотрудников немецких аптек, с которыми сталкиваюсь я не предполагал наличие высшего образования.

Вы посмотрите может уже этого стажа к примеру в 30 лет хватает для 25 пунктов ,зачем вам тогда 45 если разницы нет а наоборот может 45 быть меньше пунктов чем за 35 лет.

Так подскажите, где можно посмотреть и подсчитать свою будущую пенсию. Говорить " А " все могут, а вот дальше тишина.

В Германии не знаю. В аптеках мало должностей, которые требуют ВО. одну и ту же работу могут выполнять и специалист со сред. специальном образованием, главное опыт. Раньше в аптеке было сложно и ответственно работать, готовили много растворов для в.в инъекций, микстур. порошки. Сейчас приравнивают к торговле, во всяком случае так в России. Когда я начинала работать, почти 50 лет тому, с ВО было совсем мало.

Так подскажите, где можно посмотреть и подсчитать свою будущую пенсию. Говорить " А " все могут, а вот дальше тишина

идите к хорошему бератору( платный ) тот лично вам подсчитает и может вам 35 лет стажа с лихвой хватает и как уже я много раз писал 45 лет стажа может пенсия быть меньше чем за 35 лет таков парадокс подсчета немецкой пенсии

да к примеру по инвалидности я потратил на платных бераторов не мало ,но они и многое помогли мне ,а народ хочет на халяву все в интернете и не желают знать что такие вещи часто сугубо индивидуальны и у многих при одних и тех же данных на выходе очень разное и даже один месяц стажа может увеличить или наоборот уменьшит вашу пенсии до 200€

Проясните пож-а, по оформлению пенсии:

1. одной трудовой не достаточно, и надо ещё справки с каждого места работы брать?

2. если труд.стаж по труд.книге - 30 лет, должны отнять 1/6 =25. Это и есть те 25 пунктов выше которых не защитают?

Если так, то выходит и справки не надо собирать о больничных, зарплатных ....смысла нет. 25=25 !

Вот в этой системе и фокус ! Трудовая книжка 4 параграфа при попутном ветре , 30 годах стажа и идеальной биографии дадут ровно столько денег на счет , сколько получит Бомж вокзальный при достижении возраста перехода на Грундзихерунг им Альтер !

Это страна равных возможностей ! Отработав в Германии 20 лет , Чел тоже получит эту сумму. Поэтому Руссопонаехавше не стремятся работать на Буржуев !

Кстати ! ГОРЯЧАЯ НОВОСТЬ ДЛЯ ВАС ! В Германии теперь разрешено хоронить домашних животных вместе с хозяевами . И независимо , кто вперед умрет !

Второго подхоранивают к первому !

Ленк , а Ленк !

Мерия тут не при делах . Пенсионный Фонд рулитт ! DRV в смысле . Ты чо опять не ф теме ?

Может таки Фармакология ? Фармация звучит как армянской киоск !

И учитесь в русском языке правильно ставить мягкий знак ! Вы диплом в переходе метро брали ? Это же ужас !

Фармация - это аптека, думаю, что относиться к здравоохранению.

Из 40 лет вам зачтется ( без мягкого ) 24 года . Это меньше , чем пособие по возрасту для бомжей и никогда неработавших . Придется падать в ноги Грундзихерунгу и стратить бабло до остатка 2600 евро . Иначе ничего не заплатят ! Это немецкая реальность !

В Германии не знаю.

Узнавайте в Германии.

В аптеках мало должностей, которые требуют ВО.
одну и ту же работу могут выполнять и специалист со сред. специальном образованием, главное опыт.

Вот это ваша главная проблема - признает ли DRV вам вашу /-и должность /-и (требующие высшего образования)

при работе в аптеке в России?

Возможно необходимо это будет доказывать.

Когда я начинала работать, почти 50 лет тому,
с ВО было совсем мало.

Так сколько же у вас лет стажа: 40 или 50 лет?

Проясните пож-а, по оформлению пенсии:

Вы пока еще в России, когда намечается ваш приезд в Германию?

Так мне уже 70 лет. Начала работать с 22 до 62 лет. В России пока ещё уходят на пенсию в 55 лет.

Сначала почитай в интернете разницу между Фармакологией и Фармацией. Когда я получала диплом их ещё в переходах не продавали.

Из 40 лет вам зачтется ( без мягкого ) 24 года.

Зачет стажа идет по месяцам и это явно стоит / будет стоять в DRV-Bescheid'е.

Если стаж например 39 лет и 11 месяцев, то будет 12 * 39 + 11 = 479 месяцев

Другое дело расчет EP (которые именно и влияют на размер пенсии).

Сколько EP из этих 40 лет (39 лет и 11 месяцев) получится (после применения понижающих коэффициентов) - зависит от многих факторов.

и стратить бабло до остатка 2600 евро.

С 01.04.17 - 5000 € на человека.

24 года . 24 EP
Это меньше, чем пособие по возрасту для бомжей и никогда неработавших.
Придется падать в ноги Грундзихерунгу
Это немецкая реальность!

На это возразить нечего - еще и мягко сказано.

arbeitswillige

Удалось использовать таблицы по ссылкам

https://www.gesetze-im-internet.de/frg/BJNR000940960.html

, которые дал Пух ?

а в трудовой иногда так написано, что переводят неправильно.
например управление называлось здоровье, посчитали как гезундхайтбранше, а это было строительство,
копейки конечно, но тоже деньги

Разница в EP м/б даже в пределах 35 %.

фремдгезетц я прочитала. Нет это не совсем то, эту таблицу мне давали в DRV посмотреть, но эта бератерша больше не работает, у нас вызвали вопросы, что нефтедобывающую отрасль посчитали по нефтеперерабатывающей, для нас это большая разница. Если всё таки найду, отпишусь.

Ну, вот что ты грузишь?
Можно узнать когда куратор от твоего рентенферзихирунга в твоем городе и сделать термин.
Все с ним проверить,а вот антраг чисто на ренту подается за три месяца до начала ренты в ратхаузе у бератора по пенсии.Так делал мой отец.

нефтедобывающую отрасль
посчитали по нефтеперерабатывающей,

Среди 23 отраслей народного хозяйства в Германии (используемых для зачета стажа страны исхода согласно FRG) - таких отраслей нет.

Две наиболее подходящие:

- Energie- und Brennstoffindustrie

- Chemische Industrie

для нас это большая разница.

Прежде чем делать трудозатратные пересчеты нужно проверить:

- в 1-ю очередь сколько же у вас на сегодня имеется EP за стаж страны исхода (как уже неоднократно писал Титановый - достигли ли вы 25 EP)

- использован ли в вашем случае понижающий коэффициент 5 / 6.

а вот антраг чисто на ренту подается за три месяца до начала ренты в ратхаузе у бератора по пенсии.
Так делал мой отец.

Это всего лишь один из вариантов

и в основном, чтобы осмыслить (если в теме):

- что было заполнено (может при этом что-либо будет подсказано)

- и как это повлияет в итоге на расчет пенсии.

Заполненный Antrag:

- непосредственно в DRV или на выездном приеме (у бератора, куратора или еще как-кто его назовет)

- у бератера в Rathaus'e

- самостоятельно и отданный / переправленный в DRV любым возможным способом

в любом случае на обработку попадает к специалистам того из 16 DRV-отделений, к которому прикреплен пенсионер.

самостоятельно и отданный / переправленный в DRV любым возможным способом

скажу о себе мой антраг имел более 100 страниц вместе со всеми приложениями и я его заполнял сам,правда перед этим нам бератор заполнял жене и женщина очень много подсказала к примеру что почтовый ящик надо особенно выделать а не просто машиностроительный завод имени Ленина,так важен точный перевод, а не тупо средняя школа к примеру и таких на первый взгляд мелких дополнений много ,но это в конце концов ваши деньги на всю оставшиюся жизнь .Не все бераторы сами знают как правильно заполнить антраг тупо переписывая вашу трудовую